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坂本龍馬、もはや『こいつ何やってたの?』くらいの立ち位置になる
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0001それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 14:53:46.72ID:+JV1eyps0
確実にやってたのは北辰一刀流の稽古と武器商人くらい
0002それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 14:54:35.87ID:r/Nv2w2Y0
皇后の枕元に出てきただろ!
0003それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 14:57:13.13ID:8rhYPrIop
まあ武器商人でええやろ銀魂のイメージで
0004それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 14:57:15.82ID:b0ycPK3y0
福山の大河見ててもようわからんかったな
半分くらい武市が主人公みたいな感じやし
0005それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 14:57:25.88ID:VHYgpkV30
結局イルミナティってのは本当なのか
0006それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 14:57:46.23ID:bsQCJTrD0
言うても暗殺されたんやからそれなりのことはやってたんやろ?実際
0007それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 14:58:56.96ID:cNM6kbJz0
免許皆伝はすごくね?
0009それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:01:18.59ID:Yty38FR3a
創作ものが好評
0010それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:01:33.35ID:+JV1eyps0
>>6
二度三度暗殺されるくらいにはそれなりのことやってるはずなのに何やってんだかわからない恐怖
0011それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:02:07.93ID:32xgfX7Q0
グラバーの使いパシリやろ
0012それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:02:30.09ID:MzbFnUQba
過剰評価された陽キャの末路
0014それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:02:39.46ID:tMN903kgd
北辰や商人より薩長同盟の立役者やないの有名なのは
0015それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:03:00.45ID:a7Lt7uKW0
今の時代も実務的なこと大してしてないのにコネだけはあるおっさんおるよな
0016それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:04:22.13ID:YUzNfN8jM
ほぼほぼガーシーやろ
0017それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:05:03.90ID:gRrCxrn30
坂本龍馬が斎藤一で武市半平太が坂本龍馬
0018それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:05:36.38ID:gRrCxrn30
新撰組「京に火を放て!」
0019それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:06:34.08ID:45u3xV6f0
煽り抜きで司馬遼太郎が竜馬がゆく書くまで無名だったでしょ
0020それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:07:07.40ID:m2UhXeYS0
>>5
グラバーがねぇ・・・
0022それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:08:41.71ID:BxjOS6oY0
当時の書面とかにも名前出てるからなんかやってたんだろうけどな
0023それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:09:39.45ID:9jlVi4Zr0
坂本龍馬「なんでワイ殺されたんやろ…」
0024それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:11:00.68ID:koOxrVNS0
何もやってないのにあんなでかい銅像を建てるんか?
0025それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:11:26.25ID:45u3xV6f0
司馬遼太郎の作ったオリキャラが
明治維新の功労者にまで上り詰めたの作者として気持良かったやろな
0026それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:11:38.90ID:A0BATyYIp
中岡のついでに殺されたんやろ?
0028それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:13:04.84ID:ckVo9wnRa
薩長同盟の裏書き?してたのはなんなん?
0029それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:14:09.61ID:N6xYb68Zr
>>21
これ
0030それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:15:32.29ID:G9Kf8GQUF
>>1
安倍晋三の100年後もこんな感じで讃えられてそう
0031それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:16:27.68ID:45u3xV6f0
>>27
土佐派が宣伝していた模様
0032それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:17:13.03ID:8IYB4t4GM
いまどんな評価になってんの?
0033それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:17:38.22ID:/uDGtJxU0
坂本って木戸と西郷の間に立ってケンカはアカンですよって二人に握手させた人やろ
これ嘘なん?
0034それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:18:23.05ID:tMN903kgd
江戸3大道場の免許皆伝持ってて土佐勤王党にも一時期在籍してて勝麟太郎の弟子で
桂や西郷と面識あって新撰組とも絡ませられるって設定だけはすげえ主人公やわ
0035それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:18:24.80ID:5YnWxMU60
新婚旅行を日本で初めてやったんやなかったっけ
0036それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:18:49.45ID:bmh/CyiQ0
小説をみんな信じたんか?
0037それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:19:09.27ID:G9Kf8GQUF
>>32
初代安倍晋三
0038それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:20:34.71ID:gRrCxrn30
攘夷とかいうテロ集団
0039それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:21:19.52ID:VjwHWNY+0
海に向かって吠えてたやろ
0040それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:21:28.37ID:jvztPnwG0
>>6
本命は中岡慎太郎やったらしいで
坂本はついで
0041それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:21:36.45ID:pHKKMJ8pM
全く何もしてない人をわざわざ暗殺するのは流石におかしいから何かしらしてるやろ
0042それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:22:11.59ID:nUvaN5rq0
0043それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:23:11.02ID:K2E77Squa
海援隊と三菱って関係あるんか?
0044それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:24:39.60ID:Z8lFyVwE0
勝海舟に登用されるんやから何かしらの才能があるのは間違いないやろな
0045それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:25:16.62ID:hM97TMPf0
単なる武器商人を空港の名前にしちゃった高知県さぁ…w
今から名前変えてもええんやで?
0046それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:25:44.14ID:gRrCxrn30
ズラは何回名前変えとるんや
0049それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:27:45.41ID:Erbte4C40
結構前にもう教科書から消えるみたいな話聞いたわ
0050それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:29:01.08ID:7R6DJKfm0
功績(とされるもの)全部嘘😜
0051それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:29:05.67ID:Wa4pVRnp0
語尾が〜ぜよなのも嘘なのですか?
0052それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:29:25.71ID:f2ENi08fr
土佐ップはこれから何を頼りに生きていくんや
0053それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:30:13.27ID:+JV1eyps0
>>47
勝海舟に認められて一応維新に貢献した奴らの手紙にも名前が出てるから何かやってる

ただ今まで司馬遼太郎発の「坂本龍馬がこれをした!」とされてたやつはほぼ何もしてない
0054それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:30:13.33ID:A8wqNuSd0
>>52
山内一豊
0055それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:30:53.33ID:jnh4vdBVM
戦前の維新N傑にも入ってるから司馬が取り上げるまで無名の方がガセ
0056それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:31:02.79ID:9cZwD9O/0
ほたえな!のせいで暗殺者に居場所を教えたのはデマってことにしてもええか
0058それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:32:12.66ID:b1IyOA7L0
>>52
龍馬に限界を感じた高知が残りの四国3県に「長宗我部で四国に大河を誘致しようや!」って声を掛けたんやけど香川愛媛徳島に「長宗我部がワイらに何したか知ってて言うてんのか殺すぞ」って言われて立ち消えした
0060それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:33:03.73ID:3GsLHKcF0
何をしたかもよく分からんし剣豪ってイメージもない変な人
0061それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:33:16.64ID:WWYIHzlO0
>>58
なにしたんや?
0062それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:33:36.73ID:hM97TMPf0
お友達になるんぜよ!
0063それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:33:43.13ID:A0BATyYIp
>>59
西郷どん顔でけえな
0064それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:34:17.05ID:Kdj1ILyB0
お〜い竜馬読んで禁門の変まで来たけどよく考えたらまだ竜馬何もしてないわ
以蔵の方がまだ歴史に残りそうなことやっとる
0065それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:34:24.44ID:A8wqNuSd0
土佐には岩崎弥太郎がおるやろ
大河での扱いがなんか悪いけど
0066それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:34:47.30ID:hM97TMPf0
写真見る限り同時代にしてもヒョロガリのチー牛顔だし、これでほんまに剣豪だったんかっていうのは疑問
0067それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:34:58.01ID:+JV1eyps0
>>59
フルボッキおるやん
0068それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:35:12.63ID:nUvaN5rq0
0069それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:35:34.26ID:nUvaN5rq0
なにしてたんや
0070それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:35:44.33ID:4u/kYMS40
結局商才もないよな
0071それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:36:22.56ID:OtCzBnuf0
あちこちに顔出してるのに何しとるのかわからんならスパイしかないやろ
0072それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:39:26.85ID:zgAN8xKF0
このままやと銀魂の坂本が最も忠実な龍馬像になってまう
0073それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:39:57.87ID:L+eDq9KI0
乙女姉さんはガチだろう
当時の女で176cm110kg
その上薙刀に馬術にお琴や和歌までマスターしてる女傑
0076それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:42:25.43ID:qOx0x2NW0
インフルエンサーやろ
0077それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:42:34.01ID:qK+4xT9R0
英国のスパイなんちゃうの?
0078それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:43:41.43ID:p6LLW7yR0
新婚旅行を普及させた人や
0079それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:43:42.66ID:hAXA1xPJ0
ジョン万次郎の友達なんだが?
0080それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:44:22.17ID:7ivD1Eu+0
幕末に何やったか分からんていうなら西郷大久保もそうじゃね
こいつら怪しい動きしすぎや
0081それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:44:46.98ID:kIPuRf3na
>>41
外国の死の商人と組んであちこちに武器売って薩長幕府の間をうろちょろしてたらそら殺されるなろ
0082それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:45:35.77ID:GrEXgFrc0
新選組の斎藤一と同一人物らしいな
0083それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:46:01.20ID:wJBwD50l0
司馬遼太郎ほんまクソ
こいつのせいでよくわからん竜馬が英雄になって本物の軍人だった乃木希典が無能みたいな扱いになった
0084それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:47:09.60ID:NYPBS0vM0
>>80
この2人はむっちゃ軍指揮しとるで
大久保に至っては天皇を東京に動かすことに決めた人だし
0085それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:47:31.33ID:qK+4xT9R0
>>41
海外スパイとして暗躍してたんだから
殺される理由なんて色々あるだろ
0086それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:48:30.08ID:f6V/ThG9d
小説とかドラマでもそんな感じじゃなかった?
周りから何かしろって散々言われとるのにずっとブラブラしてて船買ってハネムーンして暗殺された人やろ
0087それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:48:35.44ID:Kdj1ILyB0
>>83
乃木大将は別枠で超有名人やん
0089それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:49:28.68ID:hM97TMPf0
そもそもただの小説を歴史上の事実みたいに受け止めてしまったことも問題ある
0090それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:50:02.44ID:qK+4xT9R0
>>83
ただの時代小説家のフィクションエンタメを実際の歴史と混同する読者さんサイドに問題ある
0092それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:51:43.09ID:NYPBS0vM0
乃木本人よりは乃木を美談化した後世の人に問題があるんよな
陸軍で成功体験として語られてしまって合理主義が失われた
今のロシア軍みてると思うわ
0093それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:52:23.51ID:qK+4xT9R0
>>86
基本的にちゃんと薩長同盟を成立させる役柄で出るやろ
0094それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:52:26.90ID:L3xrBfjza
当時一通何十万もしたのに姉に何回も出してた
0095それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:53:40.50ID:w346FYH70
日本を洗濯しようとした
0096それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:54:10.20ID:Kdj1ILyB0
息子2人戦死してようやっとる宣言はそら美談にされるよ
0098それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:55:09.95ID:r/Nv2w2Y0
>>83
乃木は無能やん
0099それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:55:12.85ID:L3xrBfjza
乃木は旅順では無能でも奉天では一番活躍したから
0100それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:55:21.65ID:xe96Ncro0
司馬先生が上手く描きすぎた
0101それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:55:45.66ID:9HaYynuMM
>>16
各地を廻りながら「こいつとこいつがセックスしてたンゴオオオ!」って言いふらす竜馬を想像して草
0102それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:55:48.90ID:cHb9Nm1N0
土佐で脱糞して洗濯したんやっけ
0103それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:57:16.46ID:PJHA2x5X0
ただの売国奴なのに英雄扱いされてんの草
0104それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:57:17.16ID:hM97TMPf0
検索したら戦前すでに銅像あったみたいやな
当時まだ幕末リアタイで見てた上級武士とかいたやろうに、異議とかなかったんやろか
0105それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:58:10.17ID:AC34O8ml0
おーい竜馬を読め
0106それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:58:17.39ID:qK+4xT9R0
坂本龍馬英国スパイ説
薩長孝明天皇暗殺後明治天皇からすげ替え説

この2つの説って実際どれ位説得力ある?
0108それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:59:17.17ID:m0IdnAblx
薩長同盟の立会人も怪しい説出てるな
署名文書の裏書の筆跡がぜんぜん違うとか
0109それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 15:59:30.75ID:dnzpnmlj0
おーい竜馬とか言う漫画
意味不明な終わり方してたよな
納得いかんわ
0110それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:00:05.42ID:jsDA3isL0
坂本龍馬のエピソードってアニオリなんか?
0111それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:00:24.56ID:wJBwD50l0
>>98
有能ではないけど無能とも言えないってのが歴史学的にきちんと証明されてる
司馬は明らかな嘘やデマを散りばめて乃木に対する私怨と偏見で貶めすぎてるってのはもう定説になっとる
司馬で歴史を学びましたとか言ってる奴って本当に馬鹿だし危険人物やと思う
0112それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:00:36.42ID:ikRHgYhv0
スパイファミリーの世界にいたら売国奴としてヨルさんに殺されるレベル
0113それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:01:18.32ID:qwNrJ2MC0
名前でクソ得してるよな
0114それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:01:38.82ID:J4yOuRIM0
長州征伐の時になんかしてないの?
0115それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:02:45.88ID:+huWt6hO0
>>25
司馬が龍馬を信奉している武田鉄也に
あれはほとんど私の創作だからあまり信じるなと言ったのは
本当なんだろうか?
0116それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:03:23.83ID:b1IyOA7L0
>>61
>>74
寺燃やしまくった
0117それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:04:15.62ID:kJfTiD5W0
西郷さんが薩長同盟がうまくいったのは坂本龍馬のおかげじゃって感謝してる手紙が残ってるんやろ?
0119それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:05:55.64ID:G0kAL2Gn0
影響力の強い嘘つきの捏造した歴史観が広まることを教えてくれた偉人
0120それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:06:07.44ID:r/Nv2w2Y0
>>111
作中でボロっカスに書かれたのは乃木じゃなくて伊地知な
君いわゆる司馬批判本しか読んでないやろ
0121それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:06:25.61ID:J4yOuRIM0
山内とかいうゴミに比べたら長宗我部はマシな方ちゃうかまだ
0123それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:06:53.52ID:zwUa4kHtd
史実なぞった戦記もので名前残ってるけど何したか分からん奴を主人公にするあれやろ
新聞で連載されてた時代小説を歴史書と勘違いする読者サイドに問題がある
0124それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:06:56.52ID:fjtQPvnUa
無知なだけやん
0125それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:07:00.82ID:AC34O8ml0
剣の腕はガチなん?
0126それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:07:26.70ID:MV5LnNqnd
>>120
虹夏ちゃんボロカスとかマジかよ
0127それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:08:45.70ID:qK+4xT9R0
>>38
実際に池田屋事件で新撰組が有能じゃなければ京の街に火をつけてその隙に天皇誘拐とかする気やったから普通にドクズやわ
0128それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:08:49.67ID:fjtQPvnUa
>>115
そもそも山内一豊の配下役やってる武田鉄矢が幕末オタクみたいな知識持っとるとは思わんわ
地元の偉人だから好きっていうフツーの人やろ
0129それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:08:53.15ID:XLldw+vH0
フリーメイソン・イルミナティには数百年来、中国と日本と韓国の3つの国を絶対団結させてはならないという基本方針がある
これはいまに至るまで変更されていない
この3カ国をそれぞれ分裂させてお互いに争わせ憎しみを掻き立てる
そういうふうに分断するというのが基本方針
この方針を知っていた西郷隆盛は、「自分は韓国に行ってよく話し合って、一緒に西洋と戦おう」と言いに行こうとした
それができたら次は北京に行って、清国の政府とも話し合いたいと公言していた
「あらゆる力を行使して、西郷を潰せ」という彼らの命令を実行したのが大久保利通と長州勢だった
0130それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:09:06.68ID:FNoZGhZc0
名前がかっこいい
残ってる写真がかっこいい
これが全てよ
0131それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:09:13.98ID:DSJDSnE90
明治維新自体がね
0132それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:09:22.74ID:IRsQaxkp0
結局イギリスが日本を植民地にしたかったから内乱起こさせたって事やろ
それでそれを誤魔化すために維新だの語ってたってことや
0133それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:10:18.04ID:SaXwBDrM0
>>130
あとあの時代にしては極端に直筆の手紙が多いってのもある
0134それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:10:32.92ID:qK+4xT9R0
長洲とか言う売国奴の名産地
0135それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:10:41.74ID:ziOc4cI50
ワイは色々見て回ったけど事実は小説よりも奇なり説で大人物やと思って生きていくわその方がおもろい
0136それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:10:55.43ID:aHexoQGia
ボロクソやな
歴史詳しくないんやが売国奴要素教えて
0137それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:11:27.75ID:NbpGdwbH0
伊達政宗もそうだけど
他にろくなのがおらんから過剰に持ち上げまくって変な感じになるんよな
0138それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:12:01.02ID:7zsWTaYid
死に方が伝説なっただけまである
0139それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:12:10.73ID:NYPBS0vM0
>>132
植民地は言いすぎやな
権益争い
幕府はフランスと、薩長はイギリスとズブズブで
この両者の争い
0140それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:12:54.37ID:J4yOuRIM0
幕府も腐敗して外国の食い物になってたから崩壊は時間の問題ではあった
十数万の軍で3000人すら倒せない幕府さんサイドにも問題がある
0141それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:13:07.03ID:fjtQPvnUa
>>45
きっしょ
ニチャニチャするからオタクって嫌われるねん
地元の有名人だから好き!でええのに二言目には実は~なんてほんま滑稽や
0142それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:13:26.95ID:8pQDpU1xH
日本史を学ぶとかいうこの世で最も無駄な時間の使い方

安倍晋三みたいなクズが持ち上げられる民族の歴史なんか学ぶ必要ないだろ
どうせほとんどが嘘なんだから
0143それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:13:46.00ID:ZST9GcwT0
昔から知名度先行で何したか分からんかった
0144それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:14:19.76ID:AI5DLmxq0
>>59
適当に名前振っただけとかいう最低のオチほんとすき
0145それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:14:32.39ID:iZ6Iz6T6a
>>125
免許皆伝はウソって聞いたで
道場に通ってたのはホンマで目録かなんか貰っとるはず
0146それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:14:43.63ID:7tPccW+p0
司馬の犠牲者
0147それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:15:15.85ID:qK+4xT9R0
>>139
薩英戦争してる薩摩と長州を同列には出きない
0148それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:15:51.88ID:AI5DLmxq0
流石に新婚旅行はガチやろ?
0150それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:16:39.18ID:qK+4xT9R0
>>141
偉人とか有名人とか言うけど
その功績がほぼ嘘って確定してるのに認めへん奴の方がきしょいやろ
0151それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:16:57.99ID:F8hYb4cn0
維新が汚いのは事実だが代わりに幕府を持ち上げるのはそれも違う
0152それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:17:15.11ID:qRdBs+JwM
はなたれ小僧やったのは事実やろ?
0153それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:17:24.56ID:XL7HlWAs0
カミソリ大臣の陸奥が「一大傑物」って称してるやろ
0154それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:17:37.85ID:5ERc7Vg90
これもうホラッチョ竜馬やろ
0155それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:17:39.45ID:rs6mjvyr0
女にモテたのはホンマらしいな
おりょうだっけ?相当美人だったらしあ
0156それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:17:59.01ID:orAe19Ei0
幕末の志士の中でも桂小五郎の知名度の低さよ
大政奉還以後はこいつ大久保よりも立場上やったのに
同じ長州藩でも高杉晋作、伊藤博文、山縣有朋の方が有名やし
0157それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:18:05.62ID:wJKKitSz0
信長の野望やったら分かるけど四国は半分は三好
0158それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:18:06.01ID:tV9sU4csa
>>147
薩英戦争後にめっちゃ関係良くなったらしいやん
0159それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:18:18.62ID:ilZ1WoXI0
これからは竜馬やめて牧野を推すんや
0160それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:19:18.48ID:wJKKitSz0
>>142
割と昔からクズでエロが好きなんだなって分かって面白いぞ
0161それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:20:06.72ID:eNOQk2gWr
>>90
でもオタクはよく漫画で人生学んでるやん
0162それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:20:18.85ID:z2mOcquj0
ゴミ教科すぎるわもっと現代史の部分分厚くしろや
0163それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:20:31.23ID:NYPBS0vM0
>>142
別に日本史=英雄史ではないし
文化史や経済史もある
0164それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:21:03.53ID:cfi5vsqL0
司馬遼太郎の小説読んでたけど途中から坂本龍馬が何やってるのかよぅわからんようになって読むのやめたわ
こいつ大してなんもしてねえだろゴミすぎる
0165それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:21:16.15ID:qK+4xT9R0
>>151
末期はそりゃアレやけど泰平の世をあの時代に260年築いた時点で普通に有能やろ
今の日本の文化もほぼ江戸時代の平和な間に発達しとるわけやし
0166それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:21:17.59ID:+Outrhii0
万国公法に則って紀州藩に海難事故の賠償を求めた偉人なんやが?
0168それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:21:58.46ID:Ads5XGqtr
>>40
殺せてないやんけ!
0169それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:22:09.05ID:vo1PcHyC0
板垣退助とかいう軍事の天才のくせに政治畑いったやつwwww
0170それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:22:15.41ID:qK+4xT9R0
>>161
人生は学んでも歴史は学んどらんやろ
0173それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:23:09.32ID:oCxTwe0aM
信長とかは評価が上がったり下がったりで忙しいけど
坂本龍馬はひたすら下がり続けるよな
0174それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:23:12.65ID:fjtQPvnUa
>>150
全く読みとれへやん
高知県の一般人相手にそんなこ言ってたらキモいって言ってるんや
ワイがキモいって話ならそれはそう
0175それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:23:28.60ID:NYPBS0vM0
>>59
西郷隆盛に写真が残ってたらみんな苦労しない定期
0176それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:24:18.82ID:F8hYb4cn0
>>165
有能無能ときれい汚いは違うでしょう
0177それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:24:53.44ID:NJNz+spq0
龍馬なんて噂だけが独り歩きしてるキャラナンバー2やん
ナンバーワンはもちろん義経
0178それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:24:58.65ID:94ptXE2ca
>>150
新撰組はただ囲んでリンチする集団て幕末舞台の作品で言ってそう
0180それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:25:10.34ID:9y+Z6ZZX0
>>142
戦乱期の歴史上の偉人なんて世界中どこ見てもほぼクズしかいねーよ
イスカンダルとか持ち上げられまくってるけどコロンブス並みのクズやろあれ
0181それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:25:45.91ID:wtc3JbaC0
教科書は完全スルー?
0182それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:26:09.39ID:ziOc4cI50
>>150
本当かもしれんやん
0183それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:26:34.28ID:hM97TMPf0
聖徳太子も評価だんだん下がっとるな
あっちは自然発生じゃなくて官営で教科書でダイマしてたから戦前批判も含まれてるやろけど
0184それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:26:38.43ID:qK+4xT9R0
>>174
一般人やから歴史認識間違ったままでもええとはならんやろ
0185それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:26:50.14ID:qQY+QBjVp
大勢奉還の草案作ったんやろ?
0186それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:27:36.62ID:6ENwzJEj0
名前に龍が入ってると強キャラっぽいし
0187それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:28:11.69ID:qK+4xT9R0
>>182
日本史にさほど影響与えてないとして教科書からも抹消されようとしとるのが今やん
0188それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:28:31.75ID:Ads5XGqtr
>>184
有名なことには違いないんやから問題ないやろ
0189それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:29:22.54ID:+Outrhii0
高知では戦前から龍馬がオラが国の偉人扱いされていたのは確かだし竜馬がゆくやお~い竜馬が名作なのも確か
0190それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:29:32.14ID:qK+4xT9R0
>>176
実際に泰平の世を築いて庶民町民文化が出来てるんやから汚くはないやろ
0191それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:29:40.31ID:qQY+QBjVp
竜馬がゆく読んでるとなんでさなこじゃないんやってなる
0193それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:29:53.63ID:nUvaN5rq0
近代日本の設計者やぞ
0194それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:30:13.94ID:Fmf+ytR6M
0195それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:30:38.82ID:qK+4xT9R0
>>188
その有名になった功績が捏造とバレた後も祭り上げる方がきしょいって話やで
0196それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:30:57.60ID:wJKKitSz0
岡田以蔵とか要はテロリストやからな
詐欺師の方がまだ郷土の偉人扱いできる
0197それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:30:58.34ID:aoXwTJ4GH
>>155
おりょうの人生悲惨やで。
ホラッチョ陽キャの情婦になるとその後も地獄。
0198それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:31:41.28ID:ziOc4cI50
>>187
その判断した奴が勝手に決めてるだけやん
0199それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:32:16.33ID:C5aYHmhva
名前があまりに良すぎるよな
0200それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:32:17.42ID:u+afewGh0
佐々木只三郎「じゃあワイ、なんで襲撃したの」
0201それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:32:22.10ID:hM97TMPf0
ドゴール空港←わかる
坂本龍馬空港←w
0202それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:32:37.58ID:gRrCxrn30
超階級社会
0203それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:32:57.01ID:qK+4xT9R0
>>198
歴史学の世界ではもう既に一般人が思い浮かべる龍馬の功績は完全否定されとるやん
0204それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:33:00.24ID:JdqmpuVQ0
>>52
うどんこねてろ
0205それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:33:02.04ID:1QFO7MXsa
>>185
巨人からどこに返すんや
0206それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:33:16.62ID:wJKKitSz0
>>201
シャルルドゴールもかなりクズいな
0208それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:34:04.66ID:C5aYHmhva
司馬遼太郎「幕末もの書くかぁ……主人公どうすっかなぁ……ん? 坂本龍馬? めっちゃええ名前やん! コイツ膨らませたろ!」
こんな感じやったんかなと想像
0209それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:34:21.14ID:qQY+QBjVp
暗殺者って結局見廻り組とかいう幕府の秘密警察みたいな連中で濃厚なんやっけ
0210それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:34:37.86ID:ziOc4cI50
>>203
そいつらは実際に見たの?見てないなら妄想だよね
0211それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:35:45.85ID:NJNz+spq0
今度の朝ドラに龍馬出るけど二つ名が天狗だからな
もはや架空の存在と変わらん
0212それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:35:48.51ID:SC3u+PTea
>>209
見た
0213それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:36:59.25ID:lWYf4Rq40
そもそもそんななにしてるかわかんないやつを最初に注目したんは誰なん?
司馬遼太郎?
0214それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:38:15.52ID:zBKEs8dG0
日本で初めてカレー食った人だっけ?
0215それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:38:15.79ID:+Outrhii0
龍馬の妻とその夫と愛人すき
死の真相本当すき
0216それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:38:18.30ID:Sofh2yK60
ドクター野口くらい凄い偉人のはず
0217それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:38:19.25ID:ct+DxClqd
生きてたら西郷とかみたいに新政府の要職ついてたんか?
0218それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:38:19.37ID:qK+4xT9R0
>>178
池田屋事件だけでも功績確定しとるやろ
0219それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:39:34.42ID:IoPdwKJPd
坂本龍馬って絶対いくつかの資料闇に葬られてるよな
謎なこと多すぎ
0220それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:39:43.72ID:ziOc4cI50
>>218
おい逃げんなよゴミ頭
0221それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:39:49.10ID:qK+4xT9R0
>>217
八方美人ムーブで薩摩からも長州からも土佐からも嫌われてた蝙蝠やからそれはない
0222それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:39:59.39ID:ittJ3Gjb0
>>59
大村益次郎の大村益次郎感
0224それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:40:25.74ID:vZUfmVwN0
>>59
割と濃いメンツで撮ったな
0225それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:40:49.11ID:NJNz+spq0
>>213
土佐上げのプロパンガス
薩長が結んだのは土佐のおかげってな
龍馬は存在すらしてない架空のキャラってのが通説
0226それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:40:53.26ID:qK+4xT9R0
>>220
どこが逃げやねん?
ただ囲んでリンチする集団ではなく
池田屋事件で町への放火って凶行を食い止めた功績あるって答えてるんやが?
0227それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:41:00.01ID:C5aYHmhva
龍馬伝の最終回の殺され方が神やったからそれだけで十分やわ
0228それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:41:34.57ID:gdHgKhSfd
陸奥宗光がベタ惚れしてるくらいだから何かあるんだろ
0230それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:41:53.52ID:+0h1jHkp0
維新の面々(明治政府)は日本視点で見ると間違いなく英雄なんよな。日本を列強に育てて独立守って最後に原爆落とされたとはいえそこまでの積み重ねがあったから戦後経済成長もできた。その代わり朝鮮を中心にアジア全体に迷惑かけてるんよな。だから朝鮮が嫌うのはわかるんや

ただ不思議なのは朝鮮視点で維新を非難する奴がいることや。日本人なら恩恵の方が強いやろ。だって簒奪してた側なんだから
0232それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:43:10.39ID:qK+4xT9R0
>>230
幕府政権のままなら列強になれないとか言う決め付けの根拠はなんなんや?
0233それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:43:18.72ID:2qhJdKdma
こいついつから教科書に載り始めたん?
0234それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:44:19.09ID:ct+DxClqd
大政奉還と富国強兵って別の話やろ
0235それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:44:53.40ID:+0h1jHkp0
>>232
列強になって独立守れるなら別にええんよ。ただ「朝鮮に迷惑をかけない」「平和国家」みたいな感じで徳川持ち上げて維新を叩いて奴にはムカつくってだけや
0237それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:45:13.89ID:fjtQPvnUa
>>230
原爆落とされたのは維新の連中のせい!っていう奴いるんか
どんだけ過去の人間におんぶにだっこやん
0239それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:46:02.21ID:94xeC5old
>>232
長州一つにすら言うこと聞かせられんからな
統一国家なんか作れんよ
インドの二の舞
0240それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:46:09.74ID:ziOc4cI50
>>231
全部嘘や坂本龍馬も偽名や
0241それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:46:10.38ID:lWYf4Rq40
>>230
そもそも日本がひとつの国ってのが明治維新から後の幻想やろ
それまでずっと別の国であり別の藩やったんやし
0242それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:46:57.70ID:qK+4xT9R0
>>235
別にええよじゃなくて明治政府を英雄という君の持論には
維新がなきゃ列強にもなれず独立も守れずっていう前提ありきやから
そう予想する根拠を聞いただけやで
そもそも明治政府の実務だって幕府の人間が関わってるわけで
0243それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:47:46.66ID:BuZPs92/0
歴史上の人物の印象なんて9割くらい名前のかっこよさやろ
坂本龍馬なんて最強やん
0244それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:48:40.31ID:2bwIcJwb0
事細かに手紙書いて送ってて、本人の性格出てるような堅苦しくない文章だから主人公として想像しやすかったんじゃないの
旅行行った時に護身用にもらった銃で小鳥撃って遊んでたとか書いて送ってんの無邪気すぎるやろ
0245それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:48:41.59ID:F8hYb4cn0
>>232
既得権益大きすぎてあそこまでの変革無理でしょ
0246それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:49:27.91ID:MtL5VRYk0
拳銃見せびらかしてイキってただけやろ
0247それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:49:32.38ID:qK+4xT9R0
>>239
>>245
なる
0248それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:49:40.16ID:+0h1jHkp0
>>234
ぶっちゃけあの時代なら指導者が誰であろうと富国強兵は必要や。だから「〇〇なら維新以上に上手く富国強兵できる」って意見ならワイとは考え方違うけど普通に認める

ただ「富国強兵なんて必要ない」「〇〇で平和国家」「朝鮮の仲良く」みたいな理由で維新叩いてるのは違うやろ、、ってことでワイは反発してしまう
0249それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:49:43.59ID:7N/bHjw9a
船沈んだのを藩のせいにして莫大な金稼いだ人やっけ?
0250それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:50:35.18ID:4T2cD++kM
>>249
当たり屋された和歌山県は怒ってもいい
0251それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:50:37.81ID:hwyRQiBw0
竜馬凡人なのバレてきたな
0252それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:50:53.57ID:SaXwBDrM0
尊皇攘夷にかぶれてないどころか
勝海舟のちょくの弟子スジだったのに
やたらと暗殺されかけてるんだよな
つうか暗殺されたし
0253それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:50:54.34ID:+0h1jHkp0
>>242
だから他の人間が上手くやれるなら、ワイはその意見もアリやなと思うよ。
0254それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:51:07.56ID:Hnk3BhUk0
その武器商人てのがこの上なくヤバいやろ
0255それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:52:26.89ID:+0h1jHkp0
>>241
いや一つの国ではあるやろ。藩って今で言う県みたいな物で外国人とは思ってないぞ。日本の統一自体は平安時代の頃にはできてる(北海道沖縄は除く)

それ以降は同じ国の人間同士の戦いや
0257それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:53:09.41ID:gBSL5jjTp
武市半平太が切腹するくだりの方が面白い
0258それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:53:36.20ID:biapDAE70
修羅の刻で読んだけどめちゃ強いけど優しすぎて人を斬れなかったのは本当ぽいぞ
0259それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:54:10.22ID:lHMzLsLj0
勝海舟の功績自体が怪しくて本当は山岡鉄舟の功績を横取りしただけ説もあると聞いた
0260それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:54:36.20ID:OOnZq6lR0
前田慶次みたいなもんか
0261それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:54:57.07ID:qK+4xT9R0
>>255
大名領をなくして国直轄にするのが廃藩置県やねんから今でいう県とは別物やで
0262それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:56:26.98ID:xoXvCGbNM
名前の格好良さってめっちゃ得するんやなって
0263それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:56:30.47ID:gBSL5jjTp
勝海舟もなんか船酔いしながらアメリカ行ったり無血開城するために西郷と談判してたことくらいしかこれといった出来事ない
0264それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:56:31.06ID:L94/kG7la
>>116
88ヵ所もあるんやから多少燃えても構わんやろ
0265それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 16:57:13.08ID:+UEldweor
>>195
別にお前個人がどう思ったところで変わらんからね
どんまい
0266それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:57:14.08ID:JYwSFLWA0
青天を衝けは渋沢自身が嫌ってたらしいけど勝海舟オミットしたの随分思い切ったよな
0267それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:57:16.41ID:J4yOuRIM0
長州藩にすら負ける状態で列強にはなれんやろ
0268それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:57:51.75ID:+P3cxwApM
ミスター関もやりすぎ都市伝説で明治維新はイギリスの陰謀って言ってたよな
0269それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:57:54.01ID:+Outrhii0
これからは🔫よりも📚ぜよ
モズクズ様みたいな使い方しそう
0271それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:59:11.51ID:filAKNUVd
>>261
現在も続く都道府県の形で中央集権になったのは維新やろね
0272それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:59:22.60ID:Jzo6VWL60
>>261
現在も続く都道府県の形で中央集権になったのは維新やろね
0273それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 16:59:56.67ID:+P3cxwApM
福山雅治の大河ではなぜか斎藤一と仲良くなってて意味がわからなかった記憶がある
0274それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 17:00:13.10ID:fjtQPvnUa
>>116
だからなんやねん
延暦寺高校だか何だか高校の野球の応援で燃え上がれ延暦寺とかいうプラカード掲げてたぞ
0275それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 17:00:25.68ID:v6UH+DBDM
【悲報】坂本龍馬さん、日本で一番最初に新婚旅行したという功績しかない
0276それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 17:00:39.31ID:qK+4xT9R0
>>265
教科書も変わってるからもう龍馬の一般的に広まってる功績は嘘って認識は共通やで
その上で未だに龍馬にすがり続けるのが高知県民ならそれはそれでええんじゃねw
0277それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 17:01:25.39ID:7FrC2B4P0
伊藤博文が良い人みたいに書かれてるのもやべーわ
0278それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 17:01:48.97ID:L+eDq9KI0
当時の土佐の幼名や通称に動物の名前入れるって流行りがあっただけ
後藤象二郎とかも
本人は背中に毛が生えてたからだって言ってたらしい
0279それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 17:01:57.85ID:Y4dUbiard
>>277
畜生エピソード込みでも有能ちゃうか?
0280それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 17:02:45.26ID:Hnk3BhUk0
藩主が世襲の時点で国内に王家が沢山あるようなもんやしな
中央集権の国家になる為に幕府の解体は必然や
0282それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 17:03:06.62ID:gm5UEWHP0
>>52
長宗我部元親
0283それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 17:03:09.57ID:+P3cxwApM
近藤局長をぶち殺した谷干城を持ち上げたいところだが西南戦争の熊本鎮台を指揮してしまったせいで熊本や鹿児島からもなかった事扱いされてるのが不憫
谷干城のお陰で熊本城を守り抜けたとか高知県が言い出したらマジギレして攻めてきそうだしな熊本鹿児島は
0284それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 17:03:19.65ID:+UEldweor
>>276
教科書=人気ちゃうしね
嘘なら嘘でキャラクターとしての坂本龍馬で売ればええだけやし
0285それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 17:04:13.28ID:uhZE3zt0d
正直名前が「龍馬」のおかげだよね
中岡慎太郎と名前が逆だったら無名だった
0286それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:05:07.41ID:Y4dUbiard
>>281
それは勝海舟な気がする
龍馬はなんにもやってないやろ
0287それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 17:05:55.41ID:TSUWerUra
竜馬がいくでも外国武器商人のパシリしかしてないやん
0288それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 17:06:00.00ID:r1fBs7eJ0
西郷さんや桂さんのことはもっと知られても良いと思うが
大河やった西郷さんはともかく
桂さんて大河にするにはキャラやエピソード弱すぎる?
0289それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 17:06:26.31ID:AEsvnaFf0
これじゃ坂本龍馬にあやかって名前付けた人が馬鹿みたいじゃん🥺
0290それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:06:29.35ID:qK+4xT9R0
>>245
既得権益のせいで身動き取れなくなった膠着状態の打破にはやっぱ武力革命でリセットしかないんかな
実際に現代日本も山上の銃弾一発の方が変化与える影響デカかったし
0291それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 17:06:57.19ID:g516I1YR0
しぇんしぇ
0292それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 17:07:24.23ID:94xeC5old
>>288
桂のおいしいところって龍馬主人公でだいたい拾えるからな
維新後はすぐ死ぬし
0293それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 17:07:27.76ID:gm5UEWHP0
桂小五郎より高杉晋作のほうが魅力を感じるは感じる
0294それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 17:07:57.40ID:qK+4xT9R0
>>284
嘘で塗りかためた偉人()でキャラクター商売を県ぐるみですることに高知県民が抵抗ないならそれでええんちゃう
0295それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 17:07:58.85ID:gdHgKhSfd
桂主人公にしても高杉に人気食われて終わるだけ
0296それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 17:08:07.02ID:3ZTfPwN80
謎の勢力「坂本龍馬を教科書から消せ消せ消せ」

急に現れたこの謎の勢力の正体は?
0297それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 17:08:32.15ID:pSpooQPUa
>>276
出たよこの物言い
ほんまキモいねん
なんで一般人に偉そうに出きるねんオタク
0298それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:08:37.06ID:cHb9Nm1N0
そもそも竜馬って高知を出ていった人間ちゃうんか
0299それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:08:52.78ID:+P3cxwApM
>>287
イギリスにあるグラバーの生家に倒幕派の写真が飾ってあるってミスター関がロケに行ってたな
0300それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:09:09.18ID:Jzo6VWL60
>>280
春秋戦国みたいなスタイルで当時オラつく海外相手で持つわけないわね
0302それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:09:42.51ID:qK+4xT9R0
>>297
一般人が未だに嘘の歴史認識のままとか言うのが思い込みやろ
舐めすぎやで
龍馬の功績が嘘なんてもう浸透しとるのに一般人もヲタクもないっての
0303それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:09:55.98ID:W2ReLZ5Ad
グラバーって大して儲けてないくせにアフターサポート手厚過ぎんか?
0304それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:10:05.91ID:+UEldweor
>>294
別に坂本龍馬が嘘ついたわけちゃうしな
キャラクター商売なんかどこでもやってるやん
ポケモンマンホールに対して「こんな生き物存在しない嘘なのにw」とか言っちゃうタイプか?
0305それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:10:20.47ID:IoPdwKJPd
しぇんしぇ…汁が出ちゅーがゼヨ!
0306それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 17:10:26.91ID:yMa/DqrYa
>>19
明治から人気や
明治維新に関わった人物の番付にも名前あるし
竜馬がゆくより前に汗血千里の駒で知有名になった
皇后の夢枕に立ったとか色々ある
龍馬像も司馬が本書くより昔に建てられた
0307それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:11:06.89ID:pSpooQPUa
>>302
いやお前はキモいオタクやんどっからどうみても
0308それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:11:20.62ID:qK+4xT9R0
>>304
だから龍馬がポケモンと同列のフィクションって前提でキャラクター商売するならええんちゃうw
0309それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:11:57.53ID:JYwSFLWA0
木戸孝允とかいう名前だけ覚えさせられて何やったか教えられない人物
0310それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 17:11:59.33ID:lHMzLsLj0
慶喜が大政奉還したのに武器を隠してるとかいちゃもんつけて内戦始めた西郷隆盛が大久保利通に同じ事やられて死ぬのは策士策に溺れるとしか言えんな
西南戦争も鹿児島県は武器を密造してるとか適当こかれて始まったんだよな
0311それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:12:09.29ID:+UEldweor
>>308
それでええやんね
何にキレてるかわからんわ
0313それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:12:28.55ID:RuPyqWEF0
>>120
明らかに軍人としては無能って書かれてたろ
お前が読み返せや
0314それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 17:12:34.67ID:F8hYb4cn0
>>290
将軍力持ってるからやろうと思えば出来るけど普通やらないんじゃない
0315それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:12:36.00ID:qK+4xT9R0
>>307
ワイがヲタやったら一般人は無知のままってわけちゃうやろ?
教科書も改定で既に龍馬は日本史に影響与えてなかった雑魚なんて一般常識やで
0316それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 17:12:36.85ID:gdHgKhSfd
龍馬下げも雑過ぎるのが多いから却ってそいつらのがうさんくせぇんだよ
0317それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:13:02.40ID:s5sfcgRB0
大正時代に夢野久作のパッパの杉山茂丸が書いた百魔とか言う本に名前出てくるから戦前は全く無名と言うわけでは無いと思う
まぁ文章自体は坂本龍馬より実際は後藤象二郎の方が維新に貢献してるって感じの後藤ageだけど
0318それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:13:12.61ID:+Outrhii0
>>288
決断力も先見性も持っているのに周りからの突き上げをのらりくらり逃げたり強行派を宥めるのに苦労する管理職みたいな役割が似合うのがね
0319それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:13:38.82ID:yMa/DqrYa
>>90
でも司馬遼太郎は読者が家康嫌いになったらめっちゃ喜びそうだよね
0321それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:15:11.02ID:qK+4xT9R0
>>311
捏造の功績で有名になった郷土の偉人を後生大事に祭り上げ続ける選択するかどうか決めるのは高知人やし別にキレてないでw
ポケモンと同類のフィクションって認識でやるならええで
ただポケモンを実在すると思い込んでるバカがいたらきしょいなって
そんだけっす
0322それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:15:22.30ID:SXax1e9Ta
西郷さん=倒幕の総大将→糞雑魚反乱軍化して山中でセップク

何故こうなったのか
0323それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:15:38.06ID:yMa/DqrYa
>>236
あの大河評判いいから見たんやが、結局伊達政宗はたいしたことしてなかった
0324それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:16:20.44ID:sd0ApSpfd
>>322
幕末と維新後もテロリスト操ってたんやから一貫してるやん
0325それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:16:25.99ID:r1fBs7eJ0
フィクションはフィクションでええやん☺
伊達政宗を今大河作ったとき眼帯してるとか史実と違うやんけ!!とか叩かれるんかなあ
家康の脚本やなくその手の時代考証批判見てるとあり得そう
0326それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:17:00.15ID:+UEldweor
>>321
もしかして高知の人が坂本龍馬を崇拝する延長で宣伝してると思ってるんか?
大人の話でショック受けるかもしれんけどあんなの金儲けしたいだけやで
0327それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:17:26.40ID:SXax1e9Ta
>>323
独眼竜「あの頃の信玄とか謙信とかマジでパねぇ連中でぇ、まぁ?俺もなぁ、あと10年早く生まれてたらなぁ~、バチバチだったんだけどなぁ~」
家光「はぇ~すっごい」
0328それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:17:37.54ID:Uc/V/qMya
司馬遼太郎「坂本龍馬は不潔、大久保利通は陰湿陰険、木戸孝允は根暗」
0330それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:18:13.48ID:+Outrhii0
>>322
賊軍化の後も錦絵なんかで軍神西郷が人気あったみたいやし上野の西郷さん像は見事にそこら辺のイメージひっくり返した感あるわ
0331それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:19:01.94ID:eelvQsNh0
藩から脱走して後の政府の要人達と関係結ぶってどんだけ行動力あるねん
おまけに女子にもモテるとか当時の陰キャ武士憤死やろ
0332それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:19:05.79ID:PqJL+K3fH
正義の革命家みたいになってるけど
どちらかというと世間を騒がす犯罪者という事実
0333それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:19:18.78ID:W2ReLZ5Ad
高杉のクーデターもそうだがそれに付いてった伊藤も大概おかしい
0334それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:19:33.52ID:qK+4xT9R0
>>326
やからそれでええんちゃう?
金儲け出来るような存在が嘘まみれの人物だけしかおらんってだけやろうし
ポケモンと同じ自覚で売り手も買い手もおるなら何も問題ないやん
どちら側でもポケモンを実在するとか思う奴おったらきしょいってだけで
0335それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 17:19:47.56ID:L+eDq9KI0
>>288
イケメンで女装の達人だからキャラは立ってるけど
ファーストガンダムのブライトさんみたいな役回りだからなあ
0336それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:19:55.97ID:0rwjQklo0
高知人の西原理恵子は何年も前からあんなの司馬遼太郎の作り話だって言ってたから
高知県の人もわかってて利用しただけなんじゃない
0337それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 17:20:48.03ID:Fgu8Uyvi0
西郷さんは容姿で得してるよね🥺
見るからに大物やし、器でかそうや…
西郷さんがヒョロヒョロガリガリでキツネ目の男やったとしたら果たしてあそこまで人気出たかどうか…
0338それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 17:21:04.08ID:XTGNfIGl0
>>331
坂本龍馬がイギリスのトーマス・グラバーの使いっぱしりになったから
長州も薩摩も会っただけ

こいつがただの脱藩浪人だったら門前払いだわ

死ねよ無知なウジ虫は
0340それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 17:22:00.72ID:r1fBs7eJ0
>>337
沖田総司張りに美少年設定にして良い感じにドラマにしたら普通に受けたと思う
0341それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:22:21.77ID:+Outrhii0
かつて言われていた維新の立役者なんんて評価や功績は他人の物だったりしても実際に自分の足であちこち飛び回って顔を繋ぐ行動力は偉人ではあるんやない?
0342それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:22:30.07ID:+UEldweor
>>334
なんで嘘かどうか気にしてるんや?
0343それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:22:34.40ID:t2vC3jkl0
そもそも本当に薩長同盟の立役者だとしても教科書に載るようなレベルじゃないよな
歴史の転換点って言っても過言ではないような同盟とか条約とか他にもあるけど
教科書に載ってるのってその時の双方のトップくらいでそれを実現するために動いた実務官の名前なんて載ってないし
0344それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:23:45.79ID:aO54hc9M0
>>255
幕藩体制って今のアメリカみたいなもんよな
0345それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:24:32.66ID:gm5UEWHP0
>>337
西郷さんの残ってる肖像画てあれ本人じゃないぞ
お兄さんか誰かや
0346それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:24:51.58ID:Fgu8Uyvi0
>>343
せめて三国同盟の太原雪斎さんクラスでガッツリ同盟成立にかかわってないとなあ
0347それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:24:59.40ID:qK+4xT9R0
>>342
ポケモンと同じ感覚でフィクションと割り切って商売してるんやろ?だからそれでええやん?

間違った歴史認識をしてたり助長させたりがきしょいってだけで
ポケモン商売には何一つ文句ないでw
0348それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:25:45.53ID:pSpooQPUa
ポケモンポケモンとかこいつモノホンのガイジキモオタやな
0350それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:27:05.89ID:qK+4xT9R0
>>348
ポケモン言い出したんワイちゃうしw
坂本龍馬商売はポケモンと同じやねんから文句言うなって言うから
文句ないで😃と返答してるのがワイやん?
0351それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:27:08.62ID:AbvXC0xO0
日本人は何か成し遂げた偉人より道泣かばで倒れた非業の人物のが好きなんや
0352それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:27:41.38ID:8pQDpU1xH
100年後には安倍晋三が中韓からの新略や韓国カルト宗教に立ち向かって死んだ偉人として自民党にコントロールされてるNHKに大河ドラマの題材になってるんやろな
0353それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:27:48.01ID:UEOFSpzR0
司馬遼太郎とかいう歴史家ぶったラノベ作家
日本はこんな詐欺カスばっかり
0354それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:27:53.32ID:+Outrhii0
>>351
安倍晋三「たしかに」
0355それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:27:58.85ID:7is4A3sK0
実際は高杉晋作の方が重要だからな
長州征伐の大逆転なければ始まらんし
0356それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:28:00.61ID:+UEldweor
>>347
めっちゃポケモン言うやん
なんや間違った知識広めるんじゃないかと危惧してただけなんかい
0357それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:28:32.96ID:qK+4xT9R0
>>356
最初からそう言うてたつもりやで
分かりやすく辛かったか?
0359それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:28:43.67ID:VAdVxa1wM
「暗殺されたから偉人だ!」みたいなの言われると安倍ちゃんも偉人ってことになるからやめーや
0360それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:28:44.69ID:fFMsidlQ0
同盟にしても何百人もいるスタッフの一人だし今で言うところの死の商人にすぎない
0361それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:28:45.65ID:2K6HhAOa0
>>231
亀山社中跡見たら笑うではりまや橋より小さい
0362それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:28:53.10ID:+UEldweor
>>357
いやずっとキショいしか言ってないから
0363それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:28:59.70ID:Fgu8Uyvi0
小説書いただけやのに嘘つき扱いはさすがにかわいそう…
0364それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:29:03.13ID:rTE0HCyEM
>>322
木戸孝允と大久保利通は独断で庄内藩と和睦した西郷を目の敵にしてて鹿児島の親西郷勢力を一掃すると同時にどさくさ紛れで庄内藩があった山形県にも攻め込もうとしてたけど旧庄内藩が行動を起こさなかったから大義名分がなくて出来なかった
大久保的には西郷を追い込めば庄内が西郷に味方して蜂起すると思ってたみたいだけど実際に庄内は西郷を助けようという声が多くて蜂起寸前だったみたい
西郷と庄内藩が結んだ講和の内容が庄内領に長州兵を一歩も入れないのが約束だったらしいからかなり長州嫌われてたんだな
0365それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:29:10.72ID:b0wOeewn0
>>323
伊達政宗は偉大なことしたというより
挙動がおもろいってだけやからな
作り話もあるにせよ白装束とか十字架とか支倉常長とかセキレイの眼とか家光との関係とか
蒲生氏郷に嫌がらせしたり
後ろから一斉射撃して味方を全滅させたり
0367それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 17:30:41.98ID:r1fBs7eJ0
過小評価されてる人物を大河やらでクローズアップするのはどうやろ
過小評価でもないがあんまり認知度高くなかった渋沢はおもろかったしな
0368それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:31:03.91ID:2M2xu2svp
クソ頭いい慶喜がこいつの建白書参考にするとかおかしな話や
0369それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:31:12.84ID:qK+4xT9R0
>>362

150 それでも動く名無し 2023/03/25(土) 16:16:39.18 ID:qK+4xT9R0
>>141
偉人とか有名人とか言うけど
その功績がほぼ嘘って確定してるのに認めへん奴の方がきしょいやろ

184 それでも動く名無し 2023/03/25(土) 16:26:38.43 ID:qK+4xT9R0
>>174
一般人やから歴史認識間違ったままでもええとはならんやろ

この流れのワイの最初の2つのレスがこれやから解るやろと思ってたわ
メンゴ
0370それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:31:31.24ID:Fgu8Uyvi0
>>365
偉人ではないけどお家潰さなかっただけで大したもんとは思う
比較対象が毛利元就とか秀吉家康やから雑魚扱いされるけどさ

山名とか大内とか大友に比べたら十分な実力やったと思う
0371それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 17:31:57.11ID:rTE0HCyEM
南九州で百貨店やってる山形屋は鹿児島と山形の友好の証やで
0372それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:32:44.64ID:+UEldweor
>>369
ちょっと難しくないか?
もっと広まったらあかんアピールしようや
ポケモンの話はええからさ
0374それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:33:05.11ID:nUvaN5rq0
徳川慶喜


↑こいつがいつまでたっても再評価されない理由
0375それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:33:10.19ID:8+scKgoe0
竜馬がゆくだと下級武士の郷士だったけど
実際は普通に上士らしいな
0377それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 17:34:05.87ID:7N/bHjw90
反体制派な人間は日本的義務教育では都合が悪いからな😥
0378それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:34:18.77ID:rTE0HCyEM
>>374
蒼天をつけの草なぎ剛は名演だったぞ
0380それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:34:54.03ID:yMa/DqrYa
意外と後世では坂本龍馬再評価されたりしてな
昔の人にとって足利尊氏が悪人扱いされなくなるとか信じられんやろ
尊氏尊敬してる議員が職失うレベルやし
0381それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:35:16.07ID:A8wqNuSd0
>>374
徳川は所詮先の時代の敗北者じゃけえ
0382それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:35:16.21ID:MqubANe4a
>>204
土佐はカツオやぞ
0384それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:35:51.14ID:MH9WHdTH0
そこら辺見てると
岡田以蔵が人斬りのイメージと違って全部白状してるの草生えるわ
0385それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 17:36:11.57ID:+rF4SbpA0
バイタリティはえげつないな
0386それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:36:37.73ID:WgXslbmv0
>>374
むしろ生前から渋沢栄一などの旧幕臣から持ち上げられているし、華族になったし十分じゃね
0387それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:36:59.16ID:qK+4xT9R0
>>372
どちらもフィクションと割りきった前提で龍馬で街起こしするのはええからなぁ
郷土の偉人アピールの一貫で嘘の史実を広めるのは害悪できしょいってのがワイの意見な
0389それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:37:20.70ID:gm5UEWHP0
>>371
あれまじか 西郷ゆかりやったんかあの店
0390それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:37:32.37ID:+Outrhii0
>>367
宮部長房「それがしの出番でござるか」
0391それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:37:58.01ID:+UEldweor
>>387
きしょいとかいう頭悪い言葉やめたほうがええで
頭悪いやつにしか見えなくなるし
0392それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:38:04.11ID:b0wOeewn0
>>370
まあそれはそうやな
仙台の街作ったし震災復興もしたし有能な為政者には違いない
ただ最上や佐竹と比べてずば抜けて優れてるかとういとそれほどのものでもない
でも、こんなふざけたエピソードてんこもりなのはそうそういない
それだけに秀吉も家康も警戒はしてたみたいだし
そういうの引っくるめて愛すべき人物だと思う
0393それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 17:38:17.53ID:CgeuHlSX0
教科書にまだのってんの?
0394それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:38:41.37ID:qK+4xT9R0
>>391
141 それでも動く名無し 2023/03/25(土) 16:13:07.03 ID:fjtQPvnUa
>>45
きっしょ
ニチャニチャするからオタクって嫌われるねん
地元の有名人だから好き!でええのに二言目には実は~なんてほんま滑稽や

頭悪い奴に合わせてただけやで
0395それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:38:53.54ID:2K6HhAOa0
>>378
慶喜の子役が良かった
0396それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:39:36.24ID:r1fBs7eJ0
村おこしなんてアニメやゲームのイケメン謎設定で土産売ってたりするレベルやし気にしなきゃええのに
0398それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:40:12.03ID:a2N2tkR8a
ただの薩摩のパシリやで
0399それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:40:25.23ID:+UEldweor
>>394
ポケモンの話もそうやけどずっと一人で何回も擦ってると頭悪く見えるで
0400それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:40:42.55ID:MqubANe4a
学校の歴史授業程度しか知らんねんけど明治維新まで天皇割と空気やったのに維新後は天皇が国のトップとして担がれてるのはなんやねん
あそこら辺の関係よくわからん
0402それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 17:42:48.46ID:qK+4xT9R0
>>399
レスバは1人では成り立たんで
きしょいと言い出したのもポケモンと言い出したのもそっちやで
ワイの真意は既にちゃんと伝わったと思ったけどさっきから続くそのしょうもない挙げ足取りはどうしたんや?
龍馬が日本史上は糞雑魚ナメクジって事実で功績は全部ポケモンと同じで存在しないって言うてるのがそんな腹に据えかねたんか?
0403それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:43:18.80ID:UVU3pHiI0
>>59
明治天皇扱い雑定期
0404それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 17:44:09.89ID:sm1GUZSrx
>>367
山田長政やろうぜ
0406それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:44:18.95ID:7is4A3sK0
>>400
新しい政体だから御輿が必要だった
幕府とそこら辺は変わらん新しいから天皇が付いてるんだぞてのが重要だった
0407それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 17:44:35.72ID:+UEldweor
>>402
真意伝えたいなら幼く見えるようなことやめたほうがええでというアドバイスや
邪推せずに素直に受け取ってほしいな
0408それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:44:40.02ID:Km1ovEiwM
なんかここらへんの幕末を扱ってるおもろい漫画あらへんか
センゴクくらいおもろかったらええねんけど
0409それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:44:55.36ID:Jzo6VWL60
>>400
一応天皇が任じて就任するのが征夷大将軍やからそれ超える神輿としては当時それしかないんやないかな
0410それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:45:12.37ID:ni/hkClWd
こういう逆張りは定期的にあるからな
義元有能説みたいなもん
0412それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:45:28.20ID:SyS5lWQp0
>>400
天皇を国のトップとして神格化しないと民が従わんかったからや
0415それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 17:47:03.40ID:+Outrhii0
慶喜「【急募】ワイが江戸に帰った理由」
0416それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:47:20.48ID:7is4A3sK0
そもそも幕府も天皇の追認や
だからこそ慶喜も逃げたんや
水戸の天皇大好き教義にも反する
0417それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:47:25.48ID:8+scKgoe0
長年虚構だと思われてた桂小五郎との剣術対決がホンマにあった証拠出てきたの草
0418それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:47:29.32ID:+rF4SbpA0
>>408
安定のおーい竜馬
0419それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:47:50.06ID:qK+4xT9R0
>>407
アドバイスサンキューやで
ただその幼く見えるような物言いし始めたのはワイのレスバ相手のそちらさんサイドやけど😃
0420それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:47:55.12ID:JnZQZ27Y0
>>410
義元はまだええ氏真有能説の方がないわ
0421それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:49:09.99ID:+UEldweor
>>419
そらワイはあたおか相手してるつもりだったしな
あたおかじゃないのに意味もなく幼い言葉使わんでええやろ
0422それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:49:12.28ID:r1fBs7eJ0
しかし天皇一家ってほんままともに扱われねぇよな
基本ずっとお家騒動やっててある時はボロボロな家で質素に暮らしててある時は戦犯になってて
0423それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:49:28.33ID:tn6Lzpcgd
>>403
神輿は軽い方がいいからね
0425それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:51:01.52ID:qK+4xT9R0
>>421
あたおかの相手してるつもりやから幼い物言いしてたんやろ?
こっちもやで😃
そして発端にその頭悪い物言いしてるのもそちらさんサイドなんやで😃

まあアドバイスサンキューやで(笑)
0426それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:51:16.98ID:8+scKgoe0
>>422
海外の王族に比べりゃずっとマシやん
戦国時代だって勤王大名いっぱいおって食うに困ってないし
0427それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:51:39.00ID:xTp3qBTk0
大河のネタ尽きてるなら悪者たちの大河やればええのに
宇喜田直家、松永久秀みたいな連中で
0428それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:51:44.56ID:XTGNfIGl0
坂本龍馬がイギリスのトーマス・グラバーの使いっぱしりになったから
長州も薩摩も会っただけ

こいつがただの脱藩浪人だったら門前払いだわ

死ねよ無知なウジ虫は
0429それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:51:58.20ID:+UEldweor
>>425
ん?真意伝えたいんやろ?
なんで伝わらん方法とんねん
0430それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:53:21.18ID:Jzo6VWL60
>>422
でも簒奪的なのが起きてないのはほんま謎や、各時代の盟主もワイがこっからは代表やで〜みたいなのなんで起きなかったんやろ
0431それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 17:53:28.06ID:NYPBS0vM0
>>400
江戸時代に水戸藩が日本の歴史を研究し直した結果
将軍は統治権を天皇から託されてるだけやんけ、ということが分かった
そこに黒船が来て、天皇は反対なのに幕府が開国したもんだから「統治権返せよ」
となったのが攘夷運動の始まり
0432それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:53:40.20ID:+rF4SbpA0
幕末の江戸柳生にフォーカスした作品とか無いんかな
幕末に剣客腕自慢いっぱい出てくるけど江戸柳生完全に空気やん
0433それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:54:23.21ID:Bq4cfdEid
このスレ武田鉄矢に見せたらぶちギレてそう
0434それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:55:15.92ID:qK+4xT9R0
>>429
伝わらんと思ってなかったからやで
あれでも充分伝わるやろうと思ったんやで
相手に合わせた物言いで伝えようとしてたから尚更😃
真意伝わった後にもめっちゃ絡んで来るやん(笑)

レスバ辿れば分かるけどきしょいとか幼い言葉使い出してるのもポケモン持ち出して来てるのもワイちゃうで😄
ワイは相手に合わせた側や😄
0435それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 17:55:44.62ID:Uj34lqac0
>>420
氏真有能説絶対許さん民ちょくちょくおるけど
別に武将や大名として有能だったとかじゃないしええんちゃうん?
0437それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 17:56:49.88ID:MqubANe4a
>>431
はえー分かりやすい説明サンキュー
0438それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:57:23.24ID:+UEldweor
>>434
あいつが先に使ったってお前小学生ちゃうんやから…
0439それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:57:43.01ID:sv5c7ePPM
司馬遼太郎が勝手にでっち上げた架空の人物なんやろ
0440それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:57:51.94ID:yMa/DqrYa
>>430
そんなことしたら権力狙ってる連中が反盟主の大義名分得て戦や
形だけの主として残すのが無難やろ
0441それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 17:59:05.51ID:4QuU8PhP0
名前と見た目がかっこいい(平均身長155cmの時代に175cm) から過大評価されてる
これで見た目がチビでイモで名前が坂本権兵衛とかなら別に大して評価されてない
0442それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 18:00:02.46ID:fU9vkEwyM
なんかこのスレまるで長州が諸悪の根源みたいな扱いだが…これは自民党に逆らう反日スレって事でいいか?
0443それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 18:00:09.66ID:2Ka/WdEfr
>>374
子孫がやらかしまくってるのもありそう
0444それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 18:00:20.62ID:qK+4xT9R0
>>438
ん?自分があたおか相手やから幼い言葉使った言うてましたやん?
ワイもやで😃
てか真意を伝えた後にもめちゃくちゃ粘着してくるやん?
やっぱ内心ではオコなん?
龍馬を貶されて憤慨?
0445それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 18:00:24.30ID:VqiE9zstd
山上は後世で評価されていてほしいなあ
0446それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 18:00:44.82ID:Jzo6VWL60
>>436,440
なるほどそらそうか、サンガツ
0447それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 18:00:48.15ID:fU9vkEwyM
>>441
海軍大将山本権兵衛(鹿児島県出身)に謝れ
0449それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 18:01:01.94ID:rZ/M1Illa
「夜明けぜよ」って言ってた奴なのは知ってるけど具体的に何してた奴か知らんわ
0450それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 18:01:07.60ID:f8tXLP4qp
>>435
結局武将として有能じゃなければ
その後うまく高家として個人が生き延びたところで有能じゃない
0451それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 18:01:29.34ID:Uj34lqac0
>>430
海外やと俺は天に選ばれたとか神託を受けたとか言って正統性アピールするけど
日本やと天や神=天皇やから天皇御輿にして天皇に認めてもらうのがらくやもん
逆に天皇家滅ぼしたら自身の正統性アピールがめっちゃめんどくさい
0452それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 18:02:50.81ID:8+scKgoe0
>>447
実際功績の割にあんまり評価されてない気がする
所詮負け犬の五十六とどっちが知られてるかっていうと断然五十六
0453それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 18:05:17.62ID:rCE7+V+md
今やと前田慶次みたいなもんか?
0455それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 18:06:27.79ID:NGDuPh9Z0
日本人で初めて新婚旅行したとかいうのも嘘なんか?
0456それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 18:06:33.93ID:UOGHyZ5e0
桂の胃がキリキリすることしかやらない長州の連中を見てるとやっぱり長州ってクソだなってなる
0457それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 18:07:26.09ID:oM/CBsWqd
高知はジョン万次郎を推すべきやね
0458それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 18:07:43.48ID:Jzo6VWL60
>>451
たしかに正当性説明は難しいわね、とってつけた信仰や不明瞭過ぎる経緯上げたところで討伐されるだけか
0460それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 18:08:26.26ID:7eOadsSM0
拳銃持ってたやつも10人くらいはいたんよな
なんなら東京かなんかの新撰組みたいなやつらは銃剣装備当たり前だとかなんとか
0461それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 18:08:36.92ID:Mj9BY3WNH
部下に田中光顕も陸奥宗光も居たからそこそこの偉人なのは確か
明治維新の原動力ではないというだけ
0462それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 18:08:42.11ID:qtOCiR8Z0
朝ドラの牧野富太郎がこれから代わりになるからへーきへーき
0463それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 18:08:57.17ID:Gwi9GZ7ta
🐉🐎
0464それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 18:11:08.92ID:Uj34lqac0
この前ゲームさんぽの英傑大戦回で幕末専門の教授が坂本龍馬評価してたし凄いんじゃねーの?
0465それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 18:11:11.76ID:s0yJA9KG0
>>457
今や奴もその立ち位置になってるからな
0466それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 18:11:34.76ID:wmd0+ux6M
>>460
江戸の見廻組を担当してた庄内藩は当時一番金持ちだったからな
当時の山形県は着物を染める染料の一大産地で死ぬほど儲けてたらしい
0467それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 18:13:14.00ID:s0yJA9KG0
そもそも土肥は主流派になれなかったから舐められがちなんよ
0468それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 18:14:02.81ID:RuPyqWEF0
>>59
これ適当に名前振っただけってマジ?
0469それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 18:14:43.28ID:4QuU8PhP0
そもそも幕末組の人気が事績に対して異様に高すぎるよな
中国史で言うところの三国志勢みたいなもん
まあ三国志は日本人人気だけのようだが
西洋史だとこういうのってどこになるんだろうか
0470それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 18:16:53.71ID:afffyu/QM
高知はやなせたかしを推していけ
0471それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 18:19:12.65ID:4QuU8PhP0
>>470
大河ドラマの主人公にもなったのに推されない山内一豊かわいそう🥲
0472それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 18:19:51.57ID:Gwi9GZ7ta
>>470
ほとんど長やな
0473それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 18:20:32.25ID:3aY9ueIMd
結局勝てば官軍ってことやろ
めっちゃ大まかに言って坂本龍馬の側が勝ったから今の日本がある、だから坂本龍馬は凄いんだってことや
幕府側が勝ってたら今の日本はどうなってんのかは知らんが少なくとも言えるのは新選組は今よりも数十倍人気ってことや
だって負けた側なのに人気なんやから
0474それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 18:22:40.94ID:3YuDI4PKd
>>441
なお姉の乙女の方が176センチ112キロの恵体の模様
0475それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 18:23:04.59ID:+Outrhii0
>>471
相撲人気が高まればいけるいける
0476それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 18:23:44.51ID:gUVv8TKo0
坂本龍馬って商人だったんじゃないの?
亀山社中とか
0477それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 18:25:28.17ID:qK+4xT9R0
>>473
最終的に土佐からも薩摩からも長州からも嫌われて暗殺された坂本がなんで勝った側の立ち位置なんだよ
0478それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 18:26:12.71ID:I4FtGpDor
後々の伝わり方を考えると日本史史上最大の詐欺師やな
0479それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 18:26:57.42ID:RuPyqWEF0
島田隆資とかいうクソアホは死んだほうがいいね
0480それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 18:27:03.62ID:r1fBs7eJ0
西洋史で日本人が好きなのってナポレオンかジャンヌダルクあたりじゃね
0481それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 18:27:34.75ID:3aY9ueIMd
>>477
だからめっちゃ大まかに言ってって書いてるやろ
倒幕が成功しなかったら坂本龍馬がここまで人気なったか?
アスペじゃねえんだからそれくらいわかれよ
0482それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 18:28:32.19ID:u68kRe3ud
幕臣の方が優秀な人物多くね
榎本武揚小栗忠順渋沢栄一等
0483それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 18:29:23.86ID:qK+4xT9R0
>>481
やからその倒幕や現政府に坂本はたいした影響与えてないのに
いつまでも嘘の功績前提で官軍の代名詞みたいに言うなと
0484それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 18:30:24.56ID:u68kRe3ud
板垣退助とか大久保利通は私財投げ捨ててまで政治に関わってるからな
こんな政治家現代になかなかいないでしょ
0485それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 18:31:05.16ID:z3S4OlDN0
戻るぜよあん世界に
0486それでも動く名無し
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2023/03/25(土) 18:31:30.87ID:I4FtGpDor
坂本龍馬を尊敬する偉人に挙げる奴はしんよしてはならない

これはガチ
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