坂本龍馬、もはや『こいつ何やってたの？』くらいの立ち位置になる

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 14:53:46.72

確実にやってたのは北辰一刀流の稽古と武器商人くらい

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:56:31.06

>>116
88ヵ所もあるんやから多少燃えても構わんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:57:13.08

>>195
別にお前個人がどう思ったところで変わらんからね
どんまい

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:57:14.08

青天を衝けは渋沢自身が嫌ってたらしいけど勝海舟オミットしたの随分思い切ったよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:57:16.41

長州藩にすら負ける状態で列強にはなれんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:57:51.75

ミスター関もやりすぎ都市伝説で明治維新はイギリスの陰謀って言ってたよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:57:54.01

これからは🔫よりも📚ぜよ
モズクズ様みたいな使い方しそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:58:57.96

ニッポンの夜明けぜよ！

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:59:11.51

>>261
現在も続く都道府県の形で中央集権になったのは維新やろね

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:59:22.60

>>261
現在も続く都道府県の形で中央集権になったのは維新やろね

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:59:56.67

福山雅治の大河ではなぜか斎藤一と仲良くなってて意味がわからなかった記憶がある

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:00:13.10

>>116
だからなんやねん
延暦寺高校だか何だか高校の野球の応援で燃え上がれ延暦寺とかいうプラカード掲げてたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:00:25.68

【悲報】坂本龍馬さん、日本で一番最初に新婚旅行したという功績しかない

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:00:39.31

>>265
教科書も変わってるからもう龍馬の一般的に広まってる功績は嘘って認識は共通やで
その上で未だに龍馬にすがり続けるのが高知県民ならそれはそれでええんじゃねw

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:01:25.39

伊藤博文が良い人みたいに書かれてるのもやべーわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:01:48.97

当時の土佐の幼名や通称に動物の名前入れるって流行りがあっただけ
後藤象二郎とかも
本人は背中に毛が生えてたからだって言ってたらしい

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:01:57.85

>>277
畜生エピソード込みでも有能ちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:02:45.26

藩主が世襲の時点で国内に王家が沢山あるようなもんやしな
中央集権の国家になる為に幕府の解体は必然や

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:03:04.82

幕末の安倍晋三

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:03:06.62

>>52
長宗我部元親

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:03:09.57

近藤局長をぶち殺した谷干城を持ち上げたいところだが西南戦争の熊本鎮台を指揮してしまったせいで熊本や鹿児島からもなかった事扱いされてるのが不憫
谷干城のお陰で熊本城を守り抜けたとか高知県が言い出したらマジギレして攻めてきそうだしな熊本鹿児島は

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:03:19.65

>>276
教科書＝人気ちゃうしね
嘘なら嘘でキャラクターとしての坂本龍馬で売ればええだけやし

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:04:13.28

正直名前が「龍馬」のおかげだよね
中岡慎太郎と名前が逆だったら無名だった

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:05:07.41

>>281
それは勝海舟な気がする
龍馬はなんにもやってないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:05:55.41

竜馬がいくでも外国武器商人のパシリしかしてないやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:06:00.00

西郷さんや桂さんのことはもっと知られても良いと思うが
大河やった西郷さんはともかく
桂さんて大河にするにはキャラやエピソード弱すぎる？

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:06:26.31

これじゃ坂本龍馬にあやかって名前付けた人が馬鹿みたいじゃん🥺

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:06:29.35

>>245
既得権益のせいで身動き取れなくなった膠着状態の打破にはやっぱ武力革命でリセットしかないんかな
実際に現代日本も山上の銃弾一発の方が変化与える影響デカかったし

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:06:57.19

しぇんしぇ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:07:24.23

>>288
桂のおいしいところって龍馬主人公でだいたい拾えるからな
維新後はすぐ死ぬし

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:07:27.76

桂小五郎より高杉晋作のほうが魅力を感じるは感じる

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:07:57.40

>>284
嘘で塗りかためた偉人()でキャラクター商売を県ぐるみですることに高知県民が抵抗ないならそれでええんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:07:58.85

桂主人公にしても高杉に人気食われて終わるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:08:07.02

謎の勢力「坂本龍馬を教科書から消せ消せ消せ」

急に現れたこの謎の勢力の正体は？

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:08:32.15

>>276
出たよこの物言い
ほんまキモいねん
なんで一般人に偉そうに出きるねんオタク

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:08:37.06

そもそも竜馬って高知を出ていった人間ちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:08:52.78

>>287
イギリスにあるグラバーの生家に倒幕派の写真が飾ってあるってミスター関がロケに行ってたな

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:09:09.18

>>280
春秋戦国みたいなスタイルで当時オラつく海外相手で持つわけないわね

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:09:32.81

>>292
あかんな
高杉のがやはりええか

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:09:42.51

>>297
一般人が未だに嘘の歴史認識のままとか言うのが思い込みやろ
舐めすぎやで
龍馬の功績が嘘なんてもう浸透しとるのに一般人もヲタクもないっての

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:09:55.98

グラバーって大して儲けてないくせにアフターサポート手厚過ぎんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:10:05.91

>>294
別に坂本龍馬が嘘ついたわけちゃうしな
キャラクター商売なんかどこでもやってるやん
ポケモンマンホールに対して「こんな生き物存在しない嘘なのにw」とか言っちゃうタイプか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:10:20.47

しぇんしぇ…汁が出ちゅーがゼヨ！

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:10:26.91

>>19
明治から人気や
明治維新に関わった人物の番付にも名前あるし
竜馬がゆくより前に汗血千里の駒で知有名になった
皇后の夢枕に立ったとか色々ある
龍馬像も司馬が本書くより昔に建てられた

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:11:06.89

>>302
いやお前はキモいオタクやんどっからどうみても

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:11:20.62

>>304
だから龍馬がポケモンと同列のフィクションって前提でキャラクター商売するならええんちゃうw

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:11:57.53

木戸孝允とかいう名前だけ覚えさせられて何やったか教えられない人物

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:11:59.33

慶喜が大政奉還したのに武器を隠してるとかいちゃもんつけて内戦始めた西郷隆盛が大久保利通に同じ事やられて死ぬのは策士策に溺れるとしか言えんな
西南戦争も鹿児島県は武器を密造してるとか適当こかれて始まったんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:12:09.29

>>308
それでええやんね
何にキレてるかわからんわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:12:13.91

未来から来た医者の手伝いをする

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:12:28.55

>>120
明らかに軍人としては無能って書かれてたろ
お前が読み返せや

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:12:34.67

>>290
将軍力持ってるからやろうと思えば出来るけど普通やらないんじゃない

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:12:36.00

>>307
ワイがヲタやったら一般人は無知のままってわけちゃうやろ？
教科書も改定で既に龍馬は日本史に影響与えてなかった雑魚なんて一般常識やで

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:12:36.85

龍馬下げも雑過ぎるのが多いから却ってそいつらのがうさんくせぇんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:13:02.40

大正時代に夢野久作のパッパの杉山茂丸が書いた百魔とか言う本に名前出てくるから戦前は全く無名と言うわけでは無いと思う
まぁ文章自体は坂本龍馬より実際は後藤象二郎の方が維新に貢献してるって感じの後藤ageだけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:13:12.61

>>288
決断力も先見性も持っているのに周りからの突き上げをのらりくらり逃げたり強行派を宥めるのに苦労する管理職みたいな役割が似合うのがね

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:13:38.82

>>90
でも司馬遼太郎は読者が家康嫌いになったらめっちゃ喜びそうだよね

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:14:12.62

高杉晋作とかいう絶対人気出るやつ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:15:11.02

>>311
捏造の功績で有名になった郷土の偉人を後生大事に祭り上げ続ける選択するかどうか決めるのは高知人やし別にキレてないでw
ポケモンと同類のフィクションって認識でやるならええで
ただポケモンを実在すると思い込んでるバカがいたらきしょいなって
そんだけっす

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:15:22.30

西郷さん＝倒幕の総大将→糞雑魚反乱軍化して山中でセップク

何故こうなったのか

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:15:38.06

>>236
あの大河評判いいから見たんやが、結局伊達政宗はたいしたことしてなかった

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:16:20.44

>>322
幕末と維新後もテロリスト操ってたんやから一貫してるやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:16:25.99

フィクションはフィクションでええやん☺
伊達政宗を今大河作ったとき眼帯してるとか史実と違うやんけ！！とか叩かれるんかなあ
家康の脚本やなくその手の時代考証批判見てるとあり得そう

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:17:00.15

>>321
もしかして高知の人が坂本龍馬を崇拝する延長で宣伝してると思ってるんか？
大人の話でショック受けるかもしれんけどあんなの金儲けしたいだけやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:17:26.40

>>323
独眼竜「あの頃の信玄とか謙信とかマジでパねぇ連中でぇ、まぁ？俺もなぁ、あと10年早く生まれてたらなぁ～、バチバチだったんだけどなぁ～」
家光「はぇ～すっごい」

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:17:37.54

司馬遼太郎「坂本龍馬は不潔、大久保利通は陰湿陰険、木戸孝允は根暗」

**あぼーん** · NG

あぼーん

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:18:13.48

>>322
賊軍化の後も錦絵なんかで軍神西郷が人気あったみたいやし上野の西郷さん像は見事にそこら辺のイメージひっくり返した感あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:19:01.94

藩から脱走して後の政府の要人達と関係結ぶってどんだけ行動力あるねん
おまけに女子にもモテるとか当時の陰キャ武士憤死やろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:19:05.79

正義の革命家みたいになってるけど
どちらかというと世間を騒がす犯罪者という事実

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:19:18.78

高杉のクーデターもそうだがそれに付いてった伊藤も大概おかしい

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:19:33.52

>>326
やからそれでええんちゃう？
金儲け出来るような存在が嘘まみれの人物だけしかおらんってだけやろうし
ポケモンと同じ自覚で売り手も買い手もおるなら何も問題ないやん
どちら側でもポケモンを実在するとか思う奴おったらきしょいってだけで

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:19:47.56

>>288
イケメンで女装の達人だからキャラは立ってるけど
ファーストガンダムのブライトさんみたいな役回りだからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:19:55.97

高知人の西原理恵子は何年も前からあんなの司馬遼太郎の作り話だって言ってたから
高知県の人もわかってて利用しただけなんじゃない

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:20:48.03

西郷さんは容姿で得してるよね🥺
見るからに大物やし、器でかそうや…
西郷さんがヒョロヒョロガリガリでキツネ目の男やったとしたら果たしてあそこまで人気出たかどうか…

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:21:04.08

>>331
坂本龍馬がイギリスのトーマス・グラバーの使いっぱしりになったから
長州も薩摩も会っただけ

こいつがただの脱藩浪人だったら門前払いだわ

死ねよ無知なウジ虫は

**あぼーん** · NG

あぼーん

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:22:00.72

>>337
沖田総司張りに美少年設定にして良い感じにドラマにしたら普通に受けたと思う

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:22:21.77

かつて言われていた維新の立役者なんんて評価や功績は他人の物だったりしても実際に自分の足であちこち飛び回って顔を繋ぐ行動力は偉人ではあるんやない？

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:22:30.07

>>334
なんで嘘かどうか気にしてるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:22:34.40

そもそも本当に薩長同盟の立役者だとしても教科書に載るようなレベルじゃないよな
歴史の転換点って言っても過言ではないような同盟とか条約とか他にもあるけど
教科書に載ってるのってその時の双方のトップくらいでそれを実現するために動いた実務官の名前なんて載ってないし

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:23:45.79

>>255
幕藩体制って今のアメリカみたいなもんよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:24:32.66

>>337
西郷さんの残ってる肖像画てあれ本人じゃないぞ
お兄さんか誰かや

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:24:51.58

>>343
せめて三国同盟の太原雪斎さんクラスでガッツリ同盟成立にかかわってないとなあ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:24:59.40

>>342
ポケモンと同じ感覚でフィクションと割り切って商売してるんやろ？だからそれでええやん？

間違った歴史認識をしてたり助長させたりがきしょいってだけで
ポケモン商売には何一つ文句ないでw

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:25:45.53

ポケモンポケモンとかこいつモノホンのガイジキモオタやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:26:15.30

史実に忠実な青天を衝けで無視された男

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:27:05.89

>>348
ポケモン言い出したんワイちゃうしw
坂本龍馬商売はポケモンと同じやねんから文句言うなって言うから
文句ないで😃と返答してるのがワイやん？

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:27:08.62

日本人は何か成し遂げた偉人より道泣かばで倒れた非業の人物のが好きなんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:27:41.38

100年後には安倍晋三が中韓からの新略や韓国カルト宗教に立ち向かって死んだ偉人として自民党にコントロールされてるNHKに大河ドラマの題材になってるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:27:48.01

司馬遼太郎とかいう歴史家ぶったラノベ作家
日本はこんな詐欺カスばっかり

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:27:53.32

>>351
安倍晋三「たしかに」

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:27:58.85

実際は高杉晋作の方が重要だからな
長州征伐の大逆転なければ始まらんし

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:28:00.61

>>347
めっちゃポケモン言うやん
なんや間違った知識広めるんじゃないかと危惧してただけなんかい

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:28:32.96

>>356
最初からそう言うてたつもりやで
分かりやすく辛かったか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:28:40.48

フリーメーソンやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:28:43.67

「暗殺されたから偉人だ！」みたいなの言われると安倍ちゃんも偉人ってことになるからやめーや

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:28:44.69

同盟にしても何百人もいるスタッフの一人だし今で言うところの死の商人にすぎない

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:28:45.65

>>231
亀山社中跡見たら笑うではりまや橋より小さい

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:28:53.10

>>357
いやずっとキショいしか言ってないから

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:28:59.70

小説書いただけやのに嘘つき扱いはさすがにかわいそう…

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 17:29:03.13

>>322
木戸孝允と大久保利通は独断で庄内藩と和睦した西郷を目の敵にしてて鹿児島の親西郷勢力を一掃すると同時にどさくさ紛れで庄内藩があった山形県にも攻め込もうとしてたけど旧庄内藩が行動を起こさなかったから大義名分がなくて出来なかった
大久保的には西郷を追い込めば庄内が西郷に味方して蜂起すると思ってたみたいだけど実際に庄内は西郷を助けようという声が多くて蜂起寸前だったみたい
西郷と庄内藩が結んだ講和の内容が庄内領に長州兵を一歩も入れないのが約束だったらしいからかなり長州嫌われてたんだな