坂本龍馬、もはや『こいつ何やってたの?』くらいの立ち位置になる
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確実にやってたのは北辰一刀流の稽古と武器商人くらい 聖徳太子も評価だんだん下がっとるな
あっちは自然発生じゃなくて官営で教科書でダイマしてたから戦前批判も含まれてるやろけど >>174
一般人やから歴史認識間違ったままでもええとはならんやろ >>182
日本史にさほど影響与えてないとして教科書からも抹消されようとしとるのが今やん >>184
有名なことには違いないんやから問題ないやろ 高知では戦前から龍馬がオラが国の偉人扱いされていたのは確かだし竜馬がゆくやお~い竜馬が名作なのも確か >>176
実際に泰平の世を築いて庶民町民文化が出来てるんやから汚くはないやろ 竜馬がゆく読んでるとなんでさなこじゃないんやってなる >>188
その有名になった功績が捏造とバレた後も祭り上げる方がきしょいって話やで 岡田以蔵とか要はテロリストやからな
詐欺師の方がまだ郷土の偉人扱いできる >>155
おりょうの人生悲惨やで。
ホラッチョ陽キャの情婦になるとその後も地獄。 >>187
その判断した奴が勝手に決めてるだけやん >>198
歴史学の世界ではもう既に一般人が思い浮かべる龍馬の功績は完全否定されとるやん 司馬遼太郎「幕末もの書くかぁ……主人公どうすっかなぁ……ん? 坂本龍馬? めっちゃええ名前やん! コイツ膨らませたろ!」
こんな感じやったんかなと想像 暗殺者って結局見廻り組とかいう幕府の秘密警察みたいな連中で濃厚なんやっけ >>203
そいつらは実際に見たの?見てないなら妄想だよね 今度の朝ドラに龍馬出るけど二つ名が天狗だからな
もはや架空の存在と変わらん そもそもそんななにしてるかわかんないやつを最初に注目したんは誰なん?
司馬遼太郎? 生きてたら西郷とかみたいに新政府の要職ついてたんか? 坂本龍馬って絶対いくつかの資料闇に葬られてるよな
謎なこと多すぎ >>217
八方美人ムーブで薩摩からも長州からも土佐からも嫌われてた蝙蝠やからそれはない >>213
土佐上げのプロパンガス
薩長が結んだのは土佐のおかげってな
龍馬は存在すらしてない架空のキャラってのが通説 >>220
どこが逃げやねん?
ただ囲んでリンチする集団ではなく
池田屋事件で町への放火って凶行を食い止めた功績あるって答えてるんやが? 龍馬伝の最終回の殺され方が神やったからそれだけで十分やわ 陸奥宗光がベタ惚れしてるくらいだから何かあるんだろ 維新の面々(明治政府)は日本視点で見ると間違いなく英雄なんよな。日本を列強に育てて独立守って最後に原爆落とされたとはいえそこまでの積み重ねがあったから戦後経済成長もできた。その代わり朝鮮を中心にアジア全体に迷惑かけてるんよな。だから朝鮮が嫌うのはわかるんや
ただ不思議なのは朝鮮視点で維新を非難する奴がいることや。日本人なら恩恵の方が強いやろ。だって簒奪してた側なんだから >>230
幕府政権のままなら列強になれないとか言う決め付けの根拠はなんなんや? >>232
列強になって独立守れるなら別にええんよ。ただ「朝鮮に迷惑をかけない」「平和国家」みたいな感じで徳川持ち上げて維新を叩いて奴にはムカつくってだけや >>137
伊達政宗も大河ドラマで持ち上げられるようになった >>230
原爆落とされたのは維新の連中のせい!っていう奴いるんか
どんだけ過去の人間におんぶにだっこやん >>232
長州一つにすら言うこと聞かせられんからな
統一国家なんか作れんよ
インドの二の舞 >>230
そもそも日本がひとつの国ってのが明治維新から後の幻想やろ
それまでずっと別の国であり別の藩やったんやし >>235
別にええよじゃなくて明治政府を英雄という君の持論には
維新がなきゃ列強にもなれず独立も守れずっていう前提ありきやから
そう予想する根拠を聞いただけやで
そもそも明治政府の実務だって幕府の人間が関わってるわけで 歴史上の人物の印象なんて9割くらい名前のかっこよさやろ
坂本龍馬なんて最強やん 事細かに手紙書いて送ってて、本人の性格出てるような堅苦しくない文章だから主人公として想像しやすかったんじゃないの
旅行行った時に護身用にもらった銃で小鳥撃って遊んでたとか書いて送ってんの無邪気すぎるやろ >>232
既得権益大きすぎてあそこまでの変革無理でしょ >>234
ぶっちゃけあの時代なら指導者が誰であろうと富国強兵は必要や。だから「〇〇なら維新以上に上手く富国強兵できる」って意見ならワイとは考え方違うけど普通に認める
ただ「富国強兵なんて必要ない」「〇〇で平和国家」「朝鮮の仲良く」みたいな理由で維新叩いてるのは違うやろ、、ってことでワイは反発してしまう 船沈んだのを藩のせいにして莫大な金稼いだ人やっけ? 尊皇攘夷にかぶれてないどころか
勝海舟のちょくの弟子スジだったのに
やたらと暗殺されかけてるんだよな
つうか暗殺されたし >>242
だから他の人間が上手くやれるなら、ワイはその意見もアリやなと思うよ。 >>241
いや一つの国ではあるやろ。藩って今で言う県みたいな物で外国人とは思ってないぞ。日本の統一自体は平安時代の頃にはできてる(北海道沖縄は除く)
それ以降は同じ国の人間同士の戦いや 修羅の刻で読んだけどめちゃ強いけど優しすぎて人を斬れなかったのは本当ぽいぞ 勝海舟の功績自体が怪しくて本当は山岡鉄舟の功績を横取りしただけ説もあると聞いた >>255
大名領をなくして国直轄にするのが廃藩置県やねんから今でいう県とは別物やで 勝海舟もなんか船酔いしながらアメリカ行ったり無血開城するために西郷と談判してたことくらいしかこれといった出来事ない >>116
88ヵ所もあるんやから多少燃えても構わんやろ >>195
別にお前個人がどう思ったところで変わらんからね
どんまい 青天を衝けは渋沢自身が嫌ってたらしいけど勝海舟オミットしたの随分思い切ったよな ミスター関もやりすぎ都市伝説で明治維新はイギリスの陰謀って言ってたよな これからは🔫よりも📚ぜよ
モズクズ様みたいな使い方しそう >>261
現在も続く都道府県の形で中央集権になったのは維新やろね >>261
現在も続く都道府県の形で中央集権になったのは維新やろね 福山雅治の大河ではなぜか斎藤一と仲良くなってて意味がわからなかった記憶がある >>116
だからなんやねん
延暦寺高校だか何だか高校の野球の応援で燃え上がれ延暦寺とかいうプラカード掲げてたぞ 【悲報】坂本龍馬さん、日本で一番最初に新婚旅行したという功績しかない >>265
教科書も変わってるからもう龍馬の一般的に広まってる功績は嘘って認識は共通やで
その上で未だに龍馬にすがり続けるのが高知県民ならそれはそれでええんじゃねw 当時の土佐の幼名や通称に動物の名前入れるって流行りがあっただけ
後藤象二郎とかも
本人は背中に毛が生えてたからだって言ってたらしい 藩主が世襲の時点で国内に王家が沢山あるようなもんやしな
中央集権の国家になる為に幕府の解体は必然や 近藤局長をぶち殺した谷干城を持ち上げたいところだが西南戦争の熊本鎮台を指揮してしまったせいで熊本や鹿児島からもなかった事扱いされてるのが不憫
谷干城のお陰で熊本城を守り抜けたとか高知県が言い出したらマジギレして攻めてきそうだしな熊本鹿児島は ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています