調査状況を発表した。全48ファイルのうち26ファイルは、現時点で作成者が確認できていないと説明した。
https://nordot.app/1006829622020866048
探検
総務省「高市文書やけどそもそもあのフォルダ内作成したのか分からんのばっかやったわw」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
調査状況を発表した。全48ファイルのうち26ファイルは、現時点で作成者が確認できていないと説明した。
https://nordot.app/1006829622020866048
そんなものを公文書として認定するとかガバガバすぎないか？
いかんでしょ(真顔)
責任者は誰や？
当時だけで済む問題じゃねえだろ
わーくには
これさあー。今日の何時に配信された?
わかる人いる？
今回の騒動でわりと重要なんだが。
通常でてる配信時刻の記載がない
そのチンコの絵を職員二人以上で書いたら立派に公文書認定や
まだ勝てるつもりでいるバカウヨほんま草
現時点で半分ぐらいわかってるなら時間の問題ちゃうの
最初が午後4時40分だね
その１０分後に改定されてる
敢えてに「不備の書類です」ってことを主張する目的で
日付や作成者を書かないように指示するのって常套手段だよなーと
残っとるんやけどな指定期間は
分からんってのは流石に無理がある
何なら既に退職した人に書かせた事実を作り上げるかもしれんで
なんでもあり
一般的な感覚では公文書には作成日時と作成者が必ず書かれてるものだと思うやん
それが無いものが半数以上という時点で異常だろ
障害者雇用の職員が書いたかもしれんしな
雰囲気か？フィーリングか？
残念だったなバカ左翼
上級の気分と損得勘定やぞ
この国勝手に崩壊しとるで
支持率も下がるだろうが国民は時間がたてば忘れるだろう
メリケンの陰謀説
>>31
有難う
そうすると?まさかまさかのこの仮説の可能性がデカクなってきたかも?
参考程度に読んで見てー
http://imgur.com/oMSKhJ4.jpg
終わったのは総務省やろ
草
ウィルスに籠められるウィルス製作者の意思
少なくともそれに上長の承認があれば公文書やな
自分らの無能っぷりを晒してんの気づかんのか
これで幕引き？
https://i.imgur.com/qrkRmIi.jpg
高市「内容が正確かどうかはもう分からないのであれは嘘文書間違いなし私の勝ち！ちなソースは私の脳内」←もう無敵だろこれ
文書流したやつが小西をハメたんじゃね？
紫雲院殿…
ないだろうな
そこまで冷酷な命令を自らの意思でくだせる権力者はそうはいない
だからこその安倍再登板待望論だったわけで
まあ言うなれば汚れ仕事の教唆？みたいな？
これは安倍の正統後継者
将来政権側にとってリスクになりかねない後ろめたい案件は絶対メモにも残すなって圧力かけられるやろな
人事盾に取られてるから官僚は従うしかない
の一言で終わらせる気だな
文書の管理や表に出すための手間がかかり
普段の業務が滞りやすくなるという
なんGって安倍とか高市とかトランプみたいなまともな人間を叩いて共産党や中国や左翼持ち上げるけどまじで終わってるよな
アナーキストの鑑やな
小西は文章公開しただけで落ち度ない定期
総務省に保存されてた文書やぞ
捏造なら総務省官僚があたおかなだけや
文書が捏造だから
https://i.imgur.com/xDiClxZ.jpg
そもそも信頼してたか？
菅政権の時も総務省のお家騒動してたやん
謎の双方向会話議事録とか設定がガバ過ぎる
国民は総務省がなにしてるかなんて知らんから問題ないで
責任持って当時の総務大臣を議員辞職させるしかないな
逆なら平日昼間にpart5はいくね
それニュー速とかやろ
学級会未満か？
それはもう不可避やな
自殺しろと言う声まで出てる
高市.コピー(1)
高市.最新(1)←これ使う
なら当時の一番上が責任取ったり追求されるべきやと思うんやけどええか？
自分のクビは掛けてないからセーフ
行政は行政担当者の責任やろ
亡命するからセーフ
行政組織論から言えば責任とるのは現職大臣なんじゃねえの
「今後は法案審議の前に行政文書が真実を伝えているかどうかを時間をかけて検証しなくてはならなくなった」
愛国者様「え？してなかったの？ｗ」「当たり前ｗ」
！？
https://sn-jp.com/archives/116718?s=09
パヨクは「小西が総務省に捏造させた」って話で結論出してるからな
声のでかい奴の言ったことは真実になる
草
愛国者様は国を信用してないんか
こっからの戦いで全敗しても党内でお叱りを食らうぐらいやろ
提供した官僚は知らん
韓国「お前らがいうなｗ」
恥を恥とも思わないパヨク草
一介の野党議員になんの権限があんねん...
そりゃ大臣も監督責任はゼロじゃないけど末端職員が書いて上に見せずにしまっといたメモなんて実際知らんやろ
それで納得する奴1人でもおるんか
権限というよりネトウヨが高市さんを潰そうとしてるってことやわ
上には見せてるぞ
内容が担保されていない行政文書で騒ぎすぎた
メディア、国民は行政文書という文字に惑わされすぎた
そもそも行政文書とは「下書きメモやツイッターでの発信」も含む信憑性を問わないモノ
そんなものを武器に暴れた小西が悪い
実際知ってるかどうかは問題じゃなくて知らなきゃいかんのやで
聖帝の頃ならコレで終わりやったのに
フォルダにアクセスできるやつなら適当な文書放り込み放題やん
大臣も責任取らされるけどこの場合は省内のトップの事務次官の首もセットで飛ぶやろ
そりゃ小西は総務省の大物OBやし
終わりだよこの国
0167それでも動く名無し垢版
2023/03/10(金) 17:37:48.29小西にリーグしたのは死んだ職員って話があるらしいが
真偽はわからん
0169それでも動く名無し垢版
2023/03/10(金) 17:38:05.78パヨチンイライラで草w
になるのが今のわーくになんだよね
官僚全員まとめて入れ換えても良いレベルだぞ
解体しとけ
個人の下書きやメモなんかも公文書扱いになるのか？
それら全ての文書は上司などが確認出来る状態になってるの？
こんなの一般人でも作れるやん
てかネトサヨどんだけ負けんねん
結局ネトウヨの負けや
そこに官僚のクビとか小西のことを全く考えない共産党小池が参戦してきてもう大変という状況やね
書いたのが総務省時代の後輩で承認したのが総務省時代の上司とかやろ
これで流出元は不明ですは無理やん
永田みたいな末路を辿らなければいいが...
別にあの文書は1人が勝手に書いたような性質のものではないぞ
それを証拠にできんならこの国の行政は終わりだよ
宮根もなんで元官僚の小西議員が知らないんだ言うてたやん
負けるとしたら総務省でしょ
震災の時の民主党がそれで野党に叩かれてたやろ
結局かき集めて復元したけど
過去を振り返るのが嫌いなわーくにには当然の帰結かもしれん
俺も高市叩いてたけど反省するわ
俺…？
共産がいっちょかみしてきたのは共産にとってはリスクなしで政権叩ける棒だからや
そりゃ公文書を与党が改竄することで信頼そのものを損ねてるし
高市の言う通り捏造だとしたら当然捏造した奴は虚偽公文書作成だからな
なんで小西ガーってなるんや？
小西叩いてんのはパヨクなのよ
ネトウヨはむしろ小西を推してる
でもそれじゃあ自民党vs自民党のバトルになってネトウヨに勝ち目ないじゃん
行政文書は内容の正確性が担保されてるからこそ公文書なんですが。内容の正確性が担保されてないのは「虚偽公文書」でそれを作成した人は「虚偽公文書作成罪」という犯罪になるんですが
そりゃ政治なんてヤクザの世界だから
大臣のタマ取るの失敗したらそれなりの落とし前は必要よ
高市に対しては捏造言い出したから事務的に辞職迫ってるだけでそんな本気じゃない
足立が小西応援してるからってネトウヨが小西応援してるは無理筋やろ
国会で3度も捏造と言ったものをそれはないわ
安倍のはどうなったん？
逆は押し通すのにな
パヨクほど「こんなことで時間を取るな」言うとるで
これってハッカーが行政のサーバーハッキングして文書をアップロードしたらその時点で公文書として効力を持つことにならんか？
こんなガバガバなシステムで本当に大丈夫なの？
捏造です→当時の大臣として責任取って辞職
詰んでるぞ
文書の証明書の証明書の証明書の…
仕事一杯できそうやな
それはもう解決しとる
岸田から答弁引き出してチャンチャンや
あれ野党が追及したけど今回と同じ「作成者がわからない」とかで誤魔化してたぞ
いうて発言内容のメモ書きやろ？
完璧ではないメモ書きなんか普通にあると思うんやが
効力というか行政が行政をとり行うための文書やからな
大臣が決定に至る過程でどう言うやりとりが行われたの記録や
野党の証人喚問要求すらスルーせざるを得ない状態とは思わんやろ
上位機関さしの加減一つでどうにでもなっているわーくにが怖いわ
突破されるセキュリティもまずいし、管理運用が杜撰すぎてやばいので大丈夫な要素はないぞ
財務省が自分たちのメンツのためだけに組織的に改ざんさせたなんてなったらそれこそ大問題になるから麻生使ってて有耶無耶にさせた
実績ある逃げ方に切り替えただけか
こいつのクビ飛ばして成し遂げたぜみたいな感じになったら困る
でも公文書は公文書やろ
国が発行した文書としてのお墨付きは与えられるわけでしょ
完璧である必要はない
当初パヨクが「礒崎のいその字が間違ってるから偽物」言うてたやろ
そういう間違いが「正確性」のレベル
これはありもしないレクがあったとかつらつら書かれてるから「捏造」と高市は断じたのよ
自民議員が尻尾出しても追い詰めきれんしなんか爪甘いよな
だから無能や言われるねん
農政課に移された時は会計検査のために数年前の書類まで1日中チェックしてたんやぞこっちは
死ね糞が
わーくに終わってんだろ
作成者がわかる→自殺に追い込む
無敵で草
🥺
メモ書きといっても個人で聞き取った内容をただ書いただけのものじゃなくて
ちゃんと清書して省内での回覧等業務上の使用に耐えうるもののみが行政文書になる
記憶のためにチラシの裏にボールペンで書き殴ったものとかのことではない
もはや国家が正確性を担保出来てない
言うほど“ふり”か？
でも総務省が「公文書」と認めたからねえ。認めた以上は「このとおりの内容のことがやり取りされました」って宣言してることになる。「公文書」と認めた以上は単なるメモ書き、走り書きとは言えなくなる
まあ後世の歴史家とかがこの文書を見つけたら
「やはり安倍政権は不当な圧力をかけていた」というこの上ない証拠にはなる
それだけよ
フリじゃないぞ
ワイの会社ですら作成者の名前と承認者の名前くらい入ってるけど
高市個人より軽んじられた総務省
そのせいで不幸なことは起こるかもしれんが
当然官僚高官も証人喚問して問い詰めろ
ガバガバだからわかんないですしょうがないよね？
で終わらせていいわけないやろ
死んでても有耶無耶になるやろ
つまり高市の記憶しか捏造と判断する材料は無いわけやな
やったぜ。
ならあとはもう公文書の件だけやな。
そういうのは多分全部嘘だよね
分かってはいるが絶対の確認が取れてないとか
そもそも確認をしようとしてないとか
公務員の世界がよく分からんけどちょっとしたメモ書きでも上司に見せて決裁とるものなのか？
そういうことやね
何か議事録とか発言の記録と思うかもしれんが
そんなんちゃうからな
誰々が誰々に電話したらしいとかメモみたいなのも全部行政文書
日本という国を信用してるかどうかやな
https://i.imgur.com/H3IeIJX.jpg
・共有サーバーいれたら全部行政文書扱い
かなり危うい運用しとるよね
https://i.imgur.com/mWg3dGP.jpg
弊社の環境やと社員用の一般ユーザーとしてしか記録されへんやで
もう何も信用できないから！！
118 ファビピラビル(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2023/03/10(金) 17:43:34.84 ID:njX88YZm0
なんかのBSテレビで、こんな感じで説明があったらしいがまあそうだよな
・あの文書は総務省のファイルに有ったから行政文書だけど、内容は個人のメモ・備忘録的な未確認文書。
・行政文書と言っても公文書管理徹底前の文書であり、管理徹底後ならば裏付けを取り、
誰かが確認した文書が基本だけど、それ以前なので内容については確認のしようが無い。
・そのような内容不確実なものを土台に、「内容を認めろ認めない」「捏造や違う」と言い合いするのは不毛なだけ。
レクなんてものやったやらないならすぐに記録漁ればわかりそうやけど、既に証拠隠滅したのかな？
立憲は総務省を攻めすぎたくない共産はそんなこと知ったこっちゃない
ちなみに維新は燃えれば燃えるほど奈良県知事選有利になるから薪をくべてる
高市「捏造だ！」
まぁ間取って精査してない伝聞メモレベルも入ってるし信用はできないやつもあるけど捏造は言い過ぎだよね、が落としどころやろ
行政文書とは何かをどっかでしってこい
～らしいなんてあやふやなコメントが公文書になるのはホラーやろ
礒崎が総務省とやり取りしたのを認めた点はどうするんやろうな
でもそのメモ書きの内容が正確かどうかがわからなくても公文書にはなるんやろ？
発言者に問い合わせるか内容の録音しないと正確性は担保されることないんやないかこれ
でも単なるメモ書き、走り書きは行政文書ににならない。内容の正確性が担保されて上司の決済を受けなければ行政文書にはならない
これが公文書扱いされる運用の問題やな
なんかほんまにチラシの裏のメモやと思っとるのがおるけど
その件もこれ以上やると総務省内で血の雨が降るから立憲は手仕舞いやと思うで
高市については当初の予定通り奈良県知事選敗北に合わせて責任取らせるやろ
不毛ならもう法解釈の件解決した小西満足やな
まぁ高市が勝手にクビ賭けただけやから内容自体は誰かのクビが飛ぶ話やない
君が納得するかは分からんが、これが高市の言う通り本当に捏造だとしたら
それはそれで本当である以上の大問題になるからよ
高市はいわば告発された罪を人になすりつけてるわけ
でもなすりつけたという証拠は今のところない
公文書の真偽は高市個人の名誉ほど大事ではないんや
なのに「レクもなかった！」とか「たしかにそれならねつ造になるが……」ってレベルで、
しかも割と検証しやすそうな話まで踏み込んだという
内容が適当でも仕方がない
小西が出した文書がまさにそれなのよ
一体小西はナニガ問題だと思ったのかサッパリ不明だし
高市もおかしい
国民がガイジだから
これ以外の理由ある？
官僚2人立ちあえばいいの
これでは終わらないんよ
すでにパヨクさんサイドは、「こんな捏造をした官僚を刑事告訴しろ」と息巻いてるからな
公文書扱いせんと、私文書偽造にしか問えなくなるし、大臣クラスの発言として怪文書が出回ることになるぞ
それでも公文書を基に国政は進めていかないといかんのだからこの文書に関してもある程度白黒はつけないといけないよな
高市が落とし所を自ら潰してるのと
政府総務省と口裏合わせしてないのかハブられてるのか発言に齟齬があるんよなあ
最後の一文おかしいよなぁ？
こんなクソババアの名誉なんていらんやろがい😡
どういう経緯で正確性が担保されたかわからんけど、行政文書として決済された以上は「内容は正確です」と総務省が認めたことになる。「正確性が担保されないメモ書き、走り書きに過ぎない」んだったら行政文書として決済してはならない
つまりサイバー攻撃しても許されるのでは…？
頭イカれた官僚が2人集まってある事無い事文書作ったら国の機能麻痺させる事ができるな
小西は礒崎の出馬を辞めさせてあわよくば解釈変更についての答弁引き出すのが目的やから100%成果は得てる
高市攻めすぎる意味もない
総辞職待った無し
当然死ぬよな？
官僚が説明責任を果たさないとあかん
それが今や
4 それでも動く名無し sage 2023/03/08(水) 14:28:39.14 ID:oJOFO+4pd
(1)2016年
・礒崎補佐官が総務省を巻き込んで大暴れして放送局に圧力かけようとする
・担当大臣の高市は圧力かけるのには反対だったが、安倍がイエスと言っちゃったので最終的に従った
・変なことに協力させられた総務省の官僚は礒崎を恨んで念のため資料を残す
(2)それ以降の安倍政権後期
・高市、放送局に圧力をかけたり放送法解釈に言及したりする言動を時々見せて野党から批判される
(3)2019年参院選
・礒崎が落選
(4)2022年末
・礒崎を倒した野党議員が知事選出馬のため辞職の意向を表明。補選で礒崎復活のチャンス
(5)今週
・礒崎に復活してほしくない総務省官僚が、礒崎の横暴っぷりをまとめた(1)の資料を野党(小西)に流す
・小西、礒崎を潰すために関係者である高市に国会質問を通して事実確認をしようとする
・高市、(2)で自分がやった圧力を糾弾するための怪文書だと勘違いし激昂。(2)の資料には心当たりがないため、資料が本物なら辞職すると勢いで言い放つ
・小西、高市のクビが取れるならまあいいかと資料を本物だと示しながら安倍政権を責める方に方向転換
・総務省、礒崎を潰すためにどのみち資料は広まってほしかったため資料の確認に協力姿勢
・礒崎、なんか火の粉が自分から外れたため大人しくしておこうと資料の確認に協力姿勢
・礒崎の地元県連、補選の有力候補者から礒崎の名前をそっと外す
・高市、勘違いに気付くもこんなことで辞めたくないので可能な限り言い逃れようとする←イマココ
安倍が99.9%やってようと100%にはならん国やねん
イカれた議員一人でできるぞ
いやでもこれでレクがあったら、高市は国会ではっきり嘘ついた大臣ってことになるから
その時点で「人権なくなる」わけよ
そこはちゃんとやらないとあかんわ
したっぱが保存したフォルダの中身を全部確認しないで上司がハンコ押してるパターン多そうやな
確認しきれてないやろ
1 違法な法解釈に関わった礒崎安倍高市の責任追求
2 1によって行われた解釈を元に戻す
3 文書が捏造だった場合に高市の議員辞職
4 文書が捏造だった場合に当時の責任者である高市の議員辞職
小西も総務省も落とし所作ってやってんのにそれ潰す高市は意味わからんよな
これで本格的に共産が乗ってきたら血を見るまで終わらんようになるで
マジかよ
高市逆転大勝利やん
安倍友のババアがなんか発狂してやらかしとるしそっちに注目行っとるから
誰も読まんけど絶対自分の思想に扇動してて草
ワイはメモ書きは載せたことないけど議事録風のテンプレにぶちこんでやり取り書いてた
課内で回覧もするし課長以上の決裁もらうし作成者も分かるはずやし
決裁もらわんといかんから上の承認もらってるはずやで
どこらへんが？
文書をいちいち決裁なんかするわけないやん
わりとあってるぞ
諸外国の報道での日本の扱いって北朝鮮みたいなことになってるとか無い？
もう話ついてるやんこれ
高市がガイジムーブして一人で暴れてるだけやんけ
実際内容が正確でない行政文書が普通に存在してたからモリカケの2017年のときに内容を確認するガイドラインができた訳で
それ以前の文書なんて知らんでしょ
みんな遊び来てや
取らんで
この文書の内容が本当だったとしてもただ安倍晋三が悪いだけの話なのに
んで同士が集うんやな
ネトウヨってマジで文章読めないんやな
解決解決
岸田を降ろすために菅が裏から仕掛けてると見てる人もおるで
ジャニーさんがジョンイルみたいになってるじゃん
捏造が事実として、なんで検証と改善が含まれへんのや
そもそも疑惑が生まれた時点で明確に否定しなきゃいけない上に改善策まで提示する必要あるやろ
なんかのBSって何処のだよこのレスした人が適当言っているだけの可能性も少なからずあるからコピペ貼る時はソース元も明らかにして欲しい
ある
この国はもはや報道の自由など存在しないとは思われてる気はする
多分総務省の思惑だけ違いそう
協力的というかむしろもう終わりにしたがってるやろ
いきたいメンスねぇ
なんかもうちょっと裏事情出してくれるかと思ったのに
礒崎かな
当たり前だろ小池
予算審議のためにはまず統計が正しいか精査しないと
万が一盛ってたりしたら国の舵取りを間違うからな
すごい国だわ
総務と言えば菅やけどその見立てには無理がねえか
総務省は宏池会の縄張りちゃうし高市いくら殴っても元々対立してるイメージある岸田はノーダメやろ
今後の外交不利にまで発展やぞw
調査とかみると諸外国と日本のジャーナリストでコレはこう思いますか？の返答傾向違うのめっちゃ気になるわ
どうなってんのこの国の官僚
そんなんあったら誰かなんかあった時責任取らなあかんくなる
中韓の歴史認識って壺カルト洗脳に利用されてるからもう安易に同調できんやろ
それは薄いかなぁ
奈良県連の分裂でどっちにしろ高市窮地やし
てか自民党で高市の味方おらんし
でも公文書扱いになるんでしょ？
ならその文書の信憑性は誰が担保するの？
作成者も決裁者もわからない文書が公式な行政文書として残るというのはヤバくない？
だから自民も立憲も総務省ももう終わらせたいんだよね
高市と共産だけが官僚のクビが飛んでもいいってムーブをしてる
森友とまんま同じことしてんな
文書公開したり徹底抗戦の構えやったやろ
磯崎だけのつもりが面倒な大物釣ってしまったようにしか見えん
高市にそこまでの権力あるようにも見えんけど
高市がいないなら安倍の最後の後継者は菅だけになるからか
総裁選で安倍が高市支援したから少し割れてるし
チョンモメンの妄想もここまでくると病気やな
大臣が辞任すれば政権も無傷でいられんやろ
人事管理出来とらんやんけ
ヤバいから2017年に行政文書の管理ガイドラインができたってのに
中間の歴史認識に同調なぞせんが、日本の歴史認識がおかしいと言われても言い返す術がない
いやなくなったといえる
上司の決裁はとらなくても作成者がなんらかの伝達に使用した時点で行政文書の扱いになって内容の正確性に責任が生じる
あの文書が本物でも別に高市の致命傷でもないのに
ただただ官僚敵に回して国会空転させただけ
もう官僚も安倍になっとるからこの流れ安倍が死んでも変わらんのな
担当者が複数いて次々と書き足すこともあるし
毎年の資料なら変わった部分を書き換えていくこともある
名前を入れるのは通知文書みたいに正式に外部に公表するときだけ
本物だったら安倍の名誉毀損になるだろうが
愛だよ愛
そもそも慰安婦団体の中抜きとかいろいろおこってるからあちらも
どうも無いぞ
もう小西の問題じゃ無いから
高市早苗vs高市早苗総務大臣や
官僚と政治家が全員障害者雇用枠ってすごすぎへん？
世界に誇れるやろ
でも今回の文書に関しては作成者もわからないんでしょ？
誰が信憑性を担保するんや？
今回の文書をこれから世に出すなら誰の名前になるんや？
そいつに責任取らせればええな
めっ！でしょ総務省ちゃん😡💢
まさかとは思うがネトウヨはこれを高市擁護の材料にする気か？
いやそれはないわ
だって安倍政権の総務大臣としてあれを事実だと認めたらあの文書の中で
高市は結局圧力を是認したことになる
そしたら流石にまずいってことは時間をかけて考えたような気はする
そら総務省よ
青山繁晴とか高市早苗とか壺色ないし
返り咲きに壺を利用したけど壺議員は基本的に気に入ってなかったんだろうな
何がアウトなん？
具体的なガイドラインに沿って説明してみ
アホなパヨクのヒステリーだとわかるで
誰だっけ？
あちらで何起こってても関係ないで
高市さまさまやな
関係あるでしょｗ
信憑性の無いクソゴミ文書を裏取りもせずに国会に出した責任あるわ
高市は被害者やで
この国に優秀な人はいないんやね
【速報】総務省が「小西文書」精査結果発表 半分以上が作成者不明 発言者確認なし 不自然不一致多数
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1678436943/
無いでw
自称愛国者くんはこれが何の問題もないと思うんか
いやー美しい国っすね
礒崎の出馬の目消えるまではね
でも今これ以上深入りすると総務省内で誰かが責任取らなきゃいけないことになるからもう引き気味や
官僚に紛れて怪文書を差し込む謎の人物が居てもおかしくないのか
文章管理すらできねえのか
毎回これやん
解釈変更はしてない言うとるやん
ババアだからヒステリー起こしやすいんやろ
元々無理やったが感情抑えられない奴に重要なポストは無理や
聖帝ガードがあるわけやなし
安倍は死んだんやから今さらごちゃごちゃほじくり返してもなんにもならん
郵政省は通信省とかに名前変えた方がええかもやけど
裏取ってないちょっとしたメモ書きでも情報共有したかったら共有サーバーいれなきゃいけなくて共有サーバーいれたら全部行政文書扱いになるという危うすぎる運用をガチでしとるみたいよ
データの持ち出し禁と共有サーバーとリモートでの情報共有を強引に辻褄合わせした結果なんやろうけど
誰やろなぁ...
別にこれほんとのことなんだろ
これ釣りだよな？
信頼性のないクソゴミ文書作成した責任は当時の総務大臣の高市にあるんだけど理解できてる？
公文書って作成したあと内容レビューもせんのか？
レビューすらしてないもんの信憑性なんて一切ないやんけ
日本国が衰退してるのは公務員のせいやで
地方も中央も公務員がこの体たらくや
高市ならしゃーないってムードになるやろ
岸田と高市が対立してんのは増税の話題のときも取り上げられたし
いや問題ないで普通に
マジで説明できないでヒステリー起こしてるんやな
信じてたはずの総務官僚に裏切られてガセネタ掴まされたように見られてしまう
とんでもない無能だったんやろな
まだ議員やってるならはよ首にせんとアカンね
出席してるやつの中で末席のやつが作成者やで
大事な会議なら上の連中は確認しとるはずやが会議の位置づけによっては担当課内以外は確認してないかもしれん
解釈変更してないって言葉の意味が既に二分してるんやないか今
わけわからんのは高市が自民を裏切ってるわけやないってとこやが
さすがにサーバーにアップした奴が誰なのかは記録に残るんだろ？
そいつに事情聴取すれば済む話じゃね？
コニタンもあんまり行くとやべえって気づいたから追及の手を緩めたからな
そこから高市がガイジムーブ続けたのは死なばもろともの戦略やったかもしれんな
あいつ態度ムカつくなで悪く書いたりできたりしてた
文書主義の危機なんやが
まぁすでにぶっ壊れてるけど
国家の尊厳や秩序を破壊しても構わないと思ってるアホども
元々圧力かけるのに消極的だったから過剰反応しなかったら磯崎の責任で終わった可能性も高いのにな
録音でも残しててもディープフェイクとか言うんかな
結局値下げ失敗してたし
わーくに「どうやるか知らないから調査しません」
担当大臣の高市にも責任あるけど
だれなんや？
総理大臣と大臣がマスコミに圧力をかけたという話が
ガバガバの書式でしか残されてませんからセーフ！
こんな言い訳が罷り通ろうとしてるんだから
サンモニがおかしいからってTBSを潰していいかどうかやない
今はまともに文書を運用するようになったけど、そうなる前の話らしいよ>>290
文書管理徹底前って赤木さんの自殺後ってことだよな？
わーくにの公文書は戦後70年の間ずっと信頼性ゼロのガバガバクソ文書やったつうことか
もう野党は数日前に証人喚問要求してる
証人喚問は全会一致やなければ出来ん
しかも裏付けまで行ってくれてる
底なし沼かな？
国民「やっぱり野党ってクソ、自民一択やな」
これがギャグにならない現実
ついでに財務省も解体や
右翼「この国はまともに運営されてない」
見解の一致やん
これもう統一政府やろ
そいつが文書捏造したってことにされそう
・小西文書4枚について高市の説明
■高市大臣レク結果（政治的公平について）
補佐官からの伝言を伝えたと言うが、礒崎補佐官が放送法に興味があったとは全く知らなかった。
レクそのものの内容がおかしい。言ってもないことが記載されている。
■大臣レクの結果について安藤局長からのデブリ模様
『平川参事官に今井総理秘書官経由で総理とお話できる時間を確保、その場で指示』と書いてあるが、
私は安倍総理に急用がある時は、総理の携帯電話に直接電話をしていた。出ない場合はメールをする。
■高市大臣と総理の電話会談の結果
『高市大臣から総理に電話（日時不明）』と、日時不明と書いてある。
『総理からは実際に問題意識を持っている番組を複数例示？（サンデーモーニング他）』と書いてあるが、
クエスチョンマークがついていて、具体的に民放番組名を安倍総理から聞いたことがない。
作成者も不明、電話した日時も不明。
■山田総理秘書官からの連絡
作成者不明。『高市大臣から総理か今井秘書官かに
電話があったようだ』と書いてあるが、どちらに電話をしたのか？
を行政文書として税金を投入して補完する意味ってなに？
あったとしても何の意味もないやん
小西はどう責任取るの？
携帯といい身近な省庁な方やろ
何なら古代ギリシャとかのが進んでるんちゃうの
高市文書(2).doc
【これを使う】高市文書.doc
高市文書(編集禁止).doc
コピー～高市文書(2).doc
小西は官僚からもらっただけだから何の罪もないだろ
漏らした官僚には罪あるかもだけど
要は官僚は気に入らない政治家を潰そうとリークして回るんや
今回のターゲットは補欠選挙に出そうな磯崎だったんや
文書の内容もいかに磯崎と(死んだ安倍)がクズかがわかるようにその部分を流出させたんやろ
山田と高市は磯崎の異様さを強調する為の材料やったんやろ
当時から磯崎ははらわた煮えくりかえってたんやと思うで
逆にこの文書が出鱈目と言うならなんの議論もなく大臣が勝手に圧力かけたことになるけど
なんも違わんやんけ
頭高市かよ
無知なパヨクは反省しろよな😅
そろそろ野党より国連にしっかりして貰った方がいいと思う
パヨクはそう思って擁護してる
これ
とっくにぶっ壊れてるし国民もそれを容認してるんやから今さらギャーギャー騒ぐとかアホよな
赤木さんのときと同じことやるつもりか
やらないと国民への説明責任を果たしてないことになる
弊社かな？
文書の全部が正確かと言われればそうでもないし
かと言って書いたやつもわからんし全部デタラメかと言われればそうでもない
双方ご飯論法になってるやろこれ
パヨク「そうだー！」
高市さんは被害者やん当時の総務大臣出てきて謝れや
総務省は磯崎出馬を潰したかっただけや
高市は二階と奈良知事選で対立してるから自民党側からフォローが無く孤立無援なだけや
現行のガイドラインレベルの確認が満たせてない文書は
「そういうメモを取った官僚がいた」ってことぐらいしか示せないだろ
公文書は信頼できない！w(先進国としてありえんやろ・・・)→作成者が分かりません
パヨクさん負け続きで草🤣
極端ではねえわ
嘘八百並べ立てこっそり残した奴がおるって話やもん
高市「総務省職員が私を陥れるために捏造した」
これは？
自分のチンケな政治生命と引き換えに公文書の価値をここまで貶めるとはね
磯崎潰したくて流出させたんやからケツを拭かなあかんよ
高市のぷっつんを予期出来なかったのが悪いんや
参院のドン（笑）の世耕さんがいるぞ！
高市「そんなものはしらない。捏造だ」
小西「捏造じゃなかったらやめる？」
高市「やめるわ」
小西「総務省が行政文章で間違いないって言ってるけど？」
高市「それはそうだけど内容が不正確じゃん」
小西「行政文書ってのはふつう正しい前提で話が進められるんやけど...じゃあ精査させるで？」
総務省「調べたところ、確かにうちの文章だけど誰が書いたかも分からんし、内容が正しいかもわからん」←今ここ
政治家だろう人事権握って好き放題してたのは
中身アフリカかよこの国
終わりだよこの国
ガイジ国家かよ
終わりだよこの国って何十回目かもう分かんねえわ
それは加計の怪文書あたりから怪しくなって2018年4月から徹底管理してる
ようは2017年くらいまではいい加減
高市が総務省に一方的にブチ切れてるだけや
自分で勝手に進退を掛けてな
いや、公文書の信頼は高市個人より強いし
価値も公文書の方が上
普通はとおんねぇよ、こんな主張
だから政治家が悪いと言ったつもりなんやけどな
それをしなかったら法治国家とは呼べないと思うぞ
さっさと当時の総務省官僚全員から事情聴取して確認すべきや
うーん、喧嘩両成敗！🥴
確かにそう言われると"喧嘩"ではないな
簡単に改竄できる公文書なんて信じてる馬鹿パヨクwww
我が国の行政文書管理レベルの低さを見誤ってただろ
お前らの国は公文書すら管理できないのかと
高市「偽文書！！嘘文書！！」（自国に対して）
高市贔屓で目が曇ってる人は冷静になって欲しい…
トランプ支持者以下やで…
辞めなくてもエエよどうせ辞めないし。
ただ放送法の憲法破りの無茶苦茶解釈だけは、今後いっさいできんよう、この良い機会にガッツリ国民の皆様に理会してもらってテレビ各局が自由に権力批判出来るように筋味作ろう
>>1
これはマスト。譲ってはいかんライン
「この公文書は嘘だ」って当の本人が言ってるんだから
それは大切にしなかったらそっちが民主主義の破壊やわ
承認されたなら作成者とかハッキリしとるはずやろ
全部捏造でーす🤣
首は言い過ぎでも減給もんやろこれ
それ以上は望んどらんからコニタンの梯子外してもうたんや
報道機関に圧力かけて自民党に不利な報道を極力させないようにしてるからな
野党はそもそも何もしてない（できない）
礒崎派認めてる定期
違いがわからんのやろな
関係ないし、煽り運転の方が腹立つやろ？
個人が嘘だって言う程度で公文書は否定されない
証拠があれば別やけど
証拠もなしに日本政府を嘘つき扱いは出来ない
細かい会話一つ一つを取り立ててこんなこと言ってないって言って
文書全体の信用性を毀損させる手法やな
突然飛び出してきた高市が何もかも荒らしまくってるの草
全員？！ってなったやろ
いや信憑性薄いものを出すのはあかんやろ
捏造される公文書管理環境が発覚しただけという
一応放送法の解釈修正されたけど
正しく売国奴
そうかすまんな
官僚だの自衛隊の将官が天下り先とズブズブになって監督官庁じゃねーじゃんもう、ということならよくわかる
なんで国家の行政文書をはじめっから疑ってかからなきゃなんねぇんだよ。。。
官僚から出てきたものが信用できないとか思わんやんか
黒塗りもないのに
ほんまやで
総務省あたまsyamuやん
信憑性薄いもの(公文書)
そもそも首かける必要なかったのに勝手に戦い始めてるんやから
売国ですらなくただの破壊者やわ
あと、年金とかの時と
同じように押し切れると思ったんやろなぁ
ゴミくずやな
普段誰がいつ作ったかもようわからん書類をもとに議論して議員報酬1000万単位なんか？
晋ちゃんリスペクトやろ
これに国民は何も言わない模様
そもそもが伝聞だからな
https://i.imgur.com/NomhIvT.jpg
https://i.imgur.com/QrokBjk.jpg
コニタンも途中で気づいて緩めたけど高市のガイガイムーブで道連れされたな
立憲幹部が乗らなかったのは総務省のハシゴ外しを警戒してたやろ
今わからないことは時間が経ったらもっとわからんよ
時間の無駄
まあほぼこれだよな
8年前に礒崎潰したくてでっち上げたメモが残ってて、礒崎潰しのための作文だと知らない小西が勘違いして問題だと思い込み、しかも全文公表してしまったピタゴラスイッチみたいな事故や
でも高市が乱入してきたおかげですべて有耶無耶になりそうだぞ
ある意味成功したといえる
ちょっとワイの罵倒の語彙力では表現できんわ
歴史も条約も法律も徴税も統計も嘘ってことじゃん
正規ルート以外で文書入手してたらアウトやけどな
だからって嘘が本当にはならんのや
これが捏造なら政府は捏造した官僚を刑事告訴しないとあかん
行政文書の信頼性が根本から揺らぐ
そして現職の大臣が「この公文書は嘘だ」と言ってるんや
なら官僚が捏造したか、高市が嘘をついてるか
「公文書だからこっちが正解」とはならんよ
安倍以前の岸や最初からやし
これ平川さんに聞けば分かるんちゃうか？
官僚と喧嘩して統制できない民主
もう終わりだねこの国
もしかしてこれ高市のクビよりヤバい闇が暴かれてない？
今は骨抜きになっちゃってるよね🙄NEWS23とモーニングショーはたまにって感じか🙄
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/%E7%B7%8F%E5%8B%99%E7%9C%81%E6%96%87%E6%9B%B8%E3%81%A7%E5%90%8D%E6%8C%87%E3%81%97%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F-%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%A2%E3%83%8B-%E5%87%BA%E6%BC%94%E3%81%AE%E9%9D%92%E6%9C%A8%E7%90%86%E6%B0%8F-%E6%94%BF%E6%A8%A9%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%AE%E6%95%B5%E8%A6%96%E3%81%AF-%E7%95%AA%E7%B5%84%E3%81%AB%E3%81%A8%E3%81%A3%E3%81%A6%E5%90%8D%E8%AA%89-%E3%81%AA%E3%81%93%E3%81%A8/ar-AA18oeUS?ocid=msedgntp&cvid=89af286318c54229a34584d48342f504&ei=9
ホンマにそうなる
国の基礎が否定されようとしている
土人国家の行政文書なんざ信用できんと
ふと思ったんだけど
安倍ちゃん以降の若者たちってこういう異常な感覚が染み付いてるのかもしれんな
この紙をもらったか、またはデータをメールで受け取ったか
息子の進退にも関わるぞって
寝てるんやない？
質問も議員立法もしない奴結構おるらしいので
だから証拠が出るまで嘘ではないって
虚偽公文書作成罪が存在する理由知ってるか？
虚偽公文書を作成するやつがおるからやで
何言ってんだこいつ
何のために暴れてるんやあの人
これって民主主義国家として普通なことなん？
結局は安倍も散々そういう奴らに振り回されてたって事やろ
公文書は改竄するものやからな
ここが分岐点だよね
かろうじて国として機能するのか
全部嘘でーすっていつでも手のひらを返すようになるのか
メディアに圧力かけたって本題から反らしたい説
メモ書き民って絶対文書自体見てもないよな
安倍さんのレガシーを守ってるんやが？愛国者として当然の行動や
なんなんだこの国
総務省が公文書と認めた時点で小西に悪いとこなんか一つもないのに
人事局廃止かな
そういう下品な追求しかできないから選挙に負け続けて立憲民主党の支持率も全く伸びないんだよw
「最初から総務省の虚偽公文書作成を告発したかった」と言うだけや😁
これなら公益通報の要件が成立する
専門委員会とか党の部会とか
むしろ議員立法なんかよりこっちのほうが
そんなあやふやなもんに振り回されてるだけや
高市は勝手に自爆してるだけなんだよなぁ
安倍も高市も愛国心なんてゼロどころかマイナスの国賊やろ
>>598
メモ書き程度でも公文書
旧速にバカウヨ集結して勝利宣言してるぞ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1678436943/
この件って既に挙証責任の押し付け合いにらなってるやろ
そりゃ君のいうことは正しいのかもしれんがいずれにせよどっちかが嘘ついてるんよ
嘘ついた方はガチで終わる
そこは責任の押し付け合いではなく真実がないと決められないとワイは思うで
玉川やっぱり監視されてたんか😭
もう国としての体を保ってないでこれ
税金の徴収もデタラメなんやろから払わなくていいよね
小西は悪いというより手のひらで踊されてたアホってだけ
悪いのは内部で権力抗争してる総務省の官僚共だ
普通の日本人ならこの国の行政文書なんて信用しないんだわw
自分達の国基準で考えちゃダメやでw
障害者雇用の奴が勝手にやっただけだから
カルトとズブズブです
公文書そもそも信用できません
これで国会前で暴動の一つも起こらん国って終わってるやろ
悲しい😭
ソースで青木がこの件に正論言ってくれてるからよかったら見てね😭
そもそも何の罪が？
さっさと辞めろよ
ユーザー名とパスワードを共有してたりして
高市と公文書がぶつかれば公文書が勝つ
高市が公文書に勝つには証拠が必要
これだけのことやが、何回も言わせないでくれ
もう終わりだよこの国
公文書よりも大臣の一存を優先する国
地獄から脱走してきてて草
久しぶりに注目されて調子乗ったんやろな
韓国の反日カルトである統一教会と癒着してる反日右翼はまず自分の反日っぷりに向き合わなきゃ
お仲間を犠牲にするか
早く選んで選んで〜w
国民みんな国家の緩やかな死を願ってるってことや
これも民意やで
訪れる死が緩やかなもんかはわからんけどな
ところでパヨクってなんや？
それがおかしいというとんのよ
だって高市は大臣として国会で「これは捏造」だって3度も言ったんやから
都合がいい時だけ役人が万能扱いするのやめな
どうしたら公文書が破棄されず捏造されず安全かつ機密を保持して保管しておけると思う？
高市は最終的にはしてないことが資料にも記録されてるのに不思議やな
磯崎一人のスタンドプレーしか記録されとらんのに
意味のない獄卒だよ
モーニングショーの絆やね😭
とか言い出すから嘘ばっかついてんだろうなーとしか思えんわ
そんなこと言ってたんか草
こにっさん何やってんねん
シュレッダー晋三みたいなのがいるから考えるだけ無駄だろ
別にそうはならんやろ
一字一句同じです、総務省側が認めた以上
後世の人は研究した時びっくりするやろうな
おかしくないよ
この国の文書は全て捏造、この国の文書は全て捏造、この国の文書は全て捏造
どうだ？全部嘘になったか？
ワイと高市の発言では扱いが変わるって法律があるか？
普通は不正アクセス防止法が守ってくれるからな
正規ルートで公文書ゲットしてないから普通に国家公務員法違反
ただ刑罰は1年以下の懲役または50万以下の罰金とかなり軽いから総務省の官僚が前川喜平みたいに懲戒処分されるだけの可能性もあるな
小西は良いように転がされてお手伝いをした挙げ句梯子を外されたピエロ
いやゴミみたいな管理してた総務省も叩かれろよ
お前本当に日本人か？
2回ならセーフやったんか？
正しかったら高市が辞めるだけで違ってたら総務省の問題やで
レス番ミスった
正規ルートで公文書ゲットしてないから普通に国家公務員法違反
ただ刑罰は1年以下の懲役または50万以下の罰金とかなり軽いから総務省の官僚が前川喜平みたいに懲戒処分されるだけの可能性もあるな
小西くんは精査すんなって言ってなかった？
高市の言うことが全部本当なら
これは少なくとも何人かの総務官僚が結託して捏造して、
関係者の目に触れずに残そうとしたってことになる
これは厳罰化以外で止めようがないような気はするな
マトモな先進国だったら総理も狙えたんやろね
この話終わるん？
日本終わってんな
高市逮捕は当然として、自民も政界追放レベルの不祥事やろ
高市さんの言葉は全て真実なんだが？
行政文書の保存は民主主義文書主義の根幹やぞ
そもそもメモ書きなんて言ってるのはネトウヨだけで本来清書されてちゃんと保存保管されてるもんやからな
元官僚の小西はそれを知っていたであろうに、正確性の検証をせずに突っ込んだのは普通にクソでしょ
普通の国なら革命起きてるレベルだよ
小西さんの負けは、確定したね
危ない所、だったね
そういう切り抜きでキャッキャするのしょうもないからやめようよ
高市は「放送行政の話に磯崎が興味ある」ってことをこの騒動で初めて知ったって言ってるだけ
>>700
なんで一人で会話してるの
せやな
このレスは最後が嘘や
もし事実なら今回はまたとない機会なんだから
それはリークした奴の罪やろ
小西を罪に問うなら公文書を信用した罪しかないわ
もう書いたけどレス番ミスった
結局関わった人間から意見聴いて探るしかないんよね
高市がどんだけ買収出来るかによる
総務省は捏造扱いになれば逮捕者が出るから絶対折れないと思うけどな
高市が嘘ついてた→高市辞任
これ小西関係なくないか？
だよね、、
ちょっと異常だわ
私はそう言いたい
多分最初はヒスって自爆やけど途中からのガイガイムーブは計算も入ってると思うよ
総務省に火の手広げて小西のハシゴ外させる作戦
当たり前に虚偽答弁してた安倍晋三をスタンダードにすんなよ
確認はしてたんだよ3回も
まさか公文書が信用ならないとかそんなアホなこと誰も思わないだろ
もうこの国は崩壊してるんだよ
そりゃ高市は当時の総務省の大臣で今も閣僚だからな
行政の最高責任者として、責任を持って「捏造だ」と言い切った
意味合いは変わるし、責任の大きさがまるで違う
高市はこれが捏造じゃなかったら下手すりゃなんか刑罰に問われるんやない？
大金星やんけ
泉なんかより小西にトップ立ってほしい
ぶっちゃけ小西ってかなりの有能よな
立憲に政権取ってまともな国してほしいわホンマ
有権者がマトモな国ならワンチャン総理もあったんやろうな
でも、その公文書が高市さんを貶めるのに役立つ物で、小西が、それを使って、辞職させようとした
これってもう明らかに、グルでは
俺もうこの国嫌なんだがどうしたらいい？
税金とか収めたくない
政権どころやない国も多いやろこんなん
少なくともフランスやったら第六共和制樹立されるレベル
難しい話じゃ無くて上場企業並みの制度とシステムを導入すればええ。監査法人の監査的なものも入れて。
ネトウヨ「小西が辞任しろ！」
終わりだよこの国
清書されてるかとか、書式や形式の問題はどうでもいい
裏取りがされているか、これが重要
高市が不正確といったから総務省の中でも不正確ということになるで
もうそういう流れを作られた
ソースどこ？
責任があるからって公文書を破壊するパワーはないんやで
誰にもな
野党が精査しろ！って言われたからしねーわアホって言ったんちゃうんか？
どうしたらいい？
法律違反をそそのかすのは国家公務員法111条違反やから小西も訴追される可能性はあるで
どの辺が明らかにグルなんか分からん
あと関係ないけど句読点多く無い？
小西は総務省とくっついてるから
小西から芋蔓はあるかもな
TV局と仲良しの郵政系な
総務省←容疑者
小西←目撃者
嫌なら出てけパヨク
ワイは出て行く
【ケチって火炎瓶事件とは】
安倍晋三元総理大臣が過去、下関で指定暴力団の工藤会に対立候補の選挙妨害を依頼し
500万払うという約束を300万しか払わなかったため、
安倍晋三氏の自宅に5回に渡って火炎瓶が投げ込まれた事件。
裁判記録で安倍晋三氏が暴力団に選挙妨害の依頼したことが明らかになっている。
永田メールを経験した民主党の古株議員が様子見してる時点でさあ
それだと初めから嘘書き放題になるだろ
自分がなに言ってるのか考えて言え
中国に移住しろ
ネトウヨ「小西辞職しろ！」
そういう問題じゃねーんだよネトウヨ
政治家になれ
お前らは小魚追って大魚を逃すことになるんやで
これ言うほど高市に非があるか？
そそのかしたならな
勝手に向こうから持ってきたならええぞ
ガチで嫌なんだが
高市を貶める内容どころかむしろ株上がる定期
高市が意味わからんこと言うてると思ってたけどワイごめんなさいせなあかんやん
総務省が悪意ある捏造をするような風土を作ってた当時の総務大臣マジ許されへんわ
まず高市責めてる文じゃないんだよなぁ
勝手に発狂してクビかけただけで
単なるメモ書きであっても、意思決定過程に関わる部分が書いてあるなら行政文書として残すことが義務付けられとるよ
お前よりは考えてる
嘘の文書をつくった公務員は逮捕される
これも責任だよな？
じゃあホントじゃんってのが基本
はっきり「礒崎の名前」って言ってたろ
つまりなんG民はガイジってことや
正しく保管しても今回の件は防げない
捏造であれば発生したときが問題だから
そして捏造であれば国家が揺らぐ
どうしたらいい！
小西は元々役人で公文書の内容が不正確な場合がある事は把握してるからそれは通らん
別に決裁取ったものじゃなくても行政文書になるんやし
わーくにには無理
捏造じゃないけど正確でもないらしいで！😉
ホンマに死ねよこの国
安倍ちゃんの選挙事務所にチョンスパイが紛れ込んでたのか…
どっかに移住するしかないんじゃね
まあ「なんGという掲示板について」ってメモが省庁で共有されてたらそれは普通に行政文書やろな
当たり前やろ
安倍さんの後継者である高市さんの発言が何よりも上や
せやな
まあでも普通に小西とリークした人のメールなりメッセージなりは残っとるやろな
検察がそれ捜査したら分かる
これ 結局終わってんだよこの国
流石に公文書なら書類を作った人の名前と上司の承認が入ってるやろうし
最初から公文書って認めなかったら良かったんじゃねーの
不正確なら何が正しいのか訂正しろや
高市がメディアに圧力かけたのなんて実際はどうあれすっかりそういう論調で報道されてたしな
むしろ嫌がってたことが伝わる文書なのに
この国嫌なんだが運動してもいい？
総務省は礒崎潰せりゃそれで良くて自分が血を流してまで高市の首なんて重いもん欲しくなかったんや
他国から信用皆無だった理由がよくわかる
こんな状態にしたジミンに罪があるし政界追放でええわ
小西は大金星やんけ
末期トランプよりめちゃくちゃ言っとるぞ
国家主権放棄して国連の信託統治領にでもなったほうがええな
だから炎上してるんやろ
国家の根底を揺るがす大事件やろ
シュレッダーかけるガイジがおるから無理や
https://i.imgur.com/Lg8zkKo.png
真実性が保証されてないことを理解して下書きメモとして保存しとけばええんやで
その下書きメモをベースにして出席者に確認とって議事録にするんだから
普通に総務省内の捏造職員操作したらよくね？
あいつはその後乗っかってるがな
まーた言葉遊びかよ
いつだかの検察でっちあげ事件だかで日記をつけていてそれが証拠になって助かった国会議員とかおったよな
行政文書に区分されるだけで作り手も内容の正しさも何で作ったのかも不明な文書
それって怪文書って言うんですよ
これが許されてるのも異常だよな
サーバーの適当なフォルダに入れといたらええだけや
普通はどっちもやるだけの話や
安倍の真似するしかないからこんなバカムーブかましたんだろうが
いい笑いもんやろ自民党ノーダメやし
何言ってんだごの馬鹿
捏造だというのは言い過ぎやったな
小西も行政文書を信用しただけだし特に罪はない
もしこの問題がそのレスの通り総務省と官僚の問題ならモリカケ再燃や
高市貶すためには切り取りなんて朝飯前だぞ
じゃあ行政文書の大半が怪文書の可能性もあるのか…
全く意味がわからん
嘘には責任が伴うからきちんとどっちが嘘ついてるかは証明せなあかんというてるの
それが「権威」でどっちかに有利に傾くなんてあってはならんやろ
嫌なら移住すればええやろ
運動でどうにかするって感覚ある時点で嫌になりきれとらんのやろ？
ワイは遅くとも10年経つまでにはニュージーランド行く予定や
ツテあるし
解体しろよ
作ったやつもうーんなんか作ったような作ってないようなくらいの感想やろな
第一声からでっち上げだ！の一言なのが問題なのでは
もうこの国嫌なんだが
櫻井くんも巻き添え食らってキャスター降板か
親父に凸してスクープ取ったらその後もキャスターとしては安泰やのに
総務省「でも確かにうちの文章なんすよ」
さっさと失言でしたごめんなさいしなきゃいけないんだよな
ガチで今は国を破壊する発言ばっかりしてる
少なくとも総務省に限ってはそう思って間違いない
これは行政文書かつ怪文書だからな
ガチでこれで無敵やろ
なんで作ったかなんて分かりきってるやん
放送法の解釈変更なんて重大事項をなんの議論や記録もなくいきなりやっていいわけないやん
どういう経緯でそういう話になったのか記録しないと
サーバーに入ってたらそうなるからしゃーない
圧力かけたのは磯崎だよ
それを小西が当時大臣だった高市に確認したら勝手に高市が発狂しただけ
2017年に作られたガイドラインの条件を満たしてない文書はそうなるわね
英語勉強して海外脱出するしか無いわ
コニタンはこの辺でやべえはしご外されるって気がついて追及の手を緩めたからな
そんなわけないやろ
この国終わってんだ
ワイも連れてけ
だから行政文書かつ怪文書なんだよ
誰が何の目的で作ったのか正しいのかも解ってる奴が1人もいない文書だぞ
何度も言わせんな、公文書は誰にも壊せない
公文書に欠陥があることを証明することは出来る
高市が証拠集めたら良いだけじゃん
英語教育が昔からボロボロなのがこういう時になって国に有利に働いてくるの草やで
半分予想してのことなのかもしれんが
捏造してない→高市の辞職
小西の勝ちは何も変わらん
なお
バカウヨ「小西ガー！」
そりゃ先方に確認取ってない議事録なんて怪文書にしかならんやろ
お前が人形遊びして文書に打ち出したら怪文書の完成や
どうしたらいい？
決裁取ったものじゃなくても行政文書になるんや
これ理解できないバカが多すぎる
あのなお前の言ってることは例えばより下位の公務員が行政文書に嘘を書かれた場合に
泣き寝入りしかないと言ってるのと同じなのよ
そんなの許されていいわけないだろ
うちの文書（怪文書）ですよってのを世に晒して総務省も赤っ恥
目的はわかるやろ
作成者の名前が無かったとしてそれが怪文書扱いされるような事にはならない
最初はワイも高市の言いすぎやと思ってたら2/13の大臣レクは本当になかったという証言が出てきて総務省も否定しなかったから捏造かもしれんくなってきたのが今や
責任逃れのために誰が作ったか分からないようにした感はあるが
それじゃあ2017年以前に作られた公文書は信用できないから全部破棄せなアカンやん
それもう国の歴史を捨てると同義やんけ
公務員どうしで話さないと噛み合わんわこの話
安倍晋三の身内を守れってんでワラワラ集まってきたんだろアベ真理教の残党が
誰が証言したんや？
行政文書って権威あるように聞こえるけどゴミなんだな
だから証拠出せばいいじゃんって
お前は大臣が全部ウソですって言えばその省の公文書全部消せると思ってるわけ？
極論に逃げるなよゴミが
安倍なんやと思っとるんや
その証言は誰なんや
まさか高市の言う「同席者」か
まるでモリカケサクラウィシュマのようだ
仮に捏造だったらそれこそ当時の総務省大臣の高市の責任だろｗ
モリカケのときの麻生と全く同じだぞｗ
単なる斬首で済まないレベルの
古代や中世なら大逆罪になりかねんで
レクに高市と出席してた参事官と秘書官やな
作ったやつが名乗り出ないんだから怪文書以外の何物でもないだろう
リークした奴ならまだしも作ったやつが解らないんだぞ？
誰がなんのために作ったのかも疑問に思われていて正しいのかもわからない
そんな文書だ
公文書は残るがその真実性の担保はボロボロ
だからこの件は重いんやで
国会空転させてるのは総務省では？
移住させてくれー
そんなわけ……あるな
会議の時議事メモくらい取るやろ
会議した事無いんか？
せめて斜め読みでいいから読んでから怪文書や捏造やって騒ぐべきじゃね
普通にその大臣レクの文書に書いてある参事官と秘書官や
じゃあ今回のも残るんじゃん
高市が証明するまではあのメモが真実や
それだけの話やね
高市ももう捏造とは言わなくなったからな
じゃあパヨクを皆殺しにすれば問題解決じゃん🤪
決裁されてるなら作成者わからんなんてことないやろしガチでメモ書き引っ張ってきたんじゃねえか
高市の息のかかった参事官と秘書官て信頼できるんすかね
総務省に開示請求してみたら？
例えば平成27年3月6日に総務省職員が総務大臣に対して説明が行った案件の全てがわかる文書
（事前にアポを取るための予約のやり取りも含む）
とかさ
今年の3月7日に総務省HPに公表された資料にかかる電子データのプロパティ情報
とかでも作成日時、最終更新日、記録者のIDは分かるやろう
ソースくれ
大臣レクの書類なのに書類の送信先から大臣室外されとったから作成者の証人喚問が必要やな
ネトウヨは文章読む力がないから
インフルエンサー様に噛み砕いてもらってやっと分かるんやぞ
無茶を言わんでやってくれ
メモが行政文書に当たるか一概には言えんて答弁してるやん
レクした官僚含めた証人喚問せなアカンぞ
絶対にはっきりさせなアカン
公文書の信用問題やからな
捏造文章や不正確な文章をもとに法律作ってる可能性あるってことだろ
怖すぎ
お前は今裁判で容疑者です
証拠として監視カメラの映像が提出されました
お前はこんなもの捏造だと言い放ちます
↑
お前の主張が認められるにはどうしたらいいでしょう
さっさと出てけ
高市は「こんなの嘘だ絶対嘘だ」いうてんのよ
行政の信頼とかそういうの全部置き去りにしてでも
それはそれで聞いてあげなかったらこの国は独裁国家になってしまうわ
もう総務省が行政文書って言ったからそこは終わった話やね
それを総務省が認めたんや
なんやねんこの国
それは分からんけど最終的には国会で証言することになるからさすがに高市と一蓮托生になって偽証はせんのちゃうか？
全員嘘つきの可能性は無くはないけども
そもそもレク記録で決裁なんて取らない
でも決裁取らない文書でも共有してる以上は行政文書
正しいかどうかとは全く別だとさんざん言われてるだろ
今の日本がその答えやん
はい小西辞職＆立憲共産党解体と
総務省「文章の制作者は不明です🥹」
カメラじゃねえもん公文書は
逆に政治家がかわいそうになるわ
そんなんで逃げれる訳ないやろ
総務省は頭がバカな奴しかおらんのか
仮に作成者が名乗り出て真実ですって証言しても陰謀だ捏造だ罠だと騒ぎ立てるだけやろうし
ゴネまくって有耶無耶安倍仕草ルートやろどうせ
総務省が完全一致の文書を公開したんやからその可能性はゼロやで
カメラは例やぞ
どちらもやろうと思えば捏造はできるという点では同じや
そうやぞ
そういう制度なんだから仕方ないね
小西に託した官僚は故人らしいからそいつが作った可能性もあるぞ
目的はわかるやろと言うとんねん
そもそも表に出す予定はなく省内の意思決定確認用の文書や
なんで名前が無かったら怪文書になんねん
お前の願望やそれは
でも意思決定過程に関わるものなら個人メモも行政文書として残せってガイドラインや法の逐条解説には書いてあんのよね
じゃあレク記録の公文書には基本的に信憑性ないな
洗い出せや
逆に認めたら高市の独裁やないか…
そもそも国は個人ではないから独裁やないし
お前めちゃくちゃやぞ
公務員もがっかりしとるよ
単純に官僚サイドが身を守るためやろ
官僚をコントロールするのも政治家の大事な仕事や
自業自得でしかない
なぜか吹き上がって捏造だ辞めるだの言うアホの高市と
何が問題なのかも分からずただ騒ぐだけのアホメディアと市民ども
これやってるのマジでアホしかいないから
時間の無駄でしかない
公文書を捻じ曲げて自分の一存でなかった事にするほうが独裁国家やろ
ま、そりゃそうや
だからこそどちらが真実かはちゃんとやらないとあかんわな
そもそも役人が磯崎を落選させるために小西を使うという構図自体がおかしい
これは政治活動だからな
公務員が政治活動をしたらダメだろう
日本国ガチャはずれすぎ！
文書作成者を槍玉に挙げてそいつの責任としておっ被せて話終わるのが最悪のケースなんだから
作成者を表に出すのは危険やと思うわ
それ言ったら検察に捜査される可能性出てくるから総務省が懲戒処分にすると思う
意思決定確認用やから裏取ってない信憑性は薄い文書なんやろ
そんなん国会に持ち出した小西くそやな
https://i.imgur.com/FNTLyzR.jpg
安倍さんも墓の中から悲しんどるわ
行政機関がバカになるのは政治家が絡んだ時
なんのためにあんな文書作んねん
信憑性ないのはトカゲおばさんの方や
ただ製作者晒して自殺でもされたら叶わんから庇ってんじゃねーの
それは当然や
だからと言ってここまで断言したものは無碍にしたらあかんわ
森友のは決裁文書を改ざんしたから大問題やったんや
それで無かったレクを時間指定して偽文書作るんか？常識考えてもの言えよおっさん
この国の政府が出してくる情報は信用出来ないので気をつけてー！
名乗り出たら殺される可能性あるし
国の仕事だぞ？
だからこんな文書で何かが問題かのように語ってるのがおかいんだぞ
だからそう言ってるんだよ総務省と高市早苗は
なんだよこの国
隣の小学生のたけしくんの日記紛れ込ませようかな
総務省が公表したデータは全部で48あるから、そのデータ全部のプロパティ情報を開示請求すればいいよ
だってこの国の公文書めちゃくちゃやってなったんやから
はい黒塗り
この国舐めんなよ
そんなんみても作成者わからんやろ
GDP捏造がバレた時点でね…
心ある官僚が見つけてコニタンにリークするけどええか？
レク記録のためやろ
聞き間違いとか言葉の綾、勘違いで言葉が間違って伝わることは普通にある
やから普通会議の議事録は取った後に発言者である出席者本人に確認とるやろ
レク記録はそこまでかっちりとしてない文書やから、伝聞ミスの可能性が普通に残ってる
そんなんやったら検察出てくるだけや
小西はこれ以上のソース出せないやろ
skyseaとかそういうの入れてないのか？
出生率予測😤
省内のPC洗い出したら誰が作ったかなんかすぐわかるやん
また嘘ついたの隠すためにモラルぶち壊すんか
ほんまにクソや
なんで国より高市を信頼しとんねん…
本物だったら辞める！！ってどう見てもヒステリーおばさんやん
精査せずに国会持ち込んだ小西のせいだろ
高市が言ってない事言ったことにされて泣き寝入りする訳ないだろ
だからなんで嘘のレク書く必要があんねん
お前アホか
そら法解釈の口頭で変更しようとした安倍の前例あるから今回のこれも内部で法解釈が変更されてる可能性を危惧するのは普通ちゃうけ？
ソース出せよ
ゲハカス未満やん
IDが記録されとるはず
あと作成日時と更新日時
>>969がいうように、IDは黒塗りされる可能性はあるが、日時はされないはず
だって理由がない
IDってなんやねん
パソコンの大先生かよ
もう出たんじゃない？
総務省はなんでこんな文書があるのかもわからないそうだし
そもそも全部黒塗りしたら何書いてたかわからないからセーフ理論を押し通してきたやんけ
捏造の証拠は？
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