坂本龍馬、もはや『こいつ何やってたの？』くらいの立ち位置になる

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 14:53:46.72

確実にやってたのは北辰一刀流の稽古と武器商人くらい

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:29:05.67

語尾が～ぜよなのも嘘なのですか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:29:25.71

土佐ップはこれから何を頼りに生きていくんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:30:13.27

>>47
勝海舟に認められて一応維新に貢献した奴らの手紙にも名前が出てるから何かやってる

ただ今まで司馬遼太郎発の「坂本龍馬がこれをした！」とされてたやつはほぼ何もしてない

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:30:13.33

>>52
山内一豊

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:30:53.33

戦前の維新N傑にも入ってるから司馬が取り上げるまで無名の方がガセ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:31:02.79

ほたえな！のせいで暗殺者に居場所を教えたのはデマってことにしてもええか

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:31:54.09

>>52
カツオでええやん美味しいし

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:32:12.66

>>52
龍馬に限界を感じた高知が残りの四国３県に「長宗我部で四国に大河を誘致しようや!」って声を掛けたんやけど香川愛媛徳島に「長宗我部がワイらに何したか知ってて言うてんのか殺すぞ」って言われて立ち消えした

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:32:51.15

ファンがわくわくする幕末オールスターズ
https://i.imgur.com/pGDdz0w.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:33:03.73

何をしたかもよく分からんし剣豪ってイメージもない変な人

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:33:16.64

>>58
なにしたんや？

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:33:36.73

お友達になるんぜよ！

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:33:43.13

>>59
西郷どん顔でけえな

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:34:17.05

お～い竜馬読んで禁門の変まで来たけどよく考えたらまだ竜馬何もしてないわ
以蔵の方がまだ歴史に残りそうなことやっとる

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:34:24.44

土佐には岩崎弥太郎がおるやろ
大河での扱いがなんか悪いけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:34:47.30

写真見る限り同時代にしてもヒョロガリのチー牛顔だし、これでほんまに剣豪だったんかっていうのは疑問

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:34:58.01

>>59
フルボッキおるやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:35:12.63

？

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:35:34.26

なにしてたんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:35:44.33

結局商才もないよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:36:22.56

あちこちに顔出してるのに何しとるのかわからんならスパイしかないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:39:26.85

このままやと銀魂の坂本が最も忠実な龍馬像になってまう

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:39:57.87

乙女姉さんはガチだろう
当時の女で176cm110kg
その上薙刀に馬術にお琴や和歌までマスターしてる女傑

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:41:44.42

>>58
何かしたっけ
一条兼定には酷いことしたと思うけど同じ土佐やし

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:42:02.87

https://i.imgur.com/H5IaRLy.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:42:25.43

インフルエンサーやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:42:34.01

英国のスパイなんちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:43:41.43

新婚旅行を普及させた人や

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:43:42.66

ジョン万次郎の友達なんだが？

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:44:22.17

幕末に何やったか分からんていうなら西郷大久保もそうじゃね
こいつら怪しい動きしすぎや

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:44:46.98

>>41
外国の死の商人と組んであちこちに武器売って薩長幕府の間をうろちょろしてたらそら殺されるなろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:45:35.77

新選組の斎藤一と同一人物らしいな

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:46:01.20

司馬遼太郎ほんまクソ
こいつのせいでよくわからん竜馬が英雄になって本物の軍人だった乃木希典が無能みたいな扱いになった

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:47:09.60

>>80
この2人はむっちゃ軍指揮しとるで
大久保に至っては天皇を東京に動かすことに決めた人だし

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:47:31.33

>>41
海外スパイとして暗躍してたんだから
殺される理由なんて色々あるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:48:30.08

小説とかドラマでもそんな感じじゃなかった？
周りから何かしろって散々言われとるのにずっとブラブラしてて船買ってハネムーンして暗殺された人やろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:48:35.44

>>83
乃木大将は別枠で超有名人やん

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:48:52.73

武田鉄矢号泣やなwwy

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:49:28.68

そもそもただの小説を歴史上の事実みたいに受け止めてしまったことも問題ある

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:50:02.44

>>83
ただの時代小説家のフィクションエンタメを実際の歴史と混同する読者さんサイドに問題ある

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:50:05.83

アフィが自演で延ばしてる糞スレ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:51:43.09

乃木本人よりは乃木を美談化した後世の人に問題があるんよな
陸軍で成功体験として語られてしまって合理主義が失われた
今のロシア軍みてると思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:52:23.51

>>86
基本的にちゃんと薩長同盟を成立させる役柄で出るやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:52:26.90

当時一通何十万もしたのに姉に何回も出してた

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:53:40.50

日本を洗濯しようとした

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:54:10.20

息子2人戦死してようやっとる宣言はそら美談にされるよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:54:14.11

>>59
明治天皇って何やこれモブみたいやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:55:09.95

>>83
乃木は無能やん

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:55:12.85

乃木は旅順では無能でも奉天では一番活躍したから

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:55:21.65

司馬先生が上手く描きすぎた

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:55:45.66

>>16
各地を廻りながら「こいつとこいつがセックスしてたンゴオオオ！」って言いふらす竜馬を想像して草

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:55:48.90

土佐で脱糞して洗濯したんやっけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:57:16.46

ただの売国奴なのに英雄扱いされてんの草

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:57:17.16

検索したら戦前すでに銅像あったみたいやな
当時まだ幕末リアタイで見てた上級武士とかいたやろうに、異議とかなかったんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:58:10.17

おーい竜馬を読め

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:58:17.39

坂本龍馬英国スパイ説
薩長孝明天皇暗殺後明治天皇からすげ替え説

この２つの説って実際どれ位説得力ある？

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:58:44.86

>>52
切腹世界記録保持者の武市半平太

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:59:17.17

薩長同盟の立会人も怪しい説出てるな
署名文書の裏書の筆跡がぜんぜん違うとか

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:59:30.75

おーい竜馬とか言う漫画
意味不明な終わり方してたよな
納得いかんわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:00:05.42

坂本龍馬のエピソードってアニオリなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:00:24.56

>>98
有能ではないけど無能とも言えないってのが歴史学的にきちんと証明されてる
司馬は明らかな嘘やデマを散りばめて乃木に対する私怨と偏見で貶めすぎてるってのはもう定説になっとる
司馬で歴史を学びましたとか言ってる奴って本当に馬鹿だし危険人物やと思う

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:00:36.42

スパイファミリーの世界にいたら売国奴としてヨルさんに殺されるレベル

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:01:18.32

名前でクソ得してるよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:01:38.82

長州征伐の時になんかしてないの？

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:02:45.88

>>25
司馬が龍馬を信奉している武田鉄也に
あれはほとんど私の創作だからあまり信じるなと言ったのは
本当なんだろうか?

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:03:23.83

>>61
>>74
寺燃やしまくった

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:04:15.62

西郷さんが薩長同盟がうまくいったのは坂本龍馬のおかげじゃって感謝してる手紙が残ってるんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:04:30.29

ペニシリン作りの手助けしたらしい

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:05:55.64

影響力の強い嘘つきの捏造した歴史観が広まることを教えてくれた偉人

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:06:07.44

>>111
作中でボロっカスに書かれたのは乃木じゃなくて伊地知な
君いわゆる司馬批判本しか読んでないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:06:25.61

山内とかいうゴミに比べたら長宗我部はマシな方ちゃうかまだ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:06:40.03

フリーメイソン・イルミナティの傀儡

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:06:53.52

史実なぞった戦記もので名前残ってるけど何したか分からん奴を主人公にするあれやろ
新聞で連載されてた時代小説を歴史書と勘違いする読者サイドに問題がある

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:06:56.52

無知なだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:07:00.82

剣の腕はガチなん？

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:07:26.70

>>120
虹夏ちゃんボロカスとかマジかよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:08:45.70

>>38
実際に池田屋事件で新撰組が有能じゃなければ京の街に火をつけてその隙に天皇誘拐とかする気やったから普通にドクズやわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:08:49.67

>>115
そもそも山内一豊の配下役やってる武田鉄矢が幕末オタクみたいな知識持っとるとは思わんわ
地元の偉人だから好きっていうフツーの人やろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:08:53.15

フリーメイソン・イルミナティには数百年来、中国と日本と韓国の３つの国を絶対団結させてはならないという基本方針がある
これはいまに至るまで変更されていない
この３カ国をそれぞれ分裂させてお互いに争わせ憎しみを掻き立てる
そういうふうに分断するというのが基本方針
この方針を知っていた西郷隆盛は、「自分は韓国に行ってよく話し合って、一緒に西洋と戦おう」と言いに行こうとした
それができたら次は北京に行って、清国の政府とも話し合いたいと公言していた
「あらゆる力を行使して、西郷を潰せ」という彼らの命令を実行したのが大久保利通と長州勢だった

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:09:06.68

名前がかっこいい
残ってる写真がかっこいい
これが全てよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:09:13.98

明治維新自体がね

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:09:22.74

結局イギリスが日本を植民地にしたかったから内乱起こさせたって事やろ
それでそれを誤魔化すために維新だの語ってたってことや

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:10:18.04

>>130
あとあの時代にしては極端に直筆の手紙が多いってのもある

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:10:32.92

長洲とか言う売国奴の名産地

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:10:41.74

ワイは色々見て回ったけど事実は小説よりも奇なり説で大人物やと思って生きていくわその方がおもろい

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:10:55.43

ボロクソやな
歴史詳しくないんやが売国奴要素教えて

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:11:27.75

伊達政宗もそうだけど
他にろくなのがおらんから過剰に持ち上げまくって変な感じになるんよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:12:01.02

死に方が伝説なっただけまである

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:12:10.73

>>132
植民地は言いすぎやな
権益争い
幕府はフランスと、薩長はイギリスとズブズブで
この両者の争い

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:12:54.37

幕府も腐敗して外国の食い物になってたから崩壊は時間の問題ではあった
十数万の軍で３０００人すら倒せない幕府さんサイドにも問題がある

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:13:07.03

>>45
きっしょ
ニチャニチャするからオタクって嫌われるねん
地元の有名人だから好き！でええのに二言目には実は～なんてほんま滑稽や

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:13:26.95

日本史を学ぶとかいうこの世で最も無駄な時間の使い方

安倍晋三みたいなクズが持ち上げられる民族の歴史なんか学ぶ必要ないだろ
どうせほとんどが嘘なんだから

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:13:46.00

昔から知名度先行で何したか分からんかった

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:14:19.76

>>59
適当に名前振っただけとかいう最低のオチほんとすき

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:14:32.39

>>125
免許皆伝はウソって聞いたで
道場に通ってたのはホンマで目録かなんか貰っとるはず

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:14:43.63

司馬の犠牲者

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:15:15.85

>>139
薩英戦争してる薩摩と長州を同列には出きない

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:15:51.88

流石に新婚旅行はガチやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:16:17.93

調べれば調べるほど嘘つきなんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:16:39.18

>>141
偉人とか有名人とか言うけど
その功績がほぼ嘘って確定してるのに認めへん奴の方がきしょいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:16:57.99

維新が汚いのは事実だが代わりに幕府を持ち上げるのはそれも違う