【朗報】EUとドイツ「すまん、やっぱ内燃機関の販売は継続や」トヨタの一人勝ちへ

[1 それでも動く名無し 2023/03/25(土) 23:20:19.47 ID:TvgkseCU0]

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR252US0V20C23A3000000/
EU、35年以降もエンジン車販売容認　合成燃料利用で

【フランクフルト=林英樹】欧州連合（EU）の欧州委員会とドイツ政府は25日、
2035年以降も条件付きでガソリン車など内燃機関車の新車販売を認めることで合意したと明らかにした。
温暖化ガスを排出しない合成燃料を使う場合に限り販売を認める。
電気自動車（EV）化で先陣を切ったEUの政策方針が大きく転換する。

[290 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:13:30.02 ID:lwZmaUbBd]

>>287
テスラに負けたのにしょうもないんか

[291 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:13:30.19 ID:asK/W9OW0]

>>285
今どき温暖化を否定するのはキミみたいなネトウヨだけだよ

[292 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:13:34.98 ID:2gL7Ylls0]

で、


大雪が降った際の立ち往生等に対応できるEVはできたんか？

[293 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:13:35.58 ID:GO2TT9ve0]

>>131
EV嫌ってるやつをネトウヨ認定しとるだけやろ

[294 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:13:43.64 ID:Ex6020DE0]

>>288
酒飲んでOKの自動運転は近い将来では無理や

[295 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:13:46.01 ID:o7uQdfMm0]

>>273
エネルギー効率って何に対しての効率？

[296 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:13:57.84 ID:DYVUkS/TM]

>>291
つまんねぇ絶許いつまでやるんやお前

[297 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:14:12.54 ID:+wqlk8v5r]

>>289
馬鹿なのは本文もマトモに読まずに脳内勝利してるネトウヨやで

[298 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:14:19.43 ID:I2DJqXdIr]

>>283
アジア市場はまだまだいけるやろ
EVはトヨタ以外頑張ってるし

[299 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:14:29.54 ID:j41+IKJQ0]

総EVなんて無理だって、ドイツがやってる様にクルマに乗らない様に仕向けるしかない
日本でも「走行税」の議論も出てるけど結論としてはカーフリーが目標なんでしょ

[300 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:14:32.88 ID:LNIwWffF0]

人類が規制で利便性を捨てることはないから環境規制で環境問題は解決はしない
核兵器と同じや
どこかの国が出し抜いて優位に立とうとするから無くならない
解決には技術革新以外に方法はない
だからむしろ規制は緩和したほうが良いし減税したほうがいい
イノベーションは自由から生まれるからな

[301 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:14:35.24 ID:DYVUkS/TM]

>>293
EVを異様に敵視してる奴がネトウヨしかいないから言われてんねん

[302 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:14:50.99 ID:gA7QZe/00]

>>257
不具合対応って生技の要件満たしてないことが原因のこと多くね？
それとも市場からのクレーム対応の方？

[303 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:14:57.70 ID:DYVUkS/TM]

>>293
>>253見たら？

[304 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:14:57.71 ID:GO2TT9ve0]

>>202
アメリカがEVなんて絶対無理やで
アメリカでは中古車が立派な資産なのにそれを国民から奪ったら訴訟の嵐や

[305 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:14:58.02 ID:HSZbdJLZr]

>>293
>>253
実際にネトウヨやん😓

[306 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:15:10.12 ID:lwZmaUbBd]

>>298
アジア市場にも中国のEVガンガン進出してきてるし
韓国勢にすら猛追されてるぞ

[307 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:15:14.27 ID:HOy85MP00]

>>294
えぇ、 ほな自動運転どうでもええわ

[308 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:15:19.36 ID:zBsu5vk80]

>>280
海運事業とか絶対死なんのやからゼロエミッションのエンジンノウハウ独占したらぼろ儲けできそうなもんやけどな

[309 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:15:29.57 ID:hGLExEIU0]

>>301
じゃあパヨクは皆んなEV乗ってんのか？ガソリン車乗ってたらネトウヨじゃん

[310 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:15:50.57 ID:I2DJqXdIr]

>>281
お前昨日のレスも凄かったし必死やな
ID赤くしながらネトウヨがーネトウヨがー見苦しいで

[311 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:15:58.22 ID:0KPqsoKr0]

何やこのスレ
お前ら焼き豚サカ豚とか言うて延々と不毛な罵り合いしとる奴らと何にも変わらんやんけ
極端な話ばっかりしてアホかホンマ

[312 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:16:03.02 ID:m4B4twrY0]

>>271
むしろオクタン価上げて圧縮比上げて高効率エンジンにするのと、アメリカみたいに洗浄剤入れたガソリンにしてほしいわ
エンジン頑張っとるけど、ガソリン側だけラクしとるやろ…

[313 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:16:40.13 ID:sArb7KuQ0]

>>301
敵視されとるのはEVやなくてネトウヨをスレにいないネトウヨを想像して戦っとるガイジやろ

[314 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:16:46.09 ID:GO2TT9ve0]

>>301
もう糖質やん

[315 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:17:03.80 ID:sfuKV8R70]

なんJもGもなんで煽りあいばっかりなんだろう

[316 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:17:07.90 ID:p90PgW1/M]

EV強行論主張してたのはルノーか？
ドイツメーカーあたりはまだ内燃機関なくす気なさそうだったし

[317 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:17:09.57 ID:DYVUkS/TM]

なんで今更EVアンチはネトウヨってのを否定するんやろ

[318 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:17:13.26 ID:/MyINaV50]

このスレEVはおろか普通の自動車すら持ってるやついなそう

[319 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:17:24.53 ID:yqJDDGzx0]

>>300
環境はコモン財やから市場でそのイノベーションを起こすインセンティブは起こらないし必要量は供給されないぞ

[320 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:17:31.92 ID:iZfjcDy70]

>>270
オンリーはそらムリやろ
中国なんか中古市場にevが回り始めたら貧乏人も移行してガソリンスタンドが減ると思うわ

[321 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:17:35.07 ID:tz7uORGZ0]

ネットに書き込むこと自体が彼らにとっては聖戦なんやろな

[322 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:18:00.04 ID:o7uQdfMm0]

>>302
一番多いのは開発中の不具合やね
市場からのクレームは期限切られたり品証からの突き上げがうるさいからなんかよくわからんけどブルドーザーが地ならしするみたいに解決される

[323 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:18:03.57 ID:agD+9GzZd]

>>299
飛行機乗らない、リユース品使うとかあいつらすげーよ
ワイは無理

[324 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:18:03.65 ID:asK/W9OW0]

>>296
2040年には新車販売がどうこう言ってられる地球環境じゃなくなるのに何やってるの？
という根本的な疑問を呈してるだけだけど

[325 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:18:06.34 ID:HOy85MP00]

そんなことより車関係の税金どうにかしてくれ

[326 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:18:15.64 ID:nPxGM56Hr]

>>317
TwitterでもEV批判してるやつ大体ネトウヨアカウントフォローしてるの草生えるわ

[327 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:18:17.40 ID:Ex6020DE0]

>>320
EVの中古ってのが厳しいからな現状

[328 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:18:26.24 ID:RMCbzLqL0]

>>283
ソースくれ🙏

[329 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:18:32.99 ID:UEzxQkzC0]

これe-fuel限定なんやろ
e-fuelの将来性ってコスト的にどうなん？

[330 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:18:36.21 ID:PSSvy8IN0]

EV普及は完全自動運転車の登場が前提だしな
それが失敗したんだからEVシフトするメリットは無くなった

[331 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:18:45.71 ID:DYVUkS/TM]

>>309
なに言ってるんやお前

>>313
いやEVアンチの話してるんやけど
ガイジネトウヨが指摘に発狂してるだけやん

[332 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:18:50.71 ID:jDTG03Xx0]

原発はクリーンエネルギーといい始めたあたりから怪しいよね

[333 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:19:03.10 ID:tb4vY5aL0]

ID:/d6f5SRLM
ID:DYVUkS/TM

こいついつものトヨタアンチ末尾M？

[334 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:19:17.21 ID:m4B4twrY0]

>>329
ポルシェは少なくとも2ドルあたり目指すって表明しとるはずや

[335 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:19:25.80 ID:j41+IKJQ0]

自家用なんて走らせるべきじゃない日本なんかで、そんな国土は無いんだ
第1回東京五輪の為に作られた首都高だって今の交通量・車速・車重なんて
到底想定してないんだ、延命に次ぐ延命、そこに来て車重1.5倍のEVなんて
対応出来ないよ

[336 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:19:28.68 ID:Ex6020DE0]

そもそも日本はリベラルが反原発勢に押し切られとる時点でEV路線とか無理やろうからな

[337 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:19:30.78 ID:QNxIhFX30]

>>316
色々周回遅れのルノーがそんなん主導するの無理やろ

[338 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:19:33.01 ID:kgLX5Xb20]

電気自動車も太陽光も結構レアアース使う上に
その供給元が中国に大部分依存ってこれマジで進めてエエンかね？

と言うか例え中国じゃ無かったとしても
レアアース採掘の為にメチャクチャ地面掘ってガンガン化学処理して
環境負荷かけてる状態って
石油燃やしてる今よりマシなんかね？

[339 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:19:46.81 ID:DYVUkS/TM]

>>310
見苦しいのは反論にもなってないのにレスしてるお前やで
ケンモメンがーとネトウヨしか言わない！ギャオオんの他になんかないんか

[340 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:19:54.35 ID:ZpTbjToz0]

>>253
ネトウヨってこんな動画見てたんかｗ
こんなんでホルホルしても何もならないのに

[341 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:20:13.53 ID:DYVUkS/TM]

>>314
YouTubeとTwitter見てきたら？

[342 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:20:26.29 ID:asK/W9OW0]

>>317
だからEVも温暖化加速されるだけだからEV売ろうとするのもネトウヨなんですけど

左翼は環境に配慮してるから車なんて持たないよ

[343 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:20:45.87 ID:q27zn+rS0]

>>329
電気より燃費悪いしガソリンより高いし金食い虫やで

[344 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:20:59.49 ID:amt85t/F0]

>>332
地球には優しいぞ

[345 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:21:22.15 ID:lwZmaUbBd]

>>336
あの辺の人たちは何がしたいのか分からんわ
原発は事故あったから分かるけど環境気にして火力もダメとなったらどうやって賄う気なのか

[346 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:21:23.56 ID:fFyG3Jlb0]

板自体は過疎ってるのにこういうネームドと変わらないレベルでアンチ活動熱心な奴は消えてくれないのヤバいよな

[347 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:21:30.83 ID:DYVUkS/TM]

>>333
出たよw
トヨタアンチてなんやねん
トヨタがEV遅れてるって言ってもトヨタアンチか？
お前の基準言ってみ

[348 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:21:33.72 ID:m7f74cddr]

>>316
ルノーは水素に力を入れたい言ってなかった？
EV強行派なん？

[349 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:21:34.16 ID:O3MqA3Zz0]

>>301
んなことないやろ
ワイはバカウヨ大嫌いやけどEV推しもアホちゃうかと思っとるで

[350 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:21:42.73 ID:I2DJqXdIr]

>>339
EVアンチはネトウヨかどうかみたいな話に何レスも費やしてる奴が言うのか
それなんの意味もない議論やぞ
ワイはお前以外に建設的なレスしてる

[351 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:21:47.59 ID:QqGrq/GW0]

ガソリン軽油歩行者目線臭すぎる

[352 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:22:26.33 ID:DYVUkS/TM]

>>346
なんのアンチしてるんや
ネトウヨが発狂してんのは草やが

[353 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:22:35.98 ID:CiORdPA50]

　「欧州ではEVが売れている」と報道されているが、欧州で最も販売されている電動車はハイブリッド車（HEV）でEVの2倍程度だ（図1）。
プラグインハイブリッド車（PHEV）もEVと同程度の台数が販売されており、1～2年後にはEVの販売台数を超えると予想される。
顧客もHEVとPHEV、EVのどれを購入するのが正しい選択か、分かってきたのだ。
https://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00026/00082/01.jpg

>　中国では、超小型の低速EV（LSEV）の機種数の増加、2022年末の補助金終了に伴う駆け込み需要などにより、NEV（EVとPHEVの総数）販売は650万台まで伸びた。
>ただし、多くのEVスタートアップは赤字に陥り、その結果、販売価格を50万～150万円も上げざるを得ない状況になっている。
>欧州ほどではないまでも、PHEV比率は2021年の18％から2022年は22％まで拡大した。

>　参考までに、2022年に中国の自動車メーカーBYDはNEVで186万台販売し、テスラの131万台（EVのみ）を抜き世界一となった。
>BYDの販売台数の内訳を見るとPHVが95万台、EVが91万台とほぼ同等だ。EVしか製造していないテスラや中国スタートアップは今後、苦境に陥るだろう。

[354 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:22:43.91 ID:ZF2vFderM]

この転換期でジャップ車企業の不正が世界ワーストって明らかになったし方針転換しても買われることはないわな

[355 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:22:45.29 ID:gA7QZe/00]

>>322
なんかワイのとことは別会社っぽいな
うちは生技が作れんって言ったらそれで終わりなんや
上司に頑張って交渉してるふりして最終的には生技の要望聞くだけやね
エンジンで市場からくるクレームで設計要因のこと少ないしな

[356 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:22:52.37 ID:OuMf6Fcc0]

でも水素が天下とることはない
なんせ無限に石油は出てくるからな

[357 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:22:56.42 ID:DYVUkS/TM]

>>349
異様に敵視って意味分かる？

[358 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:23:30.13 ID:DwNfoSaVa]

な？ワイが言った通りやろ





お前らワイ謝れよ
さんざん叩きやがって

[359 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:23:32.74 ID:I2DJqXdIr]

>>338
太陽光はペロブスカイトなるものがあるらしい
これは中国に依存せずに作れるらしいぞ

[360 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:23:44.26 ID:wGp3o1v40]

スポーツで自国を応援したらネトウヨとか
EVを手放しで褒めんとネトウヨとか
なんかもう訳が分からん事になってないか？

[361 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:23:59.99 ID:GO2TT9ve0]

>>341
君ユーチューバーなん？
末尾Mとrを使い分けて宣伝しとるん？

[362 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:24:15.06 ID:DYVUkS/TM]

>>350
反論になってないケンモメンがーとネトウヨネトウヨ言うなあああしか言ってこないお前だからそう言われてんだよ
会話になってないねん

なに言ってるんやこいつ
なら絡んでくんな

[363 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:24:16.00 ID:O3MqA3Zz0]

>>316
ドイツは政府が強硬なEVシフトでメーカーは嫌々従ってる
ルノーはEV推しではないね最近自前のHVシステム完成させたくらいだし

[364 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:24:16.88 ID:+NNeO8RDp]

石油なんてどんだけ掘っても出てくるんやからあえて使わない必要ないやろ
アメリカに流されすぎや

[365 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:24:19.75 ID:ny4n+Gtzr]

>>360
>>253
ネトウヨくん、このチャンネルは何？

[366 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:24:25.15 ID:DwNfoSaVa]

>>356
水素も無限になりつつあるで

[367 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:24:25.67 ID:+xZCRrIy0]

アメリカの時価総額ランキングからトヨタ消えたな…

[368 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:24:52.93 ID:DYVUkS/TM]

>>361
糖質なのお前やん
毎度毎度中傷してくる奴がブーメランくらう構図飽きたわ

[369 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:24:56.86 ID:fFyG3Jlb0]

>>360
知らんなんか見えとるんやないのEVが無理ありそう言われたら我慢ならん奴には

[370 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:25:11.40 ID:gA7QZe/00]

>>351
それただ単に整備不良かエンジンつけてすぐかのどっちかなだけや

[371 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:25:17.39 ID:QIMZ06jvM]

>>1
バカウヨが発狂する現実
http://imgur.com/EKeCidN.jpg

[372 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:25:25.95 ID:enCng9vzp]

中国もEV完全切り替えは日和ったし流石に急すぎたな

[373 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:25:27.08 ID:tz7uORGZ0]

ユーチューブとかツイッターとか言ってるけどゴミみたいな動画とかわざわざ拾ってくる奴らの方がよっぽどネトウヨなんちゃうか

[374 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:25:31.48 ID:DwNfoSaVa]

なんGは意見コロコロし過ぎなんだよ
それともワイが真面目で分析力高く優れてるだけか？

[375 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:25:45.24 ID:m4B4twrY0]

>>363
ドグミッション使ってるストロングHVシステムホンマに頭おかしくて好き

[376 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:25:53.18 ID:DYVUkS/TM]

>>360
>>369
お前らが都合よくEVを異常にネガキャンしてるネトウヨ見てないだけやん

[377 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:25:55.44 ID:Ex6020DE0]

>>374
なんGつうか嫌儲から入り込んでるだけやろこれ

[378 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:26:00.98 ID:W3qdylA80]

ジャップの100kmの高速ならともかく欧州の高速をジャップカーで走るの勇気あるよな

[379 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:26:03.09 ID:O3MqA3Zz0]

>>357
てめえの勝手な脳内定義なんか知るわけねえだろカス黙ってろゴミ

[380 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:26:27.87 ID:VMsvRhc9M]

トヨタがEV30種発表した時の信者の反応貼っとくぞ

https://i.imgur.com/t2wbyTq.jpg
https://i.imgur.com/50YKfLK.jpg
https://i.imgur.com/HJYLfYV.jpg
https://i.imgur.com/DXa2UEs.jpg
https://i.imgur.com/MmNuHeS.jpg
https://i.imgur.com/F3YKkrS.jpg
https://i.imgur.com/jd0onb0.jpg
https://i.imgur.com/dN2YYzy.jpg

[381 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:26:49.09 ID:tz7uORGZ0]

>>374
そもそもこいつらに現実に対する興味はない
どうにかして『敵』を叩きたいというのがあるだけや
だから話しててもなんも得るもんない

[382 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:26:52.06 ID:O3MqA3Zz0]

>>375
あれはほんまに変態よな
あたおかとしか言えんわ

[383 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:26:53.60 ID:DYVUkS/TM]

>>377
嫌儲がーで草

むしろ東亜板からネトウヨ流入してるんやが

[384 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:26:54.53 ID:Uhq139fOd]

日本ってガソリン使って動く車しかまともに売れる物作れないし結局変わらんのやろこれ
合成燃料って逃げ道作ってるけど

[385 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:27:07.48 ID:4pSRQ4BCM]

米テスラ、第4四半期売上高が予想上回る　過去最高の納車で

[２５日 ロイター] - 米電気自動車（ＥＶ）大手テスラが２５日発表した２０２２年第４・四半期決算は売上高が市場予想を上回った。同四半期の納車台数が過去最高に達したことが寄与した。

売上高は２４３億２０００万ドルで、リフィニティブのまとめたアナリスト予想の２４１億６０００万ドルを上回った。
https://jp.reuters.com/article/tesla-results-idJPL6N34A0B4

壺ウヨは現実を見られないからな

[386 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:27:38.34 ID:EwomqB+Qa]

アメリカも中国も都市部はいいけど、国土の大半は人口密度低いやろ
そこでEV進めて大丈夫なんか？

充電ステーションの設置も含めて

[387 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:27:40.70 ID:4pSRQ4BCM]

ネトウヨ「EVなんてどこの会社でも作れる！🤬」
ワイ「ほーんそうなんか～😮」
トヨタ「リコールで即回収！😇」

ワイ「ネトウヨこれどうすんの？🤔」

ネトウヨ「パヨクガー原発増設ガーどっちもどっちガー🤪」

これほんま草

トヨタ一押しのEV「bZ4X」、ねじ締結で泣いた脱輪リコールは防げたか
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07385/

日本の技術力を見るんや

[388 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:27:42.21 ID:fFyG3Jlb0]

まあ何か知らんけどガイジが梯子外されてキレ散らかしとるなら都合が良い転換やったんやね

[389 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:27:43.31 ID:HOy85MP00]

なんでそんなトヨタ嫌いなん
ワイは普通に好きやけど

[390 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:27:46.06 ID:o7uQdfMm0]

>>355
君ガソリンやろ
そもそも生技からの指摘は大した指摘やないことがほとんどやから気にするだけ無駄やね