【悲報】赤松健さん、お絵描きＡＩに好意的な態度を見せた結果ついに絵師達から敵認定される

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 11:20:13.87

https://i.imgur.com/b62y8BJ.jpg
↓
https://i.imgur.com/XmoTMxb.jpg
https://i.imgur.com/nrbDiSw.jpg
https://i.imgur.com/gqag7rm.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 11:20:32.19

なんでや…

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 11:20:45.29

正論やのに…

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 11:21:34.01

ワイはAIが止まらない！を指示するで

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 11:22:19.14

表現の自由戦士の矛盾やね

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 11:22:53.98

レド松😢

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 11:24:56.47

全員赤松より無名だから救う必要ないな！

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 11:27:39.73

そら漫画家ってアシスタントに自分の絵柄をトレースさせるのが仕事やし

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 11:28:40.14

少数派の意見なんて聞かんでええわ
時間の無駄や

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 11:28:40.42

けど元々赤松って売れてる作家を支援して売れてない作家は見捨てる方針やん

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 11:28:59.37

資本家と労働者の違いやな
ミシン開発されたとき裁縫業者は大喜びしたけど
末端の手縫いしてた人が発狂してるみたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 11:29:17.03

赤松は大昔から一貫してAI大好きだからこうなるだろとしか
デビュー作読んで来い

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 11:30:06.68

漫画は例え作画だけでも表現やら構図やらがあるからAIなんて痛くないと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 11:30:57.60

漫画家ってそもそもイラストレーターとはまったく違う職業だよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 11:31:40.25

漫画家かて過去の絵から学んできたんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 11:33:18.77

ちょっとイラスト描くような仕事は消滅するやろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 11:34:14.18

いらすとやを受け入れてる時点でもう無理だろイラスト界隈

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 11:40:19.72

ワイは消費者やからAI賛成は

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 11:40:45.63

学習データとしての使用の法整備ちゃんとしろよそこからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 11:42:38.29

そんな脅威と思うなら自分たちも使えばええやん
やってみるとわかるけど構図のセンスとか細部を修正するスキルとか必要だから絵師が有利やで

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 11:44:10.12

自由にデータ収集してるのを抑えようとはせんのかね

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 11:44:33.82

この話、機織り機がヨーロッパで作られた時の打ち壊し一揆みたいでアホくさいな
なぜ自分がAIを使う側に回ろうと思わないのか

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 11:46:00.73

業界でも早いうちから背景の3D化してたし
活用することしか考えてないと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 11:46:05.65

赤松のマンガ制作手法を考えればそりゃAIに好意的だわ
使い回せる背景とかのストックを切り貼りして効率的に原稿作ってたんやし

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 11:46:09.86

法整備したところでグレーなこと平然としてるまとめアフィが消えてないし意味ないやろなあ
しかも現状学習に関しては法律上シロやし

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 11:48:28.41

著作権に厳しくすればするほど漫画出版社は自分達の首絞めることになるやろな
パクリばっかりやし

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 11:48:46.67

赤松健は嫌いだけどこれに関しては絵師側がAIを有効活用できるようになったらええんちゃうの？とは思う

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 11:48:50.29

>>22
ツールにブチギレほんまアホ臭い
アナログからデジタル移行の時にも温かみがなくなるとか言ってそうや

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 11:51:07.75

ムラ社会やな

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 11:54:05.95

赤松健やなくてもっと業界的に信頼される人が引っ張らないとな

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 11:55:53.21

コンテやネームからAIアシスタントくんが完成品に仕上げてくれるならそれに越したことはないやんな
10年後の漫画現場はキャラ原案と原作者とAIチーフみたいな職の3人で描くのが一般化してると思う

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 11:55:56.48

クリスタの3D人形とか線画補正機能もその内やいのやいの言われ始めるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 11:56:28.16

他の人の絵を訓練データとして学習するのと、人間が他の人の絵をみて「こういう構図があるのか」「この表現いいね」って身につけていくのとの差ってどう区別するんやろ
結局訓練データにダンボールの割れを大量に利用したのがヤバいだけでAI自体にすら反対は無理筋やろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 11:57:10.22

素人やけどAIでポチポチ出力するの楽しい

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 11:58:20.25

>>26
厳しいというか権利元が嫌と言えたら通るくらいでええんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 12:00:03.55

価値観をアップデートしろ老害とか散々言ってたツイカスが全くアップデートできてないの草

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 12:00:25.79

AI絵ってよく知らんけど元絵は存在するんやろ？
そこらへんの金銭的問題解決できるかやと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 12:00:41.84

自分たちもツールの恩恵を受けて過去に泣きを見た人たちには何も手を差し伸べてこなかったやろに、何でそこまでAIを憎むのか

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 12:01:11.47

敷居の低い仕事がイラストレーター

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 12:03:07.37

まあ普通の絵師には辛い時代くるよね
ＡＩ生成できるような絵しか描けないなら
人によってはお金も時間もかけず大量生産できるし
完全趣味ならええやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 12:03:39.15

インボイスはどうなりましたか？ｗ

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 12:04:44.87

有名なマンガ家やイラストレーターならともかく
同人作家としてすら有名じゃないような奴らやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 12:05:08.09

>>22
ラッダイトは実際職奪われた職人は機械使って仕事始めたけど機械使えても労働環境バチクソ悪くなったらしいで　そんで賃上げ要求したら門前払いされてキレて打ち壊しや

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 12:05:36.96

ぶっちゃけここから10年くらいはマンガ描ける奴には
ボーナスタイムなのにな

手間を思いっきり省いて中身で勝負できる

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 12:06:01.21

ネギ魔の頃からAIつかパソコン使って絵作りまくってたしここは一貫してるでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 12:06:39.15

マジで剥ぎコラとか楽勝になって草
楽しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 12:07:44.11

親友の久米田はAI認定派なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 12:08:35.18

赤松って昔から背景もデジタル使いまくりやしそらAI嫌うわけないやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 12:08:35.70

>>24
途中ずっとアシにぶん投げやからな　ネギまも最後ぶん投げやし漫画なんて政治家なるための手段としか思ってないやろこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 12:09:28.55

AIが止まらない（直球）

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 12:10:10.83

こういうのにいちいちシュバってくるの何モンなんや？
親がスカイネットにでも殺されたの？

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 12:11:34.01

そもそも表自守りたいのにAIによる表現の自由を規制する方向にはならんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 12:11:51.94

むしろ絵も文もエロばっか書かされてスカイネットさん側が人類にキレそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 12:12:12.34

赤松もしょーもない漫画しか書いてないしょーもない漫画家やけど一応クリエイターではある
それをクリエイターですらないお絵描きしてるやつが批判すんのは滑稽やな

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 12:12:27.27

漫画家としての方向性が対極にある超アナログ派の森薫にこそ聞いてみるべき

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 12:15:07.38

AIって一口に言っても一枚絵ポンッと出力するAIだけやないからな
背景出力する用途にだって活用できるわけやし絵描きも多大な恩恵受けるのがAIや

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 12:16:46.75

>>49
アナログ時代の赤松の原稿って他の漫画家の数倍の厚さがあったらしいし芸術家というよりは職人的なタイプだよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 12:17:24.43

それな
背景用の学習モデルもあるんやし付き合い方次第やね😏
https://civitai.com/models/10010/rei-no-pool-shinjuku-tokyo-japan

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 12:19:29.00

ええからさっさと絵師どもは訴訟でも起こせよ
ツイッターで批判することくらいしかしないからそうなるんだ
著作権にしろ労働者の権利にしろ訴訟も起こさんやつの権利なんて未来永劫守られんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 12:20:16.00

そらプロの漫画家はAI肯定するやろ
発狂してるのは二次創作で小銭稼いでるイナゴだけや

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 12:21:32.79

そら割と早い時期からデジタル作画しとったし好意的やろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 12:22:39.95

AIで駆逐されない側の絵描きはAI広まった方がええしな

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 12:23:56.00

>>56
ほんそれ　苦手としてる部分にうまく使えばええんや
絵師様って書き上げることが最終目的になっててその過程を評価に結びつけてほしいんかな？

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 12:26:51.44

神絵師はもうとっくに受け入れてるって言う割にはキムヒョンテあぶぶ辺り以外の以外ケース出さんよな　
表に出すととやかく言われるから出して無いだけで本当は皆使ってるっていうガンの特効薬はもう見つかってる張りの都合理論はもう御免なんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 12:34:00.40

そもそもなんで無許可学習が駄目なん？
いちいちOKか聞いてたら何もできんやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 12:40:28.57

サブ垢の自称絵師共や趣味のお絵描きマンがギャーギャー騒いだところで何にもならんのにな
海外の奴らなんてただの内政干渉だし

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 12:42:42.01

懐かしいな、AIとま連載しとったな

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 12:43:36.37

>>65
photoshopのアドビのAIは自前のストックフォトから学習するから著作権問題はクリアしてるな

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 12:45:17.09

>>65
そもそもの話、法律上は学習に著作者の許諾は必要ない
不当な不利益を与える学習はダメとはあるけどね　訴訟せんなら無意味

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 12:50:08.47

こいつはかなり早い段階でCG取り入れてて
背景なんかも予め3Dで作った舞台をトレスしてたし
楽に完成度上げれるなら何でも使うタイプの人間や

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 12:52:47.64

好きだった絵師が一日中こんなツイートしかしなくなって悲しいわ、もうTL愚痴まみれなの嫌だから規制してくれや
グラビアはシコいから規制するな
https://i.imgur.com/AZ1oA5G.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 12:53:38.63

絵師さん、AIに魂を売り渡してしまう
https://i.imgur.com/77dA5RC.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 12:54:07.09

嘘つき野郎

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 12:54:54.78

ネットなり世の中なりに放流した物が
他人やらAIやらの学習の素材にされるのは止めようが無いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 12:55:06.29

赤松ならマンガ家続けてたとしてもAI利用してマンガ描くタイプにしか見えんのだが

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 12:55:37.93

そもそも赤松を味方だと思ってたんか…？規制推進派の自民のガス抜き要員って見るからに明らかやんw

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 12:56:50.17

>>4
そういやそんな漫画描いてたなあ
パソコンオタクだし普通にAI許容してそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 12:57:00.24

こんな話よりも暇空フォローしていたことのほうがよっぽどアレや

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 12:58:50.36

>>75
元々アシ頼りだったのがAI頼りに変わるだけやろな　AIとまの時からどんどん描かなくなってたみたいやし

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 13:01:14.05

これに文句つけてる絵描きの絵って学習上のノイズにしかなってなさそう
AIの進歩のためにさっさと筆折れ

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 13:02:08.25

ぶっちゃけ女で声が可愛い奴ならそのままVTuberのガワかぶって
お絵かき配信とかしてりゃ大丈夫や

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 13:06:40.08

>>37
たくさんの元絵を切り刻んで煮詰めて、再生紙みたいにしたものから作った絵に対して元絵があるというならそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 13:09:24.86

ラッダイト運動

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 13:09:31.80

暇フォロワーでインボイス推進自民の犬がなんだって？

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 13:11:51.34

新しい技術を受け入れられない奴ってなんやねんやろな
まだワープロとかガラケーつかっとるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 13:12:39.16

手紙使ってるんやろ😏

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 13:14:30.91

>>82
切り刻んでも煮詰めてもないから違うで
例えば「気温は人間の吐いた二酸化炭素量によっても変わるから
観測データの権利はワイのもの」と言ってるくらい無理筋

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 13:14:46.42

今のAIの進化スピード見ていつ自分に降りかかってくるか分からんのに笑ってられる方がよっぽど呑気やと思うよ
自分は適応できると思ってるのも他人事だからやろし

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 13:15:05.17

>>4
あの頃の後書きに書いてたPCエロゲオタク陰キャは死んだんや
今は議員のインボイス肯定のAI絵師や

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 13:16:27.26

>>88
そこでラッダイト運動したって始まらん
情報のアンテナしっかり立てて必要な部分の勉強しておくしかない

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 13:17:03.67

著作権で飯食ってた癖によく擁護出きるよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 13:19:38.39

>>88
いつもいつでも自分の番になっても上手く行くと思っとるからな　新しい技術は全部正しいし放置してても全部上手く行くと思っとる方が怖いんやが

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 13:21:14.50

赤松ちゃんはインボイスの実名でも何も出来んかったし力の無いモブ議員なだけやから

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 13:23:31.39

>>88
まあワイも20年後には失職してると思う

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 13:26:56.49

こいつって末期はキャラクターすらアシスタントに描かせてたんやろ？
そんな奴ならAIは大歓迎やろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 13:30:02.62

正直赤松の路線わかんねーわ
漫画やアニメを守るために活動して政治家になったのかと思ってたけど
あんまりそういう評判聞かないし

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 13:32:41.98

ほんまに日本のヲタサブカルを守りたいならソシャゲが中韓に圧巻されてる現状を憂いるべきやろ
勝手に外人に技術盗まれてんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 13:35:43.94

クリエイターというか絵を描くやつってなんでAIと上手く共存していくことって考えられんのや？音楽とかはAI使って上手く作ってるって聞いたけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 13:38:15.78

絵なんか描いてんじゃねぇわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 13:38:17.70

ローゼン麻生からいい加減学べよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/24(金) 13:38:38.37

いち早く背景のデジタル化しとった赤松なんやから
そらAIも活用するやろうに
赤松エアプか？