坂本龍馬、もはや『こいつ何やってたの?』くらいの立ち位置になる
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確実にやってたのは北辰一刀流の稽古と武器商人くらい >>141
偉人とか有名人とか言うけど
その功績がほぼ嘘って確定してるのに認めへん奴の方がきしょいやろ 維新が汚いのは事実だが代わりに幕府を持ち上げるのはそれも違う 女にモテたのはホンマらしいな
おりょうだっけ?相当美人だったらしあ 幕末の志士の中でも桂小五郎の知名度の低さよ
大政奉還以後はこいつ大久保よりも立場上やったのに
同じ長州藩でも高杉晋作、伊藤博文、山縣有朋の方が有名やし >>147
薩英戦争後にめっちゃ関係良くなったらしいやん >>142
割と昔からクズでエロが好きなんだなって分かって面白いぞ >>142
別に日本史=英雄史ではないし
文化史や経済史もある 司馬遼太郎の小説読んでたけど途中から坂本龍馬が何やってるのかよぅわからんようになって読むのやめたわ
こいつ大してなんもしてねえだろゴミすぎる >>151
末期はそりゃアレやけど泰平の世をあの時代に260年築いた時点で普通に有能やろ
今の日本の文化もほぼ江戸時代の平和な間に発達しとるわけやし 万国公法に則って紀州藩に海難事故の賠償を求めた偉人なんやが? 板垣退助とかいう軍事の天才のくせに政治畑いったやつwwww >>166
積んでなかった荷物の賠償まで請求した詐欺師 信長とかは評価が上がったり下がったりで忙しいけど
坂本龍馬はひたすら下がり続けるよな >>150
全く読みとれへやん
高知県の一般人相手にそんなこ言ってたらキモいって言ってるんや
ワイがキモいって話ならそれはそう >>59
西郷隆盛に写真が残ってたらみんな苦労しない定期 龍馬なんて噂だけが独り歩きしてるキャラナンバー2やん
ナンバーワンはもちろん義経 >>150
新撰組はただ囲んでリンチする集団て幕末舞台の作品で言ってそう >>83
乃木が神格化されてたから逆張りしただけの糞 >>142
戦乱期の歴史上の偉人なんて世界中どこ見てもほぼクズしかいねーよ
イスカンダルとか持ち上げられまくってるけどコロンブス並みのクズやろあれ 聖徳太子も評価だんだん下がっとるな
あっちは自然発生じゃなくて官営で教科書でダイマしてたから戦前批判も含まれてるやろけど >>174
一般人やから歴史認識間違ったままでもええとはならんやろ >>182
日本史にさほど影響与えてないとして教科書からも抹消されようとしとるのが今やん >>184
有名なことには違いないんやから問題ないやろ 高知では戦前から龍馬がオラが国の偉人扱いされていたのは確かだし竜馬がゆくやお~い竜馬が名作なのも確か >>176
実際に泰平の世を築いて庶民町民文化が出来てるんやから汚くはないやろ 竜馬がゆく読んでるとなんでさなこじゃないんやってなる >>188
その有名になった功績が捏造とバレた後も祭り上げる方がきしょいって話やで 岡田以蔵とか要はテロリストやからな
詐欺師の方がまだ郷土の偉人扱いできる >>155
おりょうの人生悲惨やで。
ホラッチョ陽キャの情婦になるとその後も地獄。 >>187
その判断した奴が勝手に決めてるだけやん >>198
歴史学の世界ではもう既に一般人が思い浮かべる龍馬の功績は完全否定されとるやん 司馬遼太郎「幕末もの書くかぁ……主人公どうすっかなぁ……ん? 坂本龍馬? めっちゃええ名前やん! コイツ膨らませたろ!」
こんな感じやったんかなと想像 暗殺者って結局見廻り組とかいう幕府の秘密警察みたいな連中で濃厚なんやっけ >>203
そいつらは実際に見たの?見てないなら妄想だよね 今度の朝ドラに龍馬出るけど二つ名が天狗だからな
もはや架空の存在と変わらん そもそもそんななにしてるかわかんないやつを最初に注目したんは誰なん?
司馬遼太郎? 生きてたら西郷とかみたいに新政府の要職ついてたんか? 坂本龍馬って絶対いくつかの資料闇に葬られてるよな
謎なこと多すぎ >>217
八方美人ムーブで薩摩からも長州からも土佐からも嫌われてた蝙蝠やからそれはない >>213
土佐上げのプロパンガス
薩長が結んだのは土佐のおかげってな
龍馬は存在すらしてない架空のキャラってのが通説 >>220
どこが逃げやねん?
ただ囲んでリンチする集団ではなく
池田屋事件で町への放火って凶行を食い止めた功績あるって答えてるんやが? 龍馬伝の最終回の殺され方が神やったからそれだけで十分やわ 陸奥宗光がベタ惚れしてるくらいだから何かあるんだろ 維新の面々(明治政府)は日本視点で見ると間違いなく英雄なんよな。日本を列強に育てて独立守って最後に原爆落とされたとはいえそこまでの積み重ねがあったから戦後経済成長もできた。その代わり朝鮮を中心にアジア全体に迷惑かけてるんよな。だから朝鮮が嫌うのはわかるんや
ただ不思議なのは朝鮮視点で維新を非難する奴がいることや。日本人なら恩恵の方が強いやろ。だって簒奪してた側なんだから >>230
幕府政権のままなら列強になれないとか言う決め付けの根拠はなんなんや? >>232
列強になって独立守れるなら別にええんよ。ただ「朝鮮に迷惑をかけない」「平和国家」みたいな感じで徳川持ち上げて維新を叩いて奴にはムカつくってだけや >>137
伊達政宗も大河ドラマで持ち上げられるようになった >>230
原爆落とされたのは維新の連中のせい!っていう奴いるんか
どんだけ過去の人間におんぶにだっこやん >>232
長州一つにすら言うこと聞かせられんからな
統一国家なんか作れんよ
インドの二の舞 >>230
そもそも日本がひとつの国ってのが明治維新から後の幻想やろ
それまでずっと別の国であり別の藩やったんやし >>235
別にええよじゃなくて明治政府を英雄という君の持論には
維新がなきゃ列強にもなれず独立も守れずっていう前提ありきやから
そう予想する根拠を聞いただけやで
そもそも明治政府の実務だって幕府の人間が関わってるわけで 歴史上の人物の印象なんて9割くらい名前のかっこよさやろ
坂本龍馬なんて最強やん 事細かに手紙書いて送ってて、本人の性格出てるような堅苦しくない文章だから主人公として想像しやすかったんじゃないの
旅行行った時に護身用にもらった銃で小鳥撃って遊んでたとか書いて送ってんの無邪気すぎるやろ >>232
既得権益大きすぎてあそこまでの変革無理でしょ >>234
ぶっちゃけあの時代なら指導者が誰であろうと富国強兵は必要や。だから「〇〇なら維新以上に上手く富国強兵できる」って意見ならワイとは考え方違うけど普通に認める
ただ「富国強兵なんて必要ない」「〇〇で平和国家」「朝鮮の仲良く」みたいな理由で維新叩いてるのは違うやろ、、ってことでワイは反発してしまう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています