総務省「高市文書やけどそもそもあのフォルダ内作成したのか分からんのばっかやったわw」

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:03:56.19

総務省は10日、放送法が定める「政治的公平」の解釈を巡る安倍政権下の官邸と総務省のやりとりが記載された行政文書について、
調査状況を発表した。全48ファイルのうち26ファイルは、現時点で作成者が確認できていないと説明した。

https://nordot.app/1006829622020866048

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:49:46.76

>>246
まあ後世の歴史家とかがこの文書を見つけたら
「やはり安倍政権は不当な圧力をかけていた」というこの上ない証拠にはなる
それだけよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:50:07.54

これも安倍が生きてたら有耶無耶にされた現実

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:50:10.26

>>252
フリじゃないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:50:16.15

公文書って扱いそんなに適当なんやな
ワイの会社ですら作成者の名前と承認者の名前くらい入ってるけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:50:23.07

>>241
高市個人より軽んじられた総務省

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:50:23.84

当時の部署に誰が所属してたかは分かるやろうしそいつらに確認取って誰が作ったか特定するのは可能やろ
そのせいで不幸なことは起こるかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:50:26.34

ほなそんなガバガバ体制ゆるしてた当時の総務省大臣に責任取らせろよ
当然官僚高官も証人喚問して問い詰めろ
ガバガバだからわかんないですしょうがないよね？
で終わらせていいわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:50:32.29

>>264
死んでても有耶無耶になるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:50:34.59

いやファイルに作成者情報残ってますよね？共有パソコンで作られてるんですか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:50:51.29

>>247
つまり高市の記憶しか捏造と判断する材料は無いわけやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:51:03.14

>>228
やったぜ。
ならあとはもう公文書の件だけやな。

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:51:12.29

>>260
そういうのは多分全部嘘だよね
分かってはいるが絶対の確認が取れてないとか
そもそも確認をしようとしてないとか

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:51:15.36

これに取扱厳重注意の印が捺されてたんやなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:51:15.46

磯崎と野党だけ殺したいんか

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:51:16.16

>>250
公務員の世界がよく分からんけどちょっとしたメモ書きでも上司に見せて決裁とるものなのか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:51:19.59

エクセルとかワードって最後に更新した奴のPCの履歴残らなかったっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:51:26.26

>>272
そういうことやね

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:51:29.94

仮に作成者が障害者だったらセーフなんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:51:43.09

公文書行政文書って聞いて
何か議事録とか発言の記録と思うかもしれんが
そんなんちゃうからな
誰々が誰々に電話したらしいとかメモみたいなのも全部行政文書

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:51:44.67

>>274
日本という国を信用してるかどうかやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:51:56.65

>>49
https://i.imgur.com/H3IeIJX.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:52:00.71

というか高市の発言が許されるならもう何も信用できないと思うんやけどなんでこんなガイジみたいな理屈が通ろうとしてんの？🤔

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:52:04.28

・ちょっとしたメモ書きでも情報共有したい時は共有サーバーにいれなきゃいけない
・共有サーバーいれたら全部行政文書扱い

かなり危うい運用しとるよね
https://i.imgur.com/mWg3dGP.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:52:10.07

>>271
弊社の環境やと社員用の一般ユーザーとしてしか記録されへんやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:52:20.18

伝聞は書いたひとが盛ってる場合もある

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:52:20.52

やってる感でやってるだけのワー国

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:52:26.19

>>284
もう何も信用できないから！！

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:52:33.60

なんか、これで話は終わりそうだな

118 ファビピラビル(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2023/03/10(金) 17:43:34.84 ID:njX88YZm0
なんかのBSテレビで、こんな感じで説明があったらしいがまあそうだよな

・あの文書は総務省のファイルに有ったから行政文書だけど、内容は個人のメモ・備忘録的な未確認文書。

・行政文書と言っても公文書管理徹底前の文書であり、管理徹底後ならば裏付けを取り、
誰かが確認した文書が基本だけど、それ以前なので内容については確認のしようが無い。

・そのような内容不確実なものを土台に、「内容を認めろ認めない」「捏造や違う」と言い合いするのは不毛なだけ。

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:52:38.22

捏造云々は高市がレク自体無かったと言ってるのを裏付けるか反論する材料あれば解決しそう

レクなんてものやったやらないならすぐに記録漁ればわかりそうやけど、既に証拠隠滅したのかな？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:52:38.87

こんな国やから税金つかみ取り放題になってるんやね

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:52:43.54

立憲と共産は別の論理で動いてる
立憲は総務省を攻めすぎたくない共産はそんなこと知ったこっちゃない
ちなみに維新は燃えれば燃えるほど奈良県知事選有利になるから薪をくべてる

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:52:57.18

小西「超一級資料だ！」
高市「捏造だ！」

まぁ間取って精査してない伝聞メモレベルも入ってるし信用はできないやつもあるけど捏造は言い過ぎだよね、が落としどころやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:52:59.24

>>284
行政文書とは何かをどっかでしってこい

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:53:06.03

>>281
～らしいなんてあやふやなコメントが公文書になるのはホラーやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:53:21.17

実際に具体的な政策として現れてない以上どうにもならないんじゃないのこれ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:53:31.82

>>290
礒崎が総務省とやり取りしたのを認めた点はどうするんやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:53:44.38

>>262
でもそのメモ書きの内容が正確かどうかがわからなくても公文書にはなるんやろ？
発言者に問い合わせるか内容の録音しないと正確性は担保されることないんやないかこれ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:53:47.80

>>281
でも単なるメモ書き、走り書きは行政文書ににならない。内容の正確性が担保されて上司の決済を受けなければ行政文書にはならない

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:54:01.06

別に高市の味方ではないがメモ書きに正当性はないやろ
これが公文書扱いされる運用の問題やな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:54:02.96

ようはインタビューテープの全文書き起こしみたいなんをメモ呼びしてるだけやろ
なんかほんまにチラシの裏のメモやと思っとるのがおるけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:54:03.21

ハッキングされても何が本当で何が捏造か分からないから最強

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:54:05.45

>>273
その件もこれ以上やると総務省内で血の雨が降るから立憲は手仕舞いやと思うで
高市については当初の予定通り奈良県知事選敗北に合わせて責任取らせるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:54:28.03

>>290
不毛ならもう法解釈の件解決した小西満足やな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:54:30.19

>>297
まぁ高市が勝手にクビ賭けただけやから内容自体は誰かのクビが飛ぶ話やない

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:54:38.53

>>284
君が納得するかは分からんが、これが高市の言う通り本当に捏造だとしたら
それはそれで本当である以上の大問題になるからよ
高市はいわば告発された罪を人になすりつけてるわけ
でもなすりつけたという証拠は今のところない
公文書の真偽は高市個人の名誉ほど大事ではないんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:54:39.45

>>294
なのに「レクもなかった！」とか「たしかにそれならねつ造になるが……」ってレベルで、
しかも割と検証しやすそうな話まで踏み込んだという

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:54:58.99

そら回覧先をみたらちゃんとチェック入ってないんだから
内容が適当でも仕方がない

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:55:06.11

>>296
小西が出した文書がまさにそれなのよ
一体小西はナニガ問題だと思ったのかサッパリ不明だし
高市もおかしい

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:55:22.56

>>284
国民がガイジだから
これ以外の理由ある？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:55:37.16

>>300
官僚2人立ちあえばいいの

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:55:37.21

文字すらなかったアホ国家の末路

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:55:41.14

>>290
これでは終わらないんよ
すでにパヨクさんサイドは、「こんな捏造をした官僚を刑事告訴しろ」と息巻いてるからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:55:50.91

>>301
公文書扱いせんと、私文書偽造にしか問えなくなるし、大臣クラスの発言として怪文書が出回ることになるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:55:57.14

>>290
それでも公文書を基に国政は進めていかないといかんのだからこの文書に関してもある程度白黒はつけないといけないよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:56:08.09

>>294
高市が落とし所を自ら潰してるのと
政府総務省と口裏合わせしてないのかハブられてるのか発言に齟齬があるんよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:56:10.32

>>307
最後の一文おかしいよなぁ？
こんなクソババアの名誉なんていらんやろがい😡

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:56:15.55

>>299
どういう経緯で正確性が担保されたかわからんけど、行政文書として決済された以上は「内容は正確です」と総務省が認めたことになる。「正確性が担保されないメモ書き、走り書きに過ぎない」んだったら行政文書として決済してはならない

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:56:19.39

>>303
つまりサイバー攻撃しても許されるのでは…？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:56:31.64

バカな政治家をフォローするせいで、優秀な学生が官僚を目指さなくなって国力が落ちるのはいいのか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:56:40.69

>>312
頭イカれた官僚が2人集まってある事無い事文書作ったら国の機能麻痺させる事ができるな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:56:43.40

>>310
小西は礒崎の出馬を辞めさせてあわよくば解釈変更についての答弁引き出すのが目的やから100%成果は得てる
高市攻めすぎる意味もない

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:56:46.09

つまり行政自体真っ当に行われていない状態でしたと
総辞職待った無し

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:56:49.66

総務大臣はこれどう責任取るんや？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:56:56.56

今回は誰が死ぬんだ？
当然死ぬよな？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:57:09.48

チョー適当だな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:57:10.22

ボールが官僚に回ったな
官僚が説明責任を果たさないとあかん

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:57:16.48

>>322
それが今や

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:57:16.97

もしかして加計とかの怪文書も今回の感じじゃねーの？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:57:27.05

磯崎が圧力かけた部分に関しては高市はどういう認識なんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:57:28.51

わかりやすいまとめ

4 それでも動く名無し sage 2023/03/08(水) 14:28:39.14 ID:oJOFO+4pd
(1)2016年
・礒崎補佐官が総務省を巻き込んで大暴れして放送局に圧力かけようとする
・担当大臣の高市は圧力かけるのには反対だったが、安倍がイエスと言っちゃったので最終的に従った
・変なことに協力させられた総務省の官僚は礒崎を恨んで念のため資料を残す

(2)それ以降の安倍政権後期
・高市、放送局に圧力をかけたり放送法解釈に言及したりする言動を時々見せて野党から批判される

(3)2019年参院選
・礒崎が落選
(4)2022年末
・礒崎を倒した野党議員が知事選出馬のため辞職の意向を表明。補選で礒崎復活のチャンス

(5)今週
・礒崎に復活してほしくない総務省官僚が、礒崎の横暴っぷりをまとめた(1)の資料を野党(小西)に流す
・小西、礒崎を潰すために関係者である高市に国会質問を通して事実確認をしようとする
・高市、(2)で自分がやった圧力を糾弾するための怪文書だと勘違いし激昂。(2)の資料には心当たりがないため、資料が本物なら辞職すると勢いで言い放つ

・小西、高市のクビが取れるならまあいいかと資料を本物だと示しながら安倍政権を責める方に方向転換
・総務省、礒崎を潰すためにどのみち資料は広まってほしかったため資料の確認に協力姿勢
・礒崎、なんか火の粉が自分から外れたため大人しくしておこうと資料の確認に協力姿勢
・礒崎の地元県連、補選の有力候補者から礒崎の名前をそっと外す
・高市、勘違いに気付くもこんなことで辞めたくないので可能な限り言い逃れようとする←イマココ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:57:33.66

詠み人知らずの文書叩いてたら記録なんてなんも残せんくなるで

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:57:34.02

全員首

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:57:35.63

まあこの国はとっくに終わっとるんやからこのくらいええやろ
安倍が99.9%やってようと100%にはならん国やねん

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:57:35.91

もう国家として成り立ってないやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:57:39.73

>>322
イカれた議員一人でできるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:57:40.51

>>318
いやでもこれでレクがあったら、高市は国会ではっきり嘘ついた大臣ってことになるから
その時点で「人権なくなる」わけよ
そこはちゃんとやらないとあかんわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:57:50.64

>>319
したっぱが保存したフォルダの中身を全部確認しないで上司がハンコ押してるパターン多そうやな
確認しきれてないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:57:53.27

今ある争点はこんな感じや
1 違法な法解釈に関わった礒崎安倍高市の責任追求
2 1によって行われた解釈を元に戻す
3 文書が捏造だった場合に高市の議員辞職
4 文書が捏造だった場合に当時の責任者である高市の議員辞職

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:58:04.48

>>317
小西も総務省も落とし所作ってやってんのにそれ潰す高市は意味わからんよな
これで本格的に共産が乗ってきたら血を見るまで終わらんようになるで

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:58:12.04

>>1
マジかよ
高市逆転大勝利やん

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:58:13.81

高市は壺との関係薄いのに安倍から気に入られてたから壺議員から嫉妬されてたんじゃないの

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:58:14.27

高市！なにやってたんだ！

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:58:17.33

岸田他自民からしたら笑い止まらんな
安倍友のババアがなんか発狂してやらかしとるしそっちに注目行っとるから

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:58:25.74

>>332
誰も読まんけど絶対自分の思想に扇動してて草

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:58:39.53

ダメだ、カルロスゴーンに助けてもらおう

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:58:40.69

>>277
ワイはメモ書きは載せたことないけど議事録風のテンプレにぶちこんでやり取り書いてた
課内で回覧もするし課長以上の決裁もらうし作成者も分かるはずやし
決裁もらわんといかんから上の承認もらってるはずやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:58:49.06

>>346
どこらへんが？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:59:00.97

>>319
文書をいちいち決裁なんかするわけないやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:59:09.18

山田と磯崎と当時の官僚引っ張ってきて認識擦り合わせるしかないやろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:59:16.02

>>346
わりとあってるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:59:22.92

もしかしてやけどワイら国民が知らんだけで
諸外国の報道での日本の扱いって北朝鮮みたいなことになってるとか無い？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:59:24.90

>>332
もう話ついてるやんこれ
高市がガイジムーブして一人で暴れてるだけやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:59:25.99

>>319
実際内容が正確でない行政文書が普通に存在してたからモリカケの2017年のときに内容を確認するガイドラインができた訳で
それ以前の文書なんて知らんでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:59:33.01

なんとか障害者職員の責任にできへんか

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:59:35.77

ほなワイは明日新政府樹立するで
みんな遊び来てや

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:59:36.16

>>277
取らんで

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:59:36.37

高市ってなんで最初に捏造認定しちゃったんだろうな
この文書の内容が本当だったとしてもただ安倍晋三が悪いだけの話なのに

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:59:44.45

>>346
んで同士が集うんやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:59:48.71

>>346
ネトウヨってマジで文章読めないんやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 17:59:51.88

何このガイジ世界