坂本龍馬、もはや『こいつ何やってたの？』くらいの立ち位置になる

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 14:53:46.72

確実にやってたのは北辰一刀流の稽古と武器商人くらい

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:48:35.44

>>83
乃木大将は別枠で超有名人やん

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:48:52.73

武田鉄矢号泣やなwwy

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:49:28.68

そもそもただの小説を歴史上の事実みたいに受け止めてしまったことも問題ある

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:50:02.44

>>83
ただの時代小説家のフィクションエンタメを実際の歴史と混同する読者さんサイドに問題ある

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:50:05.83

アフィが自演で延ばしてる糞スレ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:51:43.09

乃木本人よりは乃木を美談化した後世の人に問題があるんよな
陸軍で成功体験として語られてしまって合理主義が失われた
今のロシア軍みてると思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:52:23.51

>>86
基本的にちゃんと薩長同盟を成立させる役柄で出るやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:52:26.90

当時一通何十万もしたのに姉に何回も出してた

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:53:40.50

日本を洗濯しようとした

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:54:10.20

息子2人戦死してようやっとる宣言はそら美談にされるよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:54:14.11

>>59
明治天皇って何やこれモブみたいやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:55:09.95

>>83
乃木は無能やん

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:55:12.85

乃木は旅順では無能でも奉天では一番活躍したから

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:55:21.65

司馬先生が上手く描きすぎた

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:55:45.66

>>16
各地を廻りながら「こいつとこいつがセックスしてたンゴオオオ！」って言いふらす竜馬を想像して草

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:55:48.90

土佐で脱糞して洗濯したんやっけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:57:16.46

ただの売国奴なのに英雄扱いされてんの草

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:57:17.16

検索したら戦前すでに銅像あったみたいやな
当時まだ幕末リアタイで見てた上級武士とかいたやろうに、異議とかなかったんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:58:10.17

おーい竜馬を読め

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:58:17.39

坂本龍馬英国スパイ説
薩長孝明天皇暗殺後明治天皇からすげ替え説

この２つの説って実際どれ位説得力ある？

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:58:44.86

>>52
切腹世界記録保持者の武市半平太

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:59:17.17

薩長同盟の立会人も怪しい説出てるな
署名文書の裏書の筆跡がぜんぜん違うとか

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 15:59:30.75

おーい竜馬とか言う漫画
意味不明な終わり方してたよな
納得いかんわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:00:05.42

坂本龍馬のエピソードってアニオリなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:00:24.56

>>98
有能ではないけど無能とも言えないってのが歴史学的にきちんと証明されてる
司馬は明らかな嘘やデマを散りばめて乃木に対する私怨と偏見で貶めすぎてるってのはもう定説になっとる
司馬で歴史を学びましたとか言ってる奴って本当に馬鹿だし危険人物やと思う

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:00:36.42

スパイファミリーの世界にいたら売国奴としてヨルさんに殺されるレベル

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:01:18.32

名前でクソ得してるよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:01:38.82

長州征伐の時になんかしてないの？

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:02:45.88

>>25
司馬が龍馬を信奉している武田鉄也に
あれはほとんど私の創作だからあまり信じるなと言ったのは
本当なんだろうか?

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:03:23.83

>>61
>>74
寺燃やしまくった

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:04:15.62

西郷さんが薩長同盟がうまくいったのは坂本龍馬のおかげじゃって感謝してる手紙が残ってるんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:04:30.29

ペニシリン作りの手助けしたらしい

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:05:55.64

影響力の強い嘘つきの捏造した歴史観が広まることを教えてくれた偉人

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:06:07.44

>>111
作中でボロっカスに書かれたのは乃木じゃなくて伊地知な
君いわゆる司馬批判本しか読んでないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:06:25.61

山内とかいうゴミに比べたら長宗我部はマシな方ちゃうかまだ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:06:40.03

フリーメイソン・イルミナティの傀儡

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:06:53.52

史実なぞった戦記もので名前残ってるけど何したか分からん奴を主人公にするあれやろ
新聞で連載されてた時代小説を歴史書と勘違いする読者サイドに問題がある

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:06:56.52

無知なだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:07:00.82

剣の腕はガチなん？

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:07:26.70

>>120
虹夏ちゃんボロカスとかマジかよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:08:45.70

>>38
実際に池田屋事件で新撰組が有能じゃなければ京の街に火をつけてその隙に天皇誘拐とかする気やったから普通にドクズやわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:08:49.67

>>115
そもそも山内一豊の配下役やってる武田鉄矢が幕末オタクみたいな知識持っとるとは思わんわ
地元の偉人だから好きっていうフツーの人やろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:08:53.15

フリーメイソン・イルミナティには数百年来、中国と日本と韓国の３つの国を絶対団結させてはならないという基本方針がある
これはいまに至るまで変更されていない
この３カ国をそれぞれ分裂させてお互いに争わせ憎しみを掻き立てる
そういうふうに分断するというのが基本方針
この方針を知っていた西郷隆盛は、「自分は韓国に行ってよく話し合って、一緒に西洋と戦おう」と言いに行こうとした
それができたら次は北京に行って、清国の政府とも話し合いたいと公言していた
「あらゆる力を行使して、西郷を潰せ」という彼らの命令を実行したのが大久保利通と長州勢だった

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:09:06.68

名前がかっこいい
残ってる写真がかっこいい
これが全てよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:09:13.98

明治維新自体がね

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:09:22.74

結局イギリスが日本を植民地にしたかったから内乱起こさせたって事やろ
それでそれを誤魔化すために維新だの語ってたってことや

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:10:18.04

>>130
あとあの時代にしては極端に直筆の手紙が多いってのもある

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:10:32.92

長洲とか言う売国奴の名産地

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:10:41.74

ワイは色々見て回ったけど事実は小説よりも奇なり説で大人物やと思って生きていくわその方がおもろい

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:10:55.43

ボロクソやな
歴史詳しくないんやが売国奴要素教えて

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:11:27.75

伊達政宗もそうだけど
他にろくなのがおらんから過剰に持ち上げまくって変な感じになるんよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:12:01.02

死に方が伝説なっただけまである

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:12:10.73

>>132
植民地は言いすぎやな
権益争い
幕府はフランスと、薩長はイギリスとズブズブで
この両者の争い

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:12:54.37

幕府も腐敗して外国の食い物になってたから崩壊は時間の問題ではあった
十数万の軍で３０００人すら倒せない幕府さんサイドにも問題がある

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:13:07.03

>>45
きっしょ
ニチャニチャするからオタクって嫌われるねん
地元の有名人だから好き！でええのに二言目には実は～なんてほんま滑稽や

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:13:26.95

日本史を学ぶとかいうこの世で最も無駄な時間の使い方

安倍晋三みたいなクズが持ち上げられる民族の歴史なんか学ぶ必要ないだろ
どうせほとんどが嘘なんだから

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:13:46.00

昔から知名度先行で何したか分からんかった

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:14:19.76

>>59
適当に名前振っただけとかいう最低のオチほんとすき

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:14:32.39

>>125
免許皆伝はウソって聞いたで
道場に通ってたのはホンマで目録かなんか貰っとるはず

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:14:43.63

司馬の犠牲者

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:15:15.85

>>139
薩英戦争してる薩摩と長州を同列には出きない

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:15:51.88

流石に新婚旅行はガチやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:16:17.93

調べれば調べるほど嘘つきなんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:16:39.18

>>141
偉人とか有名人とか言うけど
その功績がほぼ嘘って確定してるのに認めへん奴の方がきしょいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:16:57.99

維新が汚いのは事実だが代わりに幕府を持ち上げるのはそれも違う

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:17:15.11

はなたれ小僧やったのは事実やろ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:17:24.56

カミソリ大臣の陸奥が「一大傑物」って称してるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:17:37.85

これもうホラッチョ竜馬やろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:17:39.45

女にモテたのはホンマらしいな
おりょうだっけ？相当美人だったらしあ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:17:59.01

幕末の志士の中でも桂小五郎の知名度の低さよ
大政奉還以後はこいつ大久保よりも立場上やったのに
同じ長州藩でも高杉晋作、伊藤博文、山縣有朋の方が有名やし

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:18:05.62

信長の野望やったら分かるけど四国は半分は三好

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:18:06.01

>>147
薩英戦争後にめっちゃ関係良くなったらしいやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:18:18.62

これからは竜馬やめて牧野を推すんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:19:18.48

>>142
割と昔からクズでエロが好きなんだなって分かって面白いぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:20:06.72

>>90
でもオタクはよく漫画で人生学んでるやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:20:18.85

ゴミ教科すぎるわもっと現代史の部分分厚くしろや

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:20:31.23

>>142
別に日本史＝英雄史ではないし
文化史や経済史もある

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:21:03.53

司馬遼太郎の小説読んでたけど途中から坂本龍馬が何やってるのかよぅわからんようになって読むのやめたわ
こいつ大してなんもしてねえだろゴミすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:21:16.15

>>151
末期はそりゃアレやけど泰平の世をあの時代に260年築いた時点で普通に有能やろ
今の日本の文化もほぼ江戸時代の平和な間に発達しとるわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:21:17.59

万国公法に則って紀州藩に海難事故の賠償を求めた偉人なんやが？

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:21:21.50

>>59
黒田某でかすぎね？

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:21:58.46

>>40
殺せてないやんけ！

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:22:09.05

板垣退助とかいう軍事の天才のくせに政治畑いったやつｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:22:15.41

>>161
人生は学んでも歴史は学んどらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:22:40.29

安倍と同じ売国

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:22:55.55

>>166
積んでなかった荷物の賠償まで請求した詐欺師

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:23:09.32

信長とかは評価が上がったり下がったりで忙しいけど
坂本龍馬はひたすら下がり続けるよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:23:12.65

>>150
全く読みとれへやん
高知県の一般人相手にそんなこ言ってたらキモいって言ってるんや
ワイがキモいって話ならそれはそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:23:28.60

>>59
西郷隆盛に写真が残ってたらみんな苦労しない定期

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:24:18.82

>>165
有能無能ときれい汚いは違うでしょう

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:24:53.44

龍馬なんて噂だけが独り歩きしてるキャラナンバー２やん
ナンバーワンはもちろん義経

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:24:58.65

>>150
新撰組はただ囲んでリンチする集団て幕末舞台の作品で言ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:25:08.25

>>83
乃木が神格化されてたから逆張りしただけの糞

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:25:10.34

>>142
戦乱期の歴史上の偉人なんて世界中どこ見てもほぼクズしかいねーよ
イスカンダルとか持ち上げられまくってるけどコロンブス並みのクズやろあれ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:25:45.91

教科書は完全スルー？

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:26:09.39

>>150
本当かもしれんやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:26:34.28

聖徳太子も評価だんだん下がっとるな
あっちは自然発生じゃなくて官営で教科書でダイマしてたから戦前批判も含まれてるやろけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:26:38.43

>>174
一般人やから歴史認識間違ったままでもええとはならんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:26:50.14

大勢奉還の草案作ったんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/25(土) 16:27:36.62

名前に龍が入ってると強キャラっぽいし