総務省「高市文書やけどそもそもあのフォルダ内作成したのか分からんのばっかやったわw」
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総務省は10日、放送法が定める「政治的公平」の解釈を巡る安倍政権下の官邸と総務省のやりとりが記載された行政文書について、
調査状況を発表した。全48ファイルのうち26ファイルは、現時点で作成者が確認できていないと説明した。
https://nordot.app/1006829622020866048 ほなそんなガバガバ体制ゆるしてた当時の総務省大臣に責任取らせろよ
当然官僚高官も証人喚問して問い詰めろ
ガバガバだからわかんないですしょうがないよね?
で終わらせていいわけないやろ いやファイルに作成者情報残ってますよね?共有パソコンで作られてるんですか? >>247
つまり高市の記憶しか捏造と判断する材料は無いわけやな >>228
やったぜ。
ならあとはもう公文書の件だけやな。 >>260
そういうのは多分全部嘘だよね
分かってはいるが絶対の確認が取れてないとか
そもそも確認をしようとしてないとか >>250
公務員の世界がよく分からんけどちょっとしたメモ書きでも上司に見せて決裁とるものなのか? エクセルとかワードって最後に更新した奴のPCの履歴残らなかったっけ? 公文書行政文書って聞いて
何か議事録とか発言の記録と思うかもしれんが
そんなんちゃうからな
誰々が誰々に電話したらしいとかメモみたいなのも全部行政文書 というか高市の発言が許されるならもう何も信用できないと思うんやけどなんでこんなガイジみたいな理屈が通ろうとしてんの?🤔 ・ちょっとしたメモ書きでも情報共有したい時は共有サーバーにいれなきゃいけない
・共有サーバーいれたら全部行政文書扱い
かなり危うい運用しとるよね
https://i.imgur.com/mWg3dGP.jpg >>271
弊社の環境やと社員用の一般ユーザーとしてしか記録されへんやで なんか、これで話は終わりそうだな
118 ファビピラビル(東京都) [ニダ] 2023/03/10(金) 17:43:34.84 ID:njX88YZm0
なんかのBSテレビで、こんな感じで説明があったらしいがまあそうだよな
・あの文書は総務省のファイルに有ったから行政文書だけど、内容は個人のメモ・備忘録的な未確認文書。
・行政文書と言っても公文書管理徹底前の文書であり、管理徹底後ならば裏付けを取り、
誰かが確認した文書が基本だけど、それ以前なので内容については確認のしようが無い。
・そのような内容不確実なものを土台に、「内容を認めろ認めない」「捏造や違う」と言い合いするのは不毛なだけ。 捏造云々は高市がレク自体無かったと言ってるのを裏付けるか反論する材料あれば解決しそう
レクなんてものやったやらないならすぐに記録漁ればわかりそうやけど、既に証拠隠滅したのかな? 立憲と共産は別の論理で動いてる
立憲は総務省を攻めすぎたくない共産はそんなこと知ったこっちゃない
ちなみに維新は燃えれば燃えるほど奈良県知事選有利になるから薪をくべてる 小西「超一級資料だ!」
高市「捏造だ!」
まぁ間取って精査してない伝聞メモレベルも入ってるし信用はできないやつもあるけど捏造は言い過ぎだよね、が落としどころやろ >>281
~らしいなんてあやふやなコメントが公文書になるのはホラーやろ 実際に具体的な政策として現れてない以上どうにもならないんじゃないのこれ >>290
礒崎が総務省とやり取りしたのを認めた点はどうするんやろうな >>262
でもそのメモ書きの内容が正確かどうかがわからなくても公文書にはなるんやろ?
発言者に問い合わせるか内容の録音しないと正確性は担保されることないんやないかこれ >>281
でも単なるメモ書き、走り書きは行政文書ににならない。内容の正確性が担保されて上司の決済を受けなければ行政文書にはならない 別に高市の味方ではないがメモ書きに正当性はないやろ
これが公文書扱いされる運用の問題やな ようはインタビューテープの全文書き起こしみたいなんをメモ呼びしてるだけやろ
なんかほんまにチラシの裏のメモやと思っとるのがおるけど ハッキングされても何が本当で何が捏造か分からないから最強 >>273
その件もこれ以上やると総務省内で血の雨が降るから立憲は手仕舞いやと思うで
高市については当初の予定通り奈良県知事選敗北に合わせて責任取らせるやろ >>290
不毛ならもう法解釈の件解決した小西満足やな >>297
まぁ高市が勝手にクビ賭けただけやから内容自体は誰かのクビが飛ぶ話やない >>284
君が納得するかは分からんが、これが高市の言う通り本当に捏造だとしたら
それはそれで本当である以上の大問題になるからよ
高市はいわば告発された罪を人になすりつけてるわけ
でもなすりつけたという証拠は今のところない
公文書の真偽は高市個人の名誉ほど大事ではないんや >>294
なのに「レクもなかった!」とか「たしかにそれならねつ造になるが……」ってレベルで、
しかも割と検証しやすそうな話まで踏み込んだという そら回覧先をみたらちゃんとチェック入ってないんだから
内容が適当でも仕方がない >>296
小西が出した文書がまさにそれなのよ
一体小西はナニガ問題だと思ったのかサッパリ不明だし
高市もおかしい >>284
国民がガイジだから
これ以外の理由ある? >>290
これでは終わらないんよ
すでにパヨクさんサイドは、「こんな捏造をした官僚を刑事告訴しろ」と息巻いてるからな >>301
公文書扱いせんと、私文書偽造にしか問えなくなるし、大臣クラスの発言として怪文書が出回ることになるぞ >>290
それでも公文書を基に国政は進めていかないといかんのだからこの文書に関してもある程度白黒はつけないといけないよな >>294
高市が落とし所を自ら潰してるのと
政府総務省と口裏合わせしてないのかハブられてるのか発言に齟齬があるんよなあ >>307
最後の一文おかしいよなぁ?
こんなクソババアの名誉なんていらんやろがい😡 >>299
どういう経緯で正確性が担保されたかわからんけど、行政文書として決済された以上は「内容は正確です」と総務省が認めたことになる。「正確性が担保されないメモ書き、走り書きに過ぎない」んだったら行政文書として決済してはならない >>303
つまりサイバー攻撃しても許されるのでは…? バカな政治家をフォローするせいで、優秀な学生が官僚を目指さなくなって国力が落ちるのはいいのか? >>312
頭イカれた官僚が2人集まってある事無い事文書作ったら国の機能麻痺させる事ができるな >>310
小西は礒崎の出馬を辞めさせてあわよくば解釈変更についての答弁引き出すのが目的やから100%成果は得てる
高市攻めすぎる意味もない つまり行政自体真っ当に行われていない状態でしたと
総辞職待った無し ボールが官僚に回ったな
官僚が説明責任を果たさないとあかん もしかして加計とかの怪文書も今回の感じじゃねーの? 磯崎が圧力かけた部分に関しては高市はどういう認識なんやろ わかりやすいまとめ
4 それでも動く名無し sage 2023/03/08(水) 14:28:39.14 ID:oJOFO+4pd
(1)2016年
・礒崎補佐官が総務省を巻き込んで大暴れして放送局に圧力かけようとする
・担当大臣の高市は圧力かけるのには反対だったが、安倍がイエスと言っちゃったので最終的に従った
・変なことに協力させられた総務省の官僚は礒崎を恨んで念のため資料を残す
(2)それ以降の安倍政権後期
・高市、放送局に圧力をかけたり放送法解釈に言及したりする言動を時々見せて野党から批判される
(3)2019年参院選
・礒崎が落選
(4)2022年末
・礒崎を倒した野党議員が知事選出馬のため辞職の意向を表明。補選で礒崎復活のチャンス
(5)今週
・礒崎に復活してほしくない総務省官僚が、礒崎の横暴っぷりをまとめた(1)の資料を野党(小西)に流す
・小西、礒崎を潰すために関係者である高市に国会質問を通して事実確認をしようとする
・高市、(2)で自分がやった圧力を糾弾するための怪文書だと勘違いし激昂。(2)の資料には心当たりがないため、資料が本物なら辞職すると勢いで言い放つ
・小西、高市のクビが取れるならまあいいかと資料を本物だと示しながら安倍政権を責める方に方向転換
・総務省、礒崎を潰すためにどのみち資料は広まってほしかったため資料の確認に協力姿勢
・礒崎、なんか火の粉が自分から外れたため大人しくしておこうと資料の確認に協力姿勢
・礒崎の地元県連、補選の有力候補者から礒崎の名前をそっと外す
・高市、勘違いに気付くもこんなことで辞めたくないので可能な限り言い逃れようとする←イマココ 詠み人知らずの文書叩いてたら記録なんてなんも残せんくなるで まあこの国はとっくに終わっとるんやからこのくらいええやろ
安倍が99.9%やってようと100%にはならん国やねん >>318
いやでもこれでレクがあったら、高市は国会ではっきり嘘ついた大臣ってことになるから
その時点で「人権なくなる」わけよ
そこはちゃんとやらないとあかんわ >>319
したっぱが保存したフォルダの中身を全部確認しないで上司がハンコ押してるパターン多そうやな
確認しきれてないやろ 今ある争点はこんな感じや
1 違法な法解釈に関わった礒崎安倍高市の責任追求
2 1によって行われた解釈を元に戻す
3 文書が捏造だった場合に高市の議員辞職
4 文書が捏造だった場合に当時の責任者である高市の議員辞職 >>317
小西も総務省も落とし所作ってやってんのにそれ潰す高市は意味わからんよな
これで本格的に共産が乗ってきたら血を見るまで終わらんようになるで 高市は壺との関係薄いのに安倍から気に入られてたから壺議員から嫉妬されてたんじゃないの 岸田他自民からしたら笑い止まらんな
安倍友のババアがなんか発狂してやらかしとるしそっちに注目行っとるから >>332
誰も読まんけど絶対自分の思想に扇動してて草 >>277
ワイはメモ書きは載せたことないけど議事録風のテンプレにぶちこんでやり取り書いてた
課内で回覧もするし課長以上の決裁もらうし作成者も分かるはずやし
決裁もらわんといかんから上の承認もらってるはずやで >>319
文書をいちいち決裁なんかするわけないやん 山田と磯崎と当時の官僚引っ張ってきて認識擦り合わせるしかないやろな もしかしてやけどワイら国民が知らんだけで
諸外国の報道での日本の扱いって北朝鮮みたいなことになってるとか無い? >>332
もう話ついてるやんこれ
高市がガイジムーブして一人で暴れてるだけやんけ >>319
実際内容が正確でない行政文書が普通に存在してたからモリカケの2017年のときに内容を確認するガイドラインができた訳で
それ以前の文書なんて知らんでしょ 高市ってなんで最初に捏造認定しちゃったんだろうな
この文書の内容が本当だったとしてもただ安倍晋三が悪いだけの話なのに >>345
岸田を降ろすために菅が裏から仕掛けてると見てる人もおるで >>353
ジャニーさんがジョンイルみたいになってるじゃん >>340
捏造が事実として、なんで検証と改善が含まれへんのや
そもそも疑惑が生まれた時点で明確に否定しなきゃいけない上に改善策まで提示する必要あるやろ >>290
なんかのBSって何処のだよこのレスした人が適当言っているだけの可能性も少なからずあるからコピペ貼る時はソース元も明らかにして欲しい >>353
ある
この国はもはや報道の自由など存在しないとは思われてる気はする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています