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サッカーJ2秋田・秋田市「スタジアム作りたいから県も税金出して！」秋田県「嫌です」
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0002それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:34:25.63ID:WiJFivhr0
　秋田市郊外の外旭川地区で検討されているサッカーＪ２秋田の新スタジアム整備を巡り、秋田県と市の足並みがそろっていない。同地区のまちづくりと合わせた整備を目指す市は４月以降、県と具体的な協議に入る予定だ。しかし、佐竹敬久知事が今月、検討中の施設の機能や事業費に難色を示し、波紋を広げている。（秋田総局・三浦夏子、藤原佳那）

　「私のプライベートな情報だが、建設の専門家からは３００億円は超えると聞いている」

　７日の県議会総括審査で、佐竹知事は市が同地区で進めるまちづくりの事業パートナー、イオンタウン（千葉市）が示した約１４３億円の概算整備費に疑問を示した。
0003それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:34:46.40ID:WiJFivhr0
　同社は２０２２年３月、観客席１万席と可動式の天然芝ピッチ、フィールド全体を屋根で覆うスタジアムを市に提案した。民設民営の想定で、概算整備費のうち計８８億円は県と市、国に補助を求めている。

　総括審査での発言について、佐竹知事は報道陣の取材に「概算整備費は資材高騰前の試算だ」と説明し、最低限の設備でスタートすべきだとの考えを示した。「（現構想は）民間だけでは整備できない。行政もそこまで負担できるかと言われれば難しい」と語った。

　スタジアム整備を巡っては、１７年の知事選で佐竹知事が唱え、同日選だった市長選で穂積志市長との共同公約にした。県は候補地として市内３カ所を示したが市の反対を受け、２０年３月に断念した。

　佐竹知事はその後、新型コロナウイルス対策を優先させるためスタジアム整備の先送りを主張。現在は事実上、市の主導で外旭川地区への整備が議論されている。
0004それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:35:02.49ID:WiJFivhr0
　こうした経緯を踏まえ、１５日の市議会２月定例会総務委員会では整備費や県との協議状況に関する質問が相次いだ。

　成沢淳子市議（公明党）は「もともとは知事の公約だが、発言からは県が主導する姿勢が感じられない」と指摘。「市が主体となるには重い事業。もっと県にアプローチしてほしい」と市側に注文を付けた。

　斎藤一洋企画財政部長は答弁で「知事が示した３００億円の根拠は把握しかねるが、一定程度の規模であれば県も負担する姿勢だと考える。今後は県の役割が大きくなる。しっかり協議したい」と強調した。

　市は外旭川地区で、新スタジアムと市卸売市場、商業施設を中心としたまちづくりを進める。３月中に基本構想を策定し、２３年度は事業主体や費用負担などを盛り込んだ基本計画を策定する予定で、県との協議を本格化させたい考え。

［Ｊ２秋田（ブラウブリッツ秋田）］２００９年発足。前身はＴＤＫサッカー部（秋田県にかほ市）。１４年にＪ３に参入し、１７年に初優勝したが、本拠地の収容人数がＪ２基準を満たしておらず昇格できなかった。スタジアムの整備を進めることを条件に１８年、Ｊ２ライセンスを取得。２０年にＪ３で優勝し、Ｊ２昇格を決めた。
0005それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:35:03.29ID:8WZfGhPi0
佐竹はたぶん野球派でサッカー嫌いやろ
0006それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:35:17.80ID:JEZh47Gya
北海道知事や札幌市長より賢いな
0007それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:35:57.12ID:WiJFivhr0
秋田で1万人も集まるんか……？
仙台ですら昨日の試合1万人切ったのに
0008それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:36:00.86ID:6WMnE+wDa
お金掛かるし
0011それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:37:09.06ID:MA8EOoQfd
北広島「スタジアム作りたいから税金出して」
北海道・JR「嫌です」
0012それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:38:13.43ID:QQtPSkxd0
秋田にそんなスタジアム作ってどうすんねん
田んぼにでもする気か？
0013それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:38:21.32ID:DwNfoSaVa
秋田しにました
0014それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:40:15.02ID:JEZh47Gya
>>9
税リーグってどこもそんなんばっかりや
0015それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:40:27.17ID:Pthn1A7m0
当たり前やろ
作って維持できるわけねーわ
0016それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:40:28.23ID:2p7s5nEg0
カンプ・ノウ規模のスタジアムを作って欲しい
0018それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:41:00.09ID:GIVt7Gt90
全都道府県でこれやってるからな
頭おかしいよ
0019それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:41:54.27ID:iO0UQ/L70
税リーグは客入らんししゃーない
0020それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:42:17.87ID:n7h5Q2sd0
その天然芝スタジアムは年に何日稼働出来るのか考えてから作れやマジで
0021それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:43:00.97ID:+bnauykD0
作るんは構わんけど金のアテを自治体にする考えええ加減改めろや
潰れそうな私立大が公立になって生き残るゾンビ大とやってること変わらんぞ
0022それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:43:34.26ID:AFxg2vy/M
税金にたかるのやめろや
プロチーム名乗っとるくせに第三セクターばっかりの金食い虫やんけ
税金が特定の団体の利益のために使われるなんてこんなん許されていいわけないやろ
0023それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:44:01.54ID:a8a5K1yia
佐竹は楽天の試合の為だけに
球場にナイター設備つけたりしてるしようやっとる
まぁそれなのにバスケやサッカーの地元チームに色々文句言うてるから叩かれてるが
0024それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:44:05.63ID:tQSpCgrY0
チーム作りすぎやろ
東北民はベガルタを応援してればええねん
0025それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:44:28.04
ほんとＪリーグって税リーグって言葉がピッタリだよな
自治体の税金にたかって運営してるクラブばっかりなんだから
0026それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:44:38.90ID:23IBHzU40
まーた税リーグ地域経済破壊してるよ
0027それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:45:09.97ID:DJez3s/s0
サッカー叩きたい奴おるけど
こまちスタジアムの改修知ってたら全部ブーメランなって帰ってくるぞ
0028それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:45:21.62ID:3LtkPj730
百年構想とかいう1世紀の間税金無駄にする構想
0029それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:45:37.00ID:T+ov7un40
一回死ねばイイと思うの
0030それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:46:27.21ID:23IBHzU40
>>27
いやNPB関係ないですやん😅
0031それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:46:53.29ID:zS+W5Kq3a
税金投入は正しいとも間違ってるとも言えんのよね
自治体が地域振興になると判断すれば投入するし、この記事みたいにならないと判断すれば投入しないだけ

当該市民がクレームを付けるなら分かるけど、外野がとやかく言っても仕方ない
0032それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:48:11.48ID:pk5e38Sl0
>>31
国にも出させる気みたいやし全く無関係とも言えんやろ
0033それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:48:15.95ID:MZgMLWu7a
>>11
北海道は必要最低限の公共交通機関にすら税金出さんのよな
どこに使っとんねんほんま
0034それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:49:16.21ID:zS+W5Kq3a
>>32
国に出させるのは確かにあかんな
0035それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:49:54.51ID:bb/4NGtH0
サッカー協会会長「ドーム作ろうよ、ドーム！😁」


　田嶋会長　秋春制移行実現へ！秋田ドーム建設を提案
　>日本サッカー協会の田嶋幸三会長（５８）が３日、あきぎんスタジアムで開催されたＪ３秋田―ＦＣ東京Ｕ―２３戦を視察した。会場ではＪ３秋田の岩瀬社長、秋田市の穂積市長、秋田県の中島副知事らと会談。公約に掲げる１９年シーズンからの秋春制移行に向け、ドーム球場の建設を提案した。
　>Ｊ３秋田が将来のＪ１昇格を目指して１万５０００人収容の屋根付きスタジアムへの改築を目指す中、田嶋会長は「屋根付きと言わず、ドームでいいのではないか。副知事、市長にそういう話はさせていただいた」と説明。あきぎんスタジアムの改築には約６５億円が必要との試算があり、ドームとなればさらに費用は膨らむ。岩瀬社長は「言うのは簡単だが、お金の問題がある。ｔｏｔｏの助成金なども含めて日本協会の負担で整備してくれるならいいが」と苦笑した。試合は１―０でＪ３秋田が今季初勝利。田嶋会長のおいであるＭＦ日高が決勝弾を決めた。
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2016/04/04/kiji/K20160404012338040.html
0036それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:50:14.93ID:z11Vdr+n0
税金投入自体は海外で見ても行われてるスポーツはあるしええと思うけどリターンがないのに行われるのは誰も納得しない
0037それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:51:23.24ID:JEZh47Gya
>>33
JR北海道の赤字補てんに道の予算かなり投下してたような
0038それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:51:31.78ID:WiJFivhr0
東北地方やと仙台以外でプロスポーツやろうとするのがおかしいよ
0039それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:51:45.95ID:JEZh47Gya
>>35
キチガイすぎる
殺ドどうにかせえやJFA
0040それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:53:47.96ID:Jml2Fl7i0
マジかよ佐竹義重最低だな
0041それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:53:59.65ID:zS+W5Kq3a
でもtotoがスポーツ振興と国庫に金を納めてるから、サッカーとバスケは税金を引っ張る権利はあるか
0044それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:54:50.25ID:n6C1Zocj0
Jリーグとか一時的に人気出てもすぐ飽きられるのは全国各地で証明済み
ピーク時の動員を維持できているチームは存在していない
0046それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:55:52.59ID:iFYY/Yb6M
5年前

署名したら１万円負担？　サッカー場整備運動で秋田知事がサポーターに要求　「それくらいの腹じゃないと」

署名したら１万円出して−。サッカーＪ３・ブラウブリッツ秋田のクラブやサポーターがＪ２昇格に必要な
スタジアムの整備を秋田県や秋田市に求めていることについて、佐竹敬久知事は３日の県議会予算特別委員会で、サポーターも整備費を負担するよう求めた。

沼谷純氏（民進）の質問に答えた。知事は県の対応の遅れが指摘されていることに関し、
「求めるほうは勝手ですから。自分で金を出すわけではないから」と指摘。

　スタジアム整備を求める署名が約１８万筆に上ったことについて「署名する人は責任がある。１８万人だから、
１人１万円なら１８億円だ。そのくらいの責任を持って署名してもらわないと。企業も署名したら１千万円くらい出すと。
そのくらいの腹じゃないと署名すべきじゃない」と述べた。

　ブラウブリッツ秋田は今季は負けなしで首位に立っているが、スタジアムの要件が満たせなかったとして、
来季のＪ２ライセンス申請を断念している。

　県の試算では、スタジアムを新設すると整備費は１００億〜１５０億円に上る。
県は整備の在り方を協議する有識者による検討委員会の設置を決めている。
0047それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:55:59.02ID:JEZh47Gya
>>43
あるぞ
あのバカも五輪誘致派だし
0049それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:56:35.77ID:tKFUW9HT0
赤字垂れ流すの確定してるコンテンツに税金投入って・・・
これなんでもっとJリーグは批判されないのかねえ
すげえ闇を感じる
プロ野球なら黒字で回収できるのにな
0050それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:56:40.59ID:JEZh47Gya
>>42
数千億だかカネいれたばっかやったような
あとどうみても無駄でしかない新幹線工事も莫大な税金ありきや
0051それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:57:01.31ID:iTp87SGl0
143億が300億超って全然信用されとらんな
ここまで差があるなら建てた後の計画や運営費なんかも一切信用出来んやろうし
どの道大半が税金頼りやと五輪みたいになりそうやわ
0052それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:57:01.82ID:PijDqaCC0
>可動式の天然芝ピッチ、フィールド全体を屋根で覆うスタジアム

札幌ドーム方式だね
豪雪もあるから屋根に相当強度持たせた上に融雪消雪設備も必要だろう
0053それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:57:06.93ID:23P1EqM2d
再放送スレかと思ったら今年の最近のソースやんけ😅
0054それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:57:12.32ID:iFYY/Yb6M
3年前

１２月秋田県議会は１７日、予算特別委員会の総括審査を行った。
佐竹敬久知事はサッカーＪ３のブラウブリッツ秋田（ＢＢ秋田）の本拠地となる新スタジアム整備構想を巡り、「残念ながら少し熱が冷めた」と述べた。
ＢＢ秋田は２０１７年に初優勝し、Ｊ２昇格への期待からスタジアム整備の機運が高まったが、その後は成績が低迷。
民間企業から整備費の一部を負担しようという動きもないことに苦言を呈した形だ。工藤嘉範氏（自民）、佐藤正一郎氏（みらい）への答弁。

佐竹知事は「（ＢＢ秋田の）専用に近い形なので、
行政の丸抱えでは県民、市民の理解は得にくい」との考えを改めて強調した。
0055それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:57:22.10ID:SEur8m44M
サッカースタジアムは稼働率低すぎるからバスケアリーナを建てよう
0056それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:57:38.73ID:GFPM3TuGa
野球と違って地域密着だからこれくらいは当然の事、よく知らないなら黙っててくれ
0057それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:57:55.54ID:/Y1N/bt90
　署名したら１万円出して－。サッカーＪ３・ブラウブリッツ秋田のクラブやサポーターがＪ２昇格に必要なスタジアムの整備を秋田県や秋田市に求めていることについて、

佐竹敬久知事は３日の県議会予算特別委員会で、サポーターも整備費を負担するよう求めた。

　沼谷純氏（民進）の質問に答えた。知事は県の対応の遅れが指摘されていることに関し、「求めるほうは勝手ですから。自分で金を出すわけではないから」と指摘。

　スタジアム整備を求める署名が約１８万筆に上ったことについて

「署名する人は責任がある。１８万人だから、１人１万円なら１８億円だ。そのくらいの責任を持って署名してもらわないと。

企業も署名したら１千万円くらい出すと。そのくらいの腹じゃないと署名すべきじゃない」と述べた。

　ブラウブリッツ秋田は今季は負けなしで首位に立っているが、スタジアムの要件が満たせなかったとして、来季のＪ２ライセンス申請を断念している。

　県の試算では、スタジアムを新設すると整備費は１００億〜１５０億円に上る。県は整備の在り方を協議する有識者による検討委員会の設置を決めている。
0058それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:57:59.88ID:a8a5K1yia
知事はスタ立てるの公約してるのに
そこ読めないホンマアホが多いよな
まぁサンフレの時も同じようなアホ多かったからしゃーないけど
0059それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:57:59.91ID:fsY3gk/wd
税リーグってアジアでNo. 1かと勝手に思ってたけどAFCやとあんま振るってないみたいやね🙃
0060それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:58:05.47ID:ULdoU6KCM
カープが90億なんだからj2程度の雑魚なんて30億で建てろよ
0061それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:58:08.96ID:QO+kNkCt0
順位的にはそこそこ頑張ってるけど観客数うんちっちだからな
3000人入るかどうかやし今のところでやれるやろってのが普通だと思う
0062それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:58:12.81ID:JEZh47Gya
>>55
それなら地元の学生も使えそうだな
0063それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:58:15.80ID:wxKKnggw0
今だに土建国家に囚われてるやつっておるんやな
票集めのためにノリで作られた処分に困る箱物って全国に大量にあんのに
0065それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:59:18.30ID:/Y1N/bt90
野球とサッカー両方できるスタジアム作ればええやん
0066それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:59:26.33ID:23IBHzU40
JFAの収入の何割が税金なんやろな
ほんま日本にとってガンでしかないわ
0068それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 00:59:56.05ID:/Y1N/bt90
まあバスケアリーナはそれはそれで使い道ないしな
0069それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:00:19.23ID:/Y1N/bt90
>>67
満員でこれやで
0070それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:00:28.39ID:l2IC93qp0
J1ですら九州勢のゲームは1万人入らないんだからなあ
0072それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:01:27.93ID:a8a5K1yia
バスケは一応体育館出きるから
まだマシなんよな
ただ佐竹はチームが調子良いときはすり寄って来て
弱いと馬鹿にするから嫌いやわ
0073それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:01:27.92ID:fwWtwhqtd
>>35
秋春制にしたいならサッカー協会が金出さなあかんやろ
0074それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:01:45.66ID:/Y1N/bt90
税金使うわけやから知事の理解ないと進まんやな
0075それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:02:10.65ID:JEZh47Gya
>>63
W杯で作ったサッカースタジアム全部大赤字なんやっけ？
唯一の例外も今年から赤字転落w
0076それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:02:25.16ID:suKgqzTg0
>>64
県外住みの秋田出身だけどバスケはわりと秋田は動員いいしバスケアリーナなら色々使い道がありそうだから良いと思うけどな
サッカースタジアムや野球場はいらんと思うけど
0077それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:02:35.83ID:WiJFivhr0
>>67
座席1万　芝生推計1万でMAX2万だけど
芝生席は入っても8000くらいだから17000はほぼ満員やね
0078それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:03:21.51ID:23IBHzU40
マツダスタジアム:144億　年間来場者数(コロナ前)220万

秋田の玉蹴りスタジアムは300億かけて年間何百万集めるつもりや？
いいとこ5万とかやろw
0079それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:03:27.65ID:MZgMLWu7a
>>50
国が株主やから全部やっとる
建前上はJrは民間会社やからそんな事いつまでもできへん
全国の赤字私鉄まで国で支えるという話になる
0080それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:03:37.42ID:2G2s1iQc0
せめてサッカーは規定を変えて人工芝おKにしろ
これだけで多少は維持管理費が安くなる
0082それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:04:35.41ID:JEZh47Gya
>>79
地方のバス会社とか既にそういう感じのような
北海道中央バスとかじょうてつバスなんかも補助金まみれでギリギリ持ちこたえてる状態
0084それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:05:17.89ID:f1ZVkgZ8a
プライベートな情報ってなんやねん
0085それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:05:25.71ID:JEZh47Gya
>>80
FIFAの銭ゲバがそれ認めるかねえ
0086それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:06:00.80ID:rCtgBecmM
J1を3度優勝した広島ですら中々作られなかったのに何の実績もないJ2のクラブがよくもまあ専用スタジアムなんて作ってもらおうと思うな
0087それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:06:12.07ID:WiJFivhr0
年間で19試合くらいしか使わんのに
300億円ペイできるのに何年かかるねん
0089それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:06:41.62ID:fUr555u90
大谷に頼めよ
0091それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:07:05.25ID:a8a5K1yia
>>86
あれは建設地で揉めてただけで
建設計画はとっくに決まってたし
また別やけどな
0093それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:07:54.30ID:MZgMLWu7a
>>82
バスの補助金は法律で利用者数等の基準があったはずや
インチキしてバレて取り消されたケースもある
0094それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:07:55.36ID:hk6Dwu0V0
いくらなんでも田舎過ぎて選手集まらんやろ
仮に一時強くなったって絶対維持できんクラブに金なんか使えんよ
0095それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:08:49.52ID:cLYPM2mJa
罪なことするよなJリーグ
地域振興目的でチーム作らせて税金投入
でも儲からない上にスタジアムまで集られる
チーム作ったからには潰せないからまた税金
プロとは思えない経営体制
0096それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:09:01.14ID:CK5+/hKKa
秋田のサッカークソつまらんしアウェイへの動員も少ないしぶっちゃけj2のお荷物やろ…
0097それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:09:04.98ID:JEZh47Gya
>>93
それでも北海道は公共交通にカネ投下してるって事やぞ
0098それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:09:57.56ID:a8a5K1yia
佐竹は発言が色々とあれなのがアカンのよな
今回にしてもイオンが試算だしとるのに
プライベート情報でわ～とか言い出すし
バスケの体育館の時もネチネチ言ってたし
0099それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:10:02.82ID:AFxg2vy/M
そもそも税リーグのサポーターなんて声がデカいだけで少人数やしな
地元に金も落とさんしロクなもんじゃない
0100それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:10:12.69ID:bjlV2ED90
Jのスタジアムになると芝生養生せなあかんから一般人使えんのが問題やんな
しかも年間試合そんなにないから絶対赤字やし
0101それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:10:30.03ID:2Ca93heq0
意味のない税金だよ
0102それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:10:44.73ID:CK5+/hKKa
秋田はバスケ頑張ってるんちゃうん？
0103それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:10:53.42ID:4VbhrSsc0
ブラウブリッツ「あーJ3で優勝してJ2昇格資格得たのにスタジアムが小さいから名誉返上せざるを得なかったわ～スタジアムが大きかったらなあ～ファンもいっぱいいるのになあ～(ﾁﾗｯﾁﾗｯ)」
知事「あんたがだねえ！ファンクラブさ加入者1万人いますって言うんだば！その人だぢがら1人1万円あづめできて！1000万円あづまりましたと！すぐないですがこの金も使って作ってくださいと！そういうもんでしょ！
自分がだは1円も使わないでスタジアム作ってけれって言わいで！なんぼかがるど思ってるの？！はいそうですかって！なるの？わだしは違うど思うな！」
0104それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:11:51.53ID:lbGGheJUd
>>102
ハピネッツか
でも中堅止まりだぜ
0105それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:12:21.88ID:GIVt7Gt90
作るだけじゃなくて維持費に税金垂れ流す負の遺産やからな
サッカースタジアムは芝が〜ってなるから稼働が少なすぎる
0107それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:12:28.23ID:c/r0lAhP0
秋田県自体要らんだろ
ロシアか中国に普通に売り渡していいそのうち日本人居ない地域なるだろうし
0108それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:12:34.91ID:NepOfZqo0
企業の金稼ぎなんだからてめえで払えよバカか
0109それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:12:49.19ID:l2IC93qp0
Jクラブってサポ全員動員しても1万人もいるかどうかみたいなとこ結構あるよな
オリジナル10ですらあやしいとこあるし
0110それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:12:59.83ID:AFxg2vy/M
>>103
ほんま正論
自分でビタ一文払わない１万人の娯楽のために何百億も税金使えなんておかしいわ
0111それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:13:05.94ID:WiJFivhr0
コイツラどこでもそうだけどスタジアム作ることがゴールだよな
そこからどのくらい毎年利益出して運営していくのかが重要なのに
0112それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:13:15.78ID:a8a5K1yia
>>103
全然ちゃうやろ
J2昇格出来る位強いから
地域盛り上がるから計画進めよう！て
ノリノリで作ったのが今回の計画やぞ
それまでは思いっきり反対しとったし
0113それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:14:01.42ID:4VbhrSsc0
>>102
リーグ統一前は連戦連勝して東日本優勝→西日本代表と戦うも日本一にはなれずの繰り返しやったけど
リーグ統一後は鳴かず飛ばずやで
0114それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:14:40.35ID:c/r0lAhP0
2112年頃に秋田県の人口3人になるらしい
平均年齢は82.1歳
0116それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:14:48.69ID:4VbhrSsc0
>>112
だから初優勝だって書いてるやろ
その頃の話やぞ
0118それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:15:01.03ID:vptPfcdFr
渋谷で盛り上がる国民的スポーツバカにしてるのか？😡
0119それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:15:20.76ID:cLYPM2mJa
どこが影で糸引いてるんやろな
Jリーグってホンマ闇やと思うで
0120それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:16:00.87ID:Sv8UWpQ6d
https://www.asahi.com/sp/articles/ASR327GWTR32ULOB01H.html

湘南ベルマーレが新スタジアム建設を提案　平塚市は「再検討を」

　神奈川県平塚市にホームスタジアムを置くサッカーJ1湘南ベルマーレが昨秋、同市に対し新たなサッカー専用スタジアムの建設を提案していたことがわかった。ただ、ベルマーレが提案した建設予定地は市総合公園内で、市は再検討を求めたという。


　2日の市議会で落合克宏市長らが諸伏清児議員の質問に答えた。それによると、ベルマーレの真壁潔会長が昨年10月に市を訪ね、新スタジアムを建設したいとしてコンセプトなどを提案したという。建設費用や財源の話はなく、ホームスタジアム・平塚競技場（レモンガススタジアム平塚）の南東側の広場「平塚のはらっぱ」や南駐車場があるエリアを予定地とした。

　市で検討した結果、新たなスタジアムを作ると都市公園法で定める建物の建ぺい率の上限を超え、総合公園はサッカーファン以外の市民も利用することなどから、11月にベルマーレ側に課題を指摘し「現実的な案」の再提示を求めたという。



現実的な案は草
0122それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:17:07.99ID:EZIYrYUBa
>>10
建設費を含まなくても平均2万3000人くらい動員出来ないと赤字やし
自治体に建てて貰って維持費を払ってもらって格安で使わせて貰わんとJリーグの殆どのチームは維持できんのや
0123それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:17:50.97ID:Sv8UWpQ6d
>>112
資材高騰しとるしサッカー人気が落ちてきとるからなあ
0124それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:17:59.61ID:xsK4Jx0z0
秋田Ｊ1行ったらな
0125それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:18:12.82ID:AFxg2vy/M
>>119
公務員の天下り先なんや
第三セクターのチームばっかりで役員に元公務員や元議員や役所出向組の名前が目白押し
せやから税金の投入と無駄遣いが無くならない
0126それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:18:24.01ID:+JYPOto9d
Jリーグって単純にチーム多すぎるよな
神奈川とかあの狭い県に何チームあんねん
0127それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:18:34.34ID:g1OnN4/Cx
ワイ秋田ファンの関西民、ビビる
まさかブラウブリッツでスレ立てされるとは
0128それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:18:55.88ID:cLYPM2mJa
>>125
自民党かな？
0129それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:19:21.06ID:4DLXIpM2d
民設民営ってことはこいつらしか使わんのやろ？なんで88億も出したらなあかんねん
0130それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:19:56.45ID:PEuMNobKa
秋田なんか他に税金使うとこ無いやろ建てたれや
0131それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:19:59.35ID:z8jBLZOv0
やきうのオープン戦より客が入らないたま蹴り遊びヤバ過ぎやろ
こんなんでよく成り立ってるな
0132それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:20:04.15ID:q2hE2nzR0
秋田のアンチフットボール好き
監督のインタビューもっと好き
0133それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:20:34.04ID:WiJFivhr0
>>126
・横浜市
横浜FM
横浜FC
横浜YSCC
・川崎市
川崎
・平塚市
湘南
・相模原市
相模原
・町田市
町田
0134それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:20:59.74ID:a8a5K1yia
>>123
5万人規模の吹田スタジアムで90億で
一昨年出来たサンガスタジアムで150億円やからな
そんでイオンの試算でも150億円
300億越えるとかどうやったらなるのかと言う
まぁ難癖つけたいだけやわ絶対
0136それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:22:15.70ID:XsP0nO6A0
サポに金出させて建てるんがええわな、それやったら固定資産税まげたるんもええわ
0137それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:22:20.78ID:4DLXIpM2d
>>27
これ民設民営ってことはこいつらが管理していくし仮に他の奴らから利用料とったとしても懐に入るんやろ？
しかもサッカーの規格だと芝の問題で普段使えんのとちゃうの
公立で球児やらが使えるグラウンドとは比べるのが違う気がするんやが
0138それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:22:40.34ID:FxomV7Zy0
>>121
こんな少ないんか
0139それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:23:03.44ID:WiJFivhr0
どこ行っても人気ないのに数少ないサポーター()はどこも声デカくて敵対的でそれでいて自治体に依存してるからな
0141それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:23:56.15ID:DJez3s/s0
>>137
公式にプロ野球開催出きるように改修した言うてるのに高校球児の為なるんですかね…ナイター設備の増強とか
0143それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:25:33.71ID:AOVy3uME0
>>121
人も入れんのに平日も抑えなあかんの控えめにいって興行としてカスやろ
0145それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:26:34.07ID:NepOfZqo0
儲からねえ事業に税金使うかって話
0146それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:27:22.22ID:a8a5K1yia
>>129
88億円いうけど　
今はそこにtotoの助成金入るから
更に安くなるで
まぁ秋田の場合は大手企業ないから
負担は高いやろが
0148それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:27:43.06ID:I8QcRKXt0
アウェー遠征でソユスタ行ったけど、ボロかった。
秋田はバスケの方がまだ伸び代あるからサッカーは蔑ろにされて当然やなと思ったわ。
0149それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:28:12.70ID:8yJ+0ZzN0
>>120
＞それによると、ベルマーレの真壁潔会長が昨年10月に市を訪ね、新スタジアムを建設したいとしてコンセプトなどを提案したという。
＞建設費用や財源の話はなく、ホームスタジアム・平塚競技場（レモンガススタジアム平塚）の南東側の広場「平塚のはらっぱ」や南駐車場があるエリアを予定地とした。

金は出さないけど口は出していて草
平塚市が金出さなかったら他の自治体にたかるんやろうな
0150それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:28:16.15ID:YJsUsRTx0
やきうより人気のあるスポーツなんだからチームが金出して建てろよw
0151それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:28:29.69ID:iTp87SGl0
>>121
J1やと意気込んでたのにJ3落ちはホンマ草やわ
昇降格制度だけでもリスクの塊やのに身の丈に合わんスタジアム規定もあいまってビジネスモデルが破綻しとる
0152それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:28:53.05ID:EZIYrYUBa
>>131
成り立たんから国体に使うからって言って陸上トラック付きのスタジアム建てさせて
維持費も自治体に払わせてるのが現状や

正直陸上トラックあってもあんま意味無いしサッカー観戦の邪魔なだけなんだけど
Jチームが維持費を払えないから公共性が無いサッカー専用スタジアムを税金で建てて税金で維持しろって言っても難しいからな
0153それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:29:02.23ID:p3iRNBbX0
自前もってるの柏だけやからな
0154それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:29:11.94ID:Y38997sM0
そんな金ないやろ
秋田ってなんかサッカー強いの？
0155それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:29:14.72ID:o4ZrBOEB0
税金チューチューで草
0156それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:29:30.45ID:p4kzsRH+0
いやこれ税リーグのスタンダードやん
なぜ叩くんだい？他のクラブもやってることだよ
0157それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:29:30.51ID:IbyaMH2m0
秋田ってなんか木造のドームあったよな？
あれなんで話題になんないの？
0158それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:29:54.02ID:I8QcRKXt0
>>153
磐田「」
0159それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:30:43.16ID:l2IC93qp0
>>121
ギラヴァンツも5年くらい前は今のJ2上位勢みたいに新進気鋭の雰囲気出してたけど今やこれやもんな
0160それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:32:18.27ID:hGLExEIU0
そもそもサッカーは全国にチームが有るから皆んなスタジアム建設しなきゃいけないって最早地獄だろ…
全都道府県にJチーム有るって誰が考えても異常自体だろ
0161それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:32:25.11ID:a9dZ04yYa
300億なんて大金出せない😡ソースは知り合い🤪
0164それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:33:21.75ID:l2IC93qp0
>>147
今考えるとかつて批判された箱モノ行政は今はJを隠れ蓑にしてんだな
0165それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:33:25.15ID:gq3Orjmzd
売上高が10億にも満たないクラブに300億のスタジアムをくれてやろうという狂気
税リーグ狂ってる
0168それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:33:55.75ID:sijTjc080
すまん、なんで自前で作らないんや？
0171それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:34:12.32ID:EZIYrYUBa
というか民営って自分たちで管理するんか？
観客席1万だと毎試合満員でも赤字ちゃうんか
0172それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:34:37.95ID:U82rEOs50
代表戦でワーワー言ってるやつは税リーグにも興味持ってやれや同じスポーツやろがい
0173それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:34:57.52ID:69kNKT7j0
秋田はどこもアクセス悪いからきついよ
TBSも映らないし
0174それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:35:26.95ID:R2vbAh8y0
いやいやソユースタジアムの屋根増やせば基準に達するんだから新スタなんて作るなよ
0177それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:36:45.40ID:hJ8FY8/A0
>>157
立地がゴミ過ぎ
0179それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:37:36.24ID:L0c+d8sSd
>>157
小さく作ったらサイズも客席も狭すぎてやきうの2軍の試合すら呼べませんでした…
なお僻地すぎてファンも到達しづらいのでEXILEのお忍びのライブリハーサルには使われてる模様
0180それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:38:19.61ID:+dmG5Yzs0
秋田は典型的な箱物行政で予算回してきた国だからね
佐竹はお殿様だけど選挙は寺田みたいな土建屋が金ばらまいて組織票吸い上げてるだけ
税金も倍々ゲームで上がっていって20年後にはだれも住めなくなるからみんな逃げ出してる
0181それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:38:28.84ID:T+ov7un40
Jリーグって割とマジで失われた30年の象徴よな
0182それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:38:30.37ID:W5NfQIV00
当たり前だろ少しは野球を見習えよ
0184それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:39:03.85ID:rmwzjXxXa
Jリーグは若手有望株が海外出過ぎやろ
せめてスター選手になって海外行けばな
野球みたいにFA権みたいな制度作るしかない
0185それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:40:03.19ID:O3MqA3Zz0
秋田はサッカーよりバスケに金使ってやれよ
明らかにバスケの方が勢いある
0186それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:40:08.71ID:LzA7Q8m/d
>>184
ウルグアイ戦スタメン全員海外組だったの笑ったわ
21.22くらいでヨーロッパ行っちゃうし
0189それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:41:13.43ID:gq3Orjmzd
ほんまJリーグって乞食だわ
0191それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:41:19.60ID:T+ov7un40
ガチで行政は投資先をBリーグに移行するべきだわ
0192それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:41:51.36ID:O3MqA3Zz0
>>157
あまりにも山すぎて誰も行かない
樹海ドームの名前に負けとらん
0193それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:41:51.69ID:yfMzgCKo0
サッカーのビジネスモデルは巨大な中国経済を持ってしても崩壊するようなビジネスモデルだから土台無理な話なんよ



中国ではサッカーチームの破産解散消滅ラッシュ
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/82107?imp=0

2020年中国スーパーリーグ(CSL)王者・江蘇FCが2月末にクラブ運営停止を発表。3月18日にはアジアチャンピオンズリーグ(ACL)出場辞退、29日にはCSL脱退も正式に決定した。

もしJリーグで例えるならば、2020年J1王者の川崎フロンターレが優勝からわずか3カ月でリーグから消滅してしまうということだ。どれだけ前代未聞の事態か分かるだろう。

「江蘇省というのは、中国全土でもGDP2位を誇るリッチな省。その地にホームを置く王者が消滅したことで、中国サッカー界に激震が走っています」と長年サッカーを取材する「騰訊体育」の応虹霞記者も危機感を募らせる。

1〜3部の合計16チームが解散したという報道も出ており、事態は想像以上に深刻だ。
0194それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:42:43.93ID:IbyaMH2m0
>>177
立地があかんのか……
>>179
草
二軍すら呼べへんとかどうなってんねん……
それはそれで金は稼げてるってことか？？？
0195それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:44:06.44ID:jM+42L2+a
マジで税金にたかるの止めろやヘディングガイジ
てめえらで稼げ
0196それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:46:25.01ID:T+ov7un40
>>120
ゴミとしか言いようがなくて草
0197それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:47:11.98ID:3oNNb/7t0
>>120
やっぱ欧州スポーツはダメだわ
0198それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:47:19.11ID:NrYVaOCe0
山形にノウハウ聞いとけ
0199それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:48:44.48ID:9deEoqTY0
野球が税リーグ化しなかったのって初期投資の時期が日本の高度成長期だったのもあるかもな
0200それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:49:04.14ID:qmr25v06d
>>120
これも人んちの敷地にスタジアム建てようぜって勝手にやってんだろ？キチガイだよ
0201それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:49:49.49ID:kKNMH9y20
>>121
一応サッカー以外にも使い道あるんやなと思ったら全部会議室で草
0202それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:50:04.98ID:I8QcRKXt0
>>120
多分ベルマーレは河野太郎に圧力かけてもらってごり押しするぞ
0203それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:50:10.00ID:A/hmNs8X0
>>199
アメスポは過去のスポーツとは違うマネタイズに適したスポーツだからというのが一番大きいわ
0204それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:53:11.92ID:iTp87SGl0
>>199
単に赤字でも親会社が支える仕組みだからやで
支え切れなくなったら身売り
これだけの単純な話や
0205それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:54:36.33ID:rmwzjXxXa
プロ野球無い地方でもプロ野球開催出来る規模の野球場が47都道府県必ずあるよな
あれ維持費とかどうなってるの？税金？
0206それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:55:22.14ID:qmr25v06d
たまけり栄えて国滅ぶ
0208それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:58:06.23ID:9deEoqTY0
>>205
税金ちゃうか
県はおろか市町村ごとにひとつは観客席あるような球場あるのって考えてみるとなかなかすごいわ
0209それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:59:25.54ID:EZIYrYUBa
J1ですら年間の観客動員がプロ野球の1/10くらいなのに大体10億前後の年俸払ってるのが意味わからん
プロ野球で弱小チームが軒並みチーム年俸100億とか行って
そのせいで赤字になるから税金で補填してもらいますとか言いだしたらおかしいやろ
0210それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 01:59:25.91ID:LzA7Q8m/d
>>205
県営とか市営だろ
そういうのもアマチュアの試合で使われてるし
芝の養生で使われへん球蹴りスタジアムに比べたら月とスッポンやぞ
0212それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:00:47.50ID:584ObFLQp
逆に海外のサッカーはどうやって金作ってるんや
競技の性質上試合数を極端に増やしたりは出来んやろ
0213それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:00:59.26ID:iTp87SGl0
>>141
>>207
面倒やからレスするけどナイター設備は別にプロ野球独占ちゃうで
アマチュアでも野球以外の催し物でも利用可能や
0214それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:01:19.71ID:9deEoqTY0
北九州市のサッカーチームも揉めてたよな
北九州ひとつだけでも秋田県と同じぐらいの人口規模やのに
0215それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:02:00.44ID:iWWovpTd0
>>186
Jリーグに秋春にしろって強制させながら大体海外組でJリーグに協力する気ないの草生える
0216それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:02:49.67ID:VN50LYME0
どうせJ2とかJ3の試合とか誰も興味ないんやから全部札ドに集めたらええ
0217それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:03:09.18ID:wBp1CHHk0
マツダスタジアムが90億なのに野球場より小さいサカスタに100億とか300億とか法外な額にどうやったらなんねん
0220それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:04:19.21ID:NMLCK9Zd0
秋田にもサッカーチームとかあるんやな
観戦に人来るんか？
0221それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:04:37.89ID:+asj7+IgM
秋田のスタジアムまじでゴミすぎで魔境やねん
J2のレベルですらないわあれ選手怪我しても知らんぞ
0222それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:05:08.63ID:2YFnYIq80
まあJ1に上がれる最低限のものでいいと思う。そんなたいそうなものはいらない。
0224それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:06:27.35ID:bJ8H7LRM0
J1になったら考えるってことでええやろ
0225それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:06:35.89ID:SsUWv40Ya
スタジアムの基準がクソすぎるわ
サッカーを普及させる気ないやろ
0228それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:08:01.85ID:NMLCK9Zd0
>>223
スタジアム作ってペイできるんかそれ
0229それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:09:45.67ID:dlutcASp0
コロナで赤字だから補填してって要請したけどお断りされてた所あったような
0230それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:09:51.77ID:DJez3s/s0
て言うかスタジアムの改修の件は
県議会でも突っ込まれてたんやけどな
Bリーグ参入の時に色々と
0231それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:10:31.82ID:9deEoqTY0
隣県の県境に建てて二県共同出資して共有しちゃあかんのか
人口規模大きいのは、大館・弘前か、横手・北上かな
0232それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:10:33.28ID:4wwssoXfM
そんなことよりワイヴェルディ今年こそ確信してええか？
町田と揃って東京勢があると思います
0233それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:11:41.18ID:ypHIzDOSa
スタジアム要求するならJ2の主ジェフ千葉より上になってからや
0234それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:12:16.66ID:iz2fZgMC0
Jリーグなんて人気ないんやしその辺の公園とかグラウンドでいいやろ
0235それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:14:48.60ID:ml2dX5fHd
なんで自分で作らんの
0238それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:17:16.84ID:S66DvnnF0
1万人スタジアムでももう300億かかる時代か
0239それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:17:37.02ID:fuosqk5Va
>>232
緑はいつも序盤調子いいけど失速する印象が
0240それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:18:11.22ID:/8Cjx5uy0
この惨状を見ると山形ってようやっとるんやな
0241それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:20:23.59ID:S66DvnnF0
人工芝で毎日試合できるようにしろ
0242それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:23:08.98ID:ypHIzDOSa
客席1万で300億もかかるか？
ガンバのスタジアムが140億って出てきたけど
0243それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:23:23.48ID:drir+XhZa
事実上の箱物事業になっとるよな
税金チューチューできて美味しい思いしとる奴らおるんやろなぁ
0244それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:24:43.39ID:dmMepFsN0
秋田に300億は高すぎやろ返済するのに300年かかる
その頃には秋田県が消滅してるやろうし
0245それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:26:09.61ID:QirD9sXw0
岩手に今年できた野球場が人工芝で2万人ほど動員、それで建築費100億なんやが広島のズムスタより高いと叩かれとる
0247それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:30:54.60ID:DJez3s/s0
>>242
記事みりゃ分かるがイオンが143億円提示
知事がプライベート情報で有識者に聞いたら300億円て試算と言うてる
まぁどっちが信頼できるかって言う話よ
0248それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:33:03.05ID:p5HDuhi5a
https://i.imgur.com/dcVrYpo.jpg

長崎とかこれ作ろうとしてるのにJ3落ちありえる順位だからな
0249それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:34:46.78ID:OqJRj5xOd
>>242
物価上がりまくってるからな300は盛ってるとしてもそれなりに上がってそう
0250それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:36:07.77ID:hifjhJjz0
図書館や美術館とかそう言うレベルなら分かるけどサッカー文化とか別になくてもええわ
0251それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:36:57.34ID:p7lCexSf0
J2なんて高校の校庭がお似合い
0252それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:37:12.37ID:IQdhrjxR0
>>248
まあそこは全額ジャパネットが金出すんやからええやん
0253それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:37:39.10ID:l2IC93qp0
バイエルンの本拠地アリアンツアレーナが建設費約370億円で草
ホンマおかしい
0254それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:37:47.54ID:f2Mh4qlM0
勘違いしてたけどスタジアムだけで140億円なんだな
イオンとか卸売市場とか付随施設も含めると1000億の超巨大事業だそうだ
0255それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:39:11.82ID:p5HDuhi5a
ヨーロッパのでかいクラブでも定期的に破綻しかけてるしビジネスモデルがよくないんじゃないの？
0256それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:39:54.34ID:ffQpxM0u0
Jリーグに中日ドラゴンズより動員できてるチームが何％あるかって話よ
中日ドラゴンズ以下が大量だろ？
0257それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:39:55.76ID:a5EnAZdT0
J1の平均動員でさえ1試合1.5万人も来ないのに秋田では無理やろ
0258それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:40:34.35ID:y6MUwZ6Ta
地元財界に頼めばええやん
0259それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:41:19.80ID:p7lCexSf0
そりゃそうだろ、年間20試合とかしか使わないんやろ
しかも芝がーとか言ってサッカー以外使えないし
黒字になるわけないやん
0260それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:41:28.40ID:iTp87SGl0
>>242
300億は盛ってるかも知らんけど屋根+可動式のピッチやからな
雪国仕様の建設費だけやなくてランニングコストも余計にかかる金食い虫のスタジアムや
周辺開発が失敗したら目も当てられないことになるで
0261それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:41:37.66ID:4O4c9bNl0
きちんとした監査機関つけたら費用が1/20くらいになったりしないか？
0262それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:41:56.09ID:6MSgaSLd0
３００億w
0263それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:41:59.53ID:RrLYCjAs0
サッカー場って汎用性がないのがな
他所の競技とかアマも使えたらええけど天然芝の養生でそれもキツイんやろうし
0264それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:42:13.01ID:6/6qxlCad
>>248
長崎ってこんなに土地あんのけ？
0265それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:42:54.64ID:hJb27Zkr0
>>253
多重下請け構造ほんまアカンな
そりゃ秋田県にも多少金が落ちるんやろうけど
結局大本の案件受注するのは東京のゼネコンやからな
秋田の税金を東京に流しましょう出来るのは使うかどうかわからんハコモノです
ってこんなアホな話ないわ
0266それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:43:11.78ID:PEJrPEX50
>>256
比べるならヤクルトとかにしてやれよ
0267それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:45:48.68ID:gEkputIK0
暇空がこの件で税リーグ寄生ビジネスを税金チューチューって糾弾してやったら評価してやるわ
0268それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:46:18.68ID:hGLExEIU0
>>245
それ建材費高騰してるから当たり前では…
0270それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:47:20.34ID:zS+W5Kq3a
オリンピコやサンシーロみたいに都市部は複数クラブ共用で稼働率上げる
地方都市は商業施設とくっ付けてカバーする

こうでもしないと年間25試合程度でペイできんやろ
0271それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:47:24.52ID:H50c6OZZ0
>>217
資材がえげつないくらい高騰しとるからや
エスコンもそれで北広島が死にそうな顔しとるし
0272それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:47:38.51ID:wLMd627k0
あの勝ち点を取る事だけに特化した究極の割り切りサッカーかつ僻地やから3000人も入らんしいらんやろ　しかも人口がゴリゴリ減ってるし無謀すぎる
0273それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:48:01.33ID:2KkLeVnz0
秋田はバスケだけやればええやん
0274それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:49:00.68ID:l2IC93qp0
資材云々考えたって300億はどう考えてもおかしい
0276それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:50:10.92ID:hJb27Zkr0
秋田みたいな過疎地なんて極論ないものだらけやのに　
こんな道楽みたいなことにリソース使ってる余裕ないやろ
0277それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:50:21.98ID:SxJdHSAm0
野球と違ってそこまで危なくもないしその辺の公園でええやろ
客も近くで見れて楽しいし
0278それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:51:02.52ID:VuDuXUjEd
税金チューチューしなければ何やってもええよ
税金チューチューしなければな
0279それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:51:18.00ID:I/goYtE60
>>134
そこら辺の物価高前の都市型スタジアムと物価高後の屋根＋可動式ピッチのスタジアムで単純比較出来ると思ってるんか？
田舎でニートやってそう
0280それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:51:24.06ID:yfYqdfeW0
元々人おらんし県民は金もないからつくらんでええよ
ファンもおらんやろ
つくったら除雪もしんどいやろうし
0282それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:52:27.77ID:hJb27Zkr0
>>275
能代市はスラムダンクの聖地で台湾やシンガポール韓国あたりからも
わざわざ人来るしその方向で儲けること考える方がまだ建設的やと思う
0283それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:52:41.19ID:zS+W5Kq3a
>>276
何も無いからこそ、エンタメ創生と町おこしが繋がるんじゃないか？
葛飾に建てようとしてるスタジアムの方が無謀だと思うわ
0284それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:52:58.46ID:VuDuXUjEd
何でもできる体育館ならともかく
税金で野球場やサッカー場を建てまくるの頭おかしいやろ
0285それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:53:06.58ID:/YmdERxka
>>279
サンガスタジアムはおもいっきり
資材高騰の煽り受けてるぞアホ
そもそも東京オリンピックのせいで
ここ5年間価格上がってるの知らんやろ
0286それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:53:30.52ID:4O4c9bNl0
どうしても緊急に今必要なのかな？
建材の価格が下がってからではダメな理由ある？
0287それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:54:30.68ID:HCOQbPNc0
小型札幌ドームみたいなのを建設する気なんやろ
札幌ドームが400億以上かかってるし建設費高騰考えたら250位は行きそう
0288それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:55:06.73ID:vG0efb+Ba
秋田ならバスケかラグビーに力入れろや
0289それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:55:55.83ID:UEzxQkzC0
建設費が２倍も違うやん
どっちが正しいんや
0292それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:57:35.89ID:I/goYtE60
>>285
あのさ起工2018年のサンガの時点で150(屋根と可動式ピッチなし)やぞ？
そこから値が上がってないと思ってるとかお前さんマジで世間と接点ないんか？
0293それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:57:36.47ID:SxJdHSAm0
何が天然芝やねん
その辺のキッズは硬いグラウンドで練習してるねんから芝じゃなくてもスライディング出来るやろ
0294それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:58:36.98ID:6+EORQy70
代表戦や海外サッカーは人気なんだからJリーグって本来流行るはずだよな
税金使う話が出る度に思うけどなにしとんねん
0295それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:58:49.61ID:BB+ijq81M
150億でも大赤字やね…
0296それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 02:59:01.05ID:/YmdERxka
>>292
記事をもう一度良くみてみな
イオンが試算出したの今月の7日だぞ
そこから１ヶ月でどうやって倍額なんねんアホ
ソースも読めない奴が絡んでくるなよ
0297それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:00:41.98ID:WYsURHHx0
北九州の悲劇を繰り返してはならない(戒め)
0298それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:00:51.12ID:I/goYtE60
>>296
試算鵜呑みは草
足出た分イオンとサッカーファンがケツ持てとか言ったらガチ試算出してくるで
0299それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:01:57.15ID:6xlAIMpBa
首都圏は置いといてサッカーなんて静岡や長崎とか昔から流行ってる地域しかやってないんやろ？なんで秋田なんよ？
0301それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:02:51.75ID:UNyfu9vJ0
海外なんかだと建設前に命名権を数十年単位で売ってそれを建設資金にする例あるけどそれじゃいかんのか？
ガラパゴスマイナー不人気世界じゃ誰も知らない日本ハムの新スタジアムの命名権ですら完成前に命名権が10年50億円ついてたし
より人気があって海外にも発信できる大人気サッカーならもっと高値つくだろうから命名権売れば余裕で調達できると思うんやが？
0302それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:03:14.85ID:hiOxdaPw0
名君じゃん
0303それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:03:35.79ID:HCOQbPNc0
>>296
いやイオンの試算が甘いんじゃねーのかって話
商業施設を建てるイオンからしたら集客施設となるスタジアムの建設費は
出来るだけ安く見せたい訳だからな
0304それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:05:03.55ID:/YmdERxka
>>298
そもそも知事の300億円の知事の根拠はなんや？難癖じゃない根拠を示せよ
イオンは物価高も考慮しての試算だぞ
ソースも読めんで絡んで来といて逃げるなよ
昔と今は違う！言うなら
イオンの試算間違ってる根拠をさ
0306それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:06:13.11ID:/YmdERxka
>>303
そいつはソース読んでないから別やぞ
昔と今は違うのは分かるが
当然やが試算でたのは今月やから
その理屈は通用せんよ
0307それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:06:25.74ID:hiOxdaPw0
>>114
草
0308それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:06:47.65ID:/upB/I1w0
狭いとこしかないならと思ったらでかいスタジアムあるやん
金ないならしゃーないやん
0309それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:06:56.09ID:iTp87SGl0
あの五輪の中抜きを見て税金ありきの試算を信じる奴が居るのは正直草やわ
143億も300億超もどっちも信用ならん言うなら分かるけど
0310それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:07:49.44ID:DJez3s/s0
>>309
オリンピックが異常なだけやろ
それに昨今のスタジアム建設費みてたら
150億円は妥当過ぎる
0311それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:09:06.49ID:I/goYtE60
>>304
イオンの試算について具体的な資料をご用意してくざたいと言って君は出来るんか？
0312松田康我垢版2023/03/26(日) 03:11:24.87ID:x7BL4GJ+0
普通の人が利用できない野球場もサッカースタジアムもいらない
体育館とかなら誰でも使えるからいいけど
0313それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:11:45.81ID:/YmdERxka
>>311
まずソース読んでませんでした言うべきやぞお前は
昔と今を同列で語るな言う発言出てくる時点でお前のまけや
今年に入っての試算に対して
なんで資材高騰前と比較は意味ない！とか意味不明すぎ
0314それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:13:21.60ID:WYsURHHx0
>>312
自治体所有の野球場は誰でも使えるで
少年野球も高校野球も草野球すら問題ないわ
0315それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:13:34.16ID:hiOxdaPw0
アメリカのアメフトとかも芝やけどどうやって試合回してるんやろ
0316それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:13:37.14ID:I/goYtE60
>>310
同規模同設備なら判るけど設備完全に別モンやん？
秋田という県の特異性(世界有数の豪雪地域、7位)屋根なし可動式ピッチなしでトラックのない富山みたいなスタジアムでええなら多分こんな言われてへんと思うで
0317それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:13:37.69ID:/p2g1K5o0
東北のサッカークラブなんて弱小ばっかりやしそんの金のかかるスタジアムはいらんやろ、むしろ秋田はバスケに力入れるべきやろ
0318それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:15:44.49ID:VuDuXUjEd
試算なんて責任(足が出たら金払う奴)取らないやつが出しても無意味
オリンピックや出生率の試算で誰かが責任取ったか？
0319それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:16:43.40ID:OC085GqAa
>>315
あれも試合週1やしサッカーと似たような物や
0320それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:17:07.38ID:DJez3s/s0
>>316
そもそも球技専用スタジアム作るなら陸上競技場より安いねん
ピッチが四角やから直線の観客席作って
並べるだけで出きてアーチ部分とかいらんし
可動式の部分のランニングコストは別としても
0321それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:18:19.84ID:WYsURHHx0
>>315
アメリカはアメフト場クソみたいな数あるやん
大学でも自前でもってるくらいやし
ちな大学野球は最新の人工芝に変えるはじめとる
0322それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:18:25.79ID:1TPWiE390
スポーツだけ強い貧困国家が出来上がりそうやな
0323それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:19:45.91ID:I/goYtE60
>>320
今回屋根と可動式ピッチ込みの提案やから意味のない話だよ
0324それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:20:02.51ID:IbyaMH2m0
埼玉スタジアムとか豊田スタジアムとかのレベルのスタジアムやろ300億円規模って
でも資材の高騰を考えると今はそれくらいになっちゃうのか？
0325それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:20:39.68ID:nFQB9cDZr
ライセンスから屋根とVIPルームの要件を除外すれば良いのにな。
サッカースタジアムが野球場に比べて叩かれるのは、屋根が豪華に見えて維持費を心配されるからやろ。
しかも、ガッチリ屋根を作った専スタは芝が逝くから、選手に負担がいってチームが弱体化するし。
その代わり、合羽に着替えられるコンコース的な物は作った方が良いが
0326それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:21:19.81ID:dmMepFsN0
中抜きされた上にスーゼネ様の技術力で劣化部品使われてヨシ！(指差し)されたらたまったもんじゃないで
0327それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:22:31.58ID:g0nGm6q7d
秋田ってバスケのアリーナにも反対してたやろ
まあそういうところなんやろ
うちはサッカースタジアム作るから良かったわ
0328それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:23:02.21ID:hiOxdaPw0
>>319,321
はえ～回数は週1でも思いっきり稼げるようになっとるんやね
0329それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:23:29.34ID:OC085GqAa
>>325
一番の問題は稼働率の低さとそれに見合わないコスパや
週1で試合して芝休めるとかで平日もほぼ使用不可
それに見合う対価が週1の試合で稼げないからな
0330それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:23:31.42ID:DJez3s/s0
>>324
今はブロック工法でむっちゃ安くなっとるからなスタジアム建設費
今埼スタ建てても300億円はいかんと思う
なんなら欠陥建築やし埼スタ
0331それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:24:53.77ID:OC085GqAa
>>328
向こうは放映権ビジネスがえげつないからな
0332それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:26:11.00ID:+dmG5Yzs0
今のブラウブリッツ秋田の本拠地（陸上競技場と合体）でさえ赤字出してんのに
どうやってサッカー専スタのランニングコスト払えるんだ　100億で作ってもペイできないよ
サッカーの試合ない時何に使うの？結局税金でしょ　事業計画書作るのもアホらしい
0333それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:26:27.65ID:MfPoXpDUa
底辺県の現実よな
絶対ペイでけへん出資やし
0334それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:26:40.48ID:GCr22+lX0
サッカーのスタジアムとかいう不経済の極みのような粗大ゴミ
・２週間に１回しか使えません　・使ってない日もオフシーズンも他の用途に使えません
・屋根もほとんど付けれません　・天然芝必須です　・当然常に芝の保全が必要です

観客数がよほど多くないとペイできるビジョンが見えない
0336それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:27:58.58ID:WYsURHHx0
>>328
アメカスはとにかく金がある
公立高校ですらスタンドはないけど野球場の形したグランドもっとるし
私立で野球力入れとるとこなら2面野球場にソフトボール場4面とかもある
もちろんアメフトができるグランドもあるで
黒人が通う学校ならバスケ関係に金かけとる
0337それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:28:22.64ID:DJez3s/s0
>>323
言うて土地安いし座席数も1万ないの考えたらまぁ150億レベルやと思うけどな
300億円はありえなさすぎる
0338それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:28:37.62ID:zS+W5Kq3a
>>332
イオンタウンが見積もり出してるってことは商業施設等との複合施設にするんじゃないか？
陸上トラックあっても金にならんし
0339それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:30:51.98ID:g0nGm6q7d
>>334
それを言ったらプロ野球がない地域の野球場もそうやし
アマチュアから大金取るわけにはいかんやろ
0340それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:31:30.16ID:MfPoXpDUa
アメリカの収容人数最多球技場(地球の西半球最大)はミシガン大学所有
NFLのチームちゃうんよね
0341それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:31:31.91ID:VuDuXUjEd
>>338
税金チューチューしないと建てれないんなら
商業施設だけ建てればよくね
0342それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:32:21.06ID:183qQF/s0
>>333
ペイできるなら税金出す意味ない
儲かるなら民間がやる訳やから
税金出すっていうのはペイできないからこそ意味がある
0343それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:32:49.06ID:DJez3s/s0
>>340
なんなら大学のスタを借りてライブやプロの試合やるとかもあるからなアメリカ
0344それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:33:29.72ID:MfPoXpDUa
>>342
底辺県には無理よな
0345それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:33:47.41ID:IbyaMH2m0
>>330
アレでも当時としては頑張って抑え込んだって聞いたで
お前のところに任せるから安くしろ(意訳)みたいな事をやったらしいし
というか何をもって埼スタを欠陥建築呼ばわりするんや？
0346それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:33:58.53ID:PL/sr4uR0
j2なのに偉そうだなあ
0347それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:34:05.73ID:zS+W5Kq3a
>>341
そこは町おこしやランドマーク、経済活性化になるなら自治体判断で投入するかどうか決めればええわ
ワイは秋田県民じゃないからどっちでもいい
0348それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:34:50.25ID:VuDuXUjEd
>>347
それが今のこの状況やろ
0349それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:36:50.50ID:OC085GqAa
>>339
一応あの辺の野球場って県営運動公園内の設備になってることが多いってのはある
0350それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:37:07.54ID:hAclXjAwa
>>242
資材価格に人件費も上がっとるからな
0351それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:38:34.02ID:DJez3s/s0
>>345
屋根の形がアカンねん埼スタ
常に日陰なって芝が生えん箇所あって
むっちゃ問題なってた
色々と育てた方工夫して何とかしとるけども
0352それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:38:39.79ID:zS+W5Kq3a
>>348
秋田県は投入しないって判断ならそれでいい
市民でもないのに他のクラブの税金投入に怒ってる奴は何がしたいんだろうと思う
0353それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:40:40.83ID:VuDuXUjEd
>>352
県の判断が全てや
0354それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:40:44.42ID:jHNyzd2S0
官公庁は儲からないけど国民に必要なインフラ開発運用に徹しろや
ガスとか電気とか水道とか道路とか教育とかそういうのを積極的にやれや
市場が暴走してないのに余計なことすんな意味ない
0355それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ垢版2023/03/26(日) 03:41:04.39ID:T88sAs8Fa
どこか忘れたけど天然芝の維持含めて維持費3000万かかるから閉鎖します
って自治体が言ったら税リーガー様が維持しろ！とか言ってたよね
残してほしいならあんたらが金出せばよくね？と思うがそう言う思考はないのかね
0356それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:41:10.12ID:wPzg17Jr0
北広島「駅を作りたいからお金出して」
北海道・JR「嫌です」
0358それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:42:11.77ID:VuDuXUjEd
>>354
文化がーとか言い出すからな
必要とか最低限の考え方が人によって違いすぎる
0359それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:42:30.12ID:+dmG5Yzs0
>>338
佐竹が整備できないって言ってるのが本音だよ
J2に上げるときもすげー渋ったけどあれで観客動員増えたか？つったら増えてない
足が出ても県が補填してくれるからフロントやサッカー協会はふっかけるんだよ　だから税リーグ
0360それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:42:57.72ID:jHNyzd2S0
公的機関が新たに市場を作ろうとしても結局民間が乗ってこないから失敗するんよ
クールジャパンから何も学んでないんか
0361それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:43:02.68ID:WYsURHHx0
>>355
あ～あったな習志野やなかったか
0362それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:44:05.77ID:7tmpb/QM0
グラウンドが土だけの球場は維持費が相当安いから建てたがる所が多いって見たな
雑に使えるからイベントとかもやりやすいとか
0363それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:44:23.97ID:VuDuXUjEd
まあ税金チューチューする時点で無用の長物やってのは間違いないからな
儲かるなら民間だけでやるし
0364それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:44:41.94ID:/qNWLL9a0
100億以下でマツダスタジアム建てた広島市超絶有能
0365それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:45:29.64ID:wPzg17Jr0
>>362
河川敷レベルの野球場でイベントとかみたことないんだが
バーベキューか？
0366それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:46:16.91ID:WYsURHHx0
ちなみに野球場がいい場所にあるのは甲子園の影響やで
大正時代に甲子園をランドマークにに街づくりしたら成功した
ほんで企業が野球場をつくりはじめた自治体も真似した
もともといい場所にあったんやなくて野球場がある場所がいい場所になったんや
今でもマツダスタジアムがそうやろ
0367それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:46:48.64ID:23IBHzU40
>>364
楽天のとこもどんだけ改修したところでボロっちい感じは払拭できないんやし建て替えればええのに
0368それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:46:55.30ID:siJYknT90
2023年4月完成予定　盛岡市の新野球場で見学会【岩手】
https://news.yahoo.co.jp/articles/6819c15007bee87de0b5cbb09eba7f9ddc875856

プロ野球一軍の公式戦に対応した夜間照明を備える人工芝のグラウンドや屋内練習場を整備します。総面積は9.18ヘクタール、総事業費は108億円です。

岩手県と盛岡市が共同整備する野球場、1日に着工
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC3170U0R30C21A5000000/

新球場の建設に踏み切ったのは、県営、市営の球場が老朽化しているため。建設費は82億円で、このうち市が6割、県が4割を負担する。完成後15年間の維持管理費として26億円を見込んでいる。運動施設の整備で自治体同士が連携するのは、全国でも初めてという。
0369それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:46:57.94ID:0Jf+Zvu40
日本ハムみたいに自前で造ればいいじゃん
0370それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:48:18.60ID:IbyaMH2m0
>>351
そこまで問題やったんかソレ
確かに開場当初は芝がめくれ上がるって騒いでた様な気もするけど
芝の配合だかて解決してる問題やから欠陥建築言うほどでは無いやろ
欠陥建築言うのは札幌ドームのアホみたいに急なスタンドみたいなのを言うんちゃう？
0371それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:48:25.99ID:x789AYnOd
>>366
激狭ウンコ設備の市民球場の方が立地良かったろ
広島市のちょうど中心やん
0372それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:49:27.39ID:zS+W5Kq3a
>>353
そらそうや
だから投入しなかったとしても、したとしても、外野がとやかく言う問題じゃない
0373それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:49:28.75ID:VuDuXUjEd
>>368
15年経ったらどこが金出すのって話にならんのやろか
0374それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:50:01.09ID:wPzg17Jr0
362 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 03:44:05.77 ID:7tmpb/QM0
グラウンドが土だけの球場は維持費が相当安いから建てたがる所が多いって見たな
雑に使えるからイベントとかもやりやすいとか


こういう嘘かほんとか微妙な匂わせで風潮作りするツイカス嘘松みたいなやつなんなん

どう考えてもマウンドとかバックネットあるからイベント不向きだろあほか
0375それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:50:48.07ID:VuDuXUjEd
>>372
外野がどうこう言うのはただの娯楽やろ
民間企業の動向でさえ誰もがどうこう言うのに
0376それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:50:50.90ID:DJez3s/s0
>>370
むしろ札ドは欠陥でもなんでもないやろ
多目的にした結果どっちつかず言うから分かるけど
埼スタは専用球場として建設されて芝生えんのはアカン
0377それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:50:55.77ID:wPzg17Jr0
プロ野球の球団がないのに箱ものつくってるアホ自治体なんなん
サッカーもだけど

維持できないものつくるなら病院や図書館たてかえたほうが有意義だわ
0378それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:51:20.75ID:WYsURHHx0
>>371
原爆で焼かれてあのへん焼き払われたみたいやからな
そらいくらでも必要な土地確保できるよ
ほんで広島の前の球場は経済界が立てて市に寄付したものや
球団はちゃんと使用料払っとるからただで貰った球場で市はウハウハや
0379それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:51:29.14ID:blY0K0W+0
全国ナンバーワンで人減ってる所に建てて意味あるの？
0380それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:51:35.37ID:N62SG/4wM
1万人くらい入るような小さな専スタ作ったらいくらくらいかかる？
0381それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:51:44.41ID:kJfR0KL20
日本でサッカーがプロ化してから不景気になった気がするけど何か関係あるのかな
地域密着が県民の負担になってるんやないか
0382それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:51:58.61ID:wPzg17Jr0
秋田も岩手もだけど
間違いなく衰退オワコンしててプロ野球とかだって自前で開催増やしたいのに何百億かけて建てるのやばいやろ
0383それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:52:30.07ID:yx5xeoWL0
>>381
地域密着という名の地域寄生やし
0384それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:52:32.29ID:wPzg17Jr0
>>381
それはお前が終わってるだけやろケンモメン
0385それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:52:46.80ID:zS+W5Kq3a
>>375
まるで自分の納めた税金が無駄遣いされてるような言い方してる奴時々いるからな
0386それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:52:55.97ID:PuYxYCOg0
どうあがいても終わりゆく街にそんなもん建てるな
0387それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:53:39.66ID:EVymGGHO0
>>43
沸点低いな壺ガイジは(笑)
0388それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:53:54.81ID:VuDuXUjEd
>>382
おらが村にプロ野球が年1で来たところでよな
まだ使用料減免で音楽やお笑いライブ誘致した方が市民は喜びそう
0389それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:54:51.49ID:hGLExEIU0
>>382
いや岩手はそもそも県営野球場が老巧化で建て替えしなきゃいけなかったから仕方ないだろ
0390それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:55:35.05ID:pLu0H6fOd
ぶっちゃけ年に一度あるかないかの地方開催合わせて球場にナイターとか練習場つける方がよっぽど税金の無駄やと思うけどなんも言われんよね
0391それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:56:29.85ID:VuDuXUjEd
>>385
自分の税金だろうと人の税金だろうとごちゃごちゃ言うのが娯楽やろ
札幌ドームのバカさ加減について、札幌市民やないからごちゃごちゃ言うなってバカおらんやろ
謎理論振りかざしてるのお前くらいやぞ
0392それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:56:36.31ID:WYsURHHx0
>>390
そらプロ側が要求しとるわけやないからやろ
0393それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:57:16.57ID:hGLExEIU0
>>390
いや県営野球場は高校野球で普通に使うから…
0394それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:57:17.01ID:+dmG5Yzs0
>>374
昔二子玉で草野球やったあと河川敷でBBQやってるおっさんはみたことあるけど
区役所の管理してるグラウンドでイベントは聞いたことないな　
毎週貸出の予約で埋まってるし野球以外の用途で使うことを想定されてない
0395それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:57:43.57ID:VuDuXUjEd
>>392
サッカーはなぜか要求してるのが意味わからんな
0396それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:58:11.95ID:M/LeC6Zud
税リーグのクラブで自前でスタジアム建設したクラブってないやろ
0398それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 03:59:17.78ID:of0usxDE0
逆になんでサッカースタジアムはアマチュアに使わせないの？？
0399それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:00:03.32ID:hGLExEIU0
>>397
県営野球場は県内の野球の聖地みたいなもんだから特別なんよ
0400それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:00:06.94ID:kn3Yds7W0
そもそも秋田はバスケ>>>>>サッカーの県やし
0401それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:00:15.04ID:VuDuXUjEd
>>398
1番は芝が禿げるからやないの
0402それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:00:50.15ID:0yb3uq7G0
週に1〜2回しか使わないなら土日にその辺の小中学校の運動場借りてサッカーすればいいのに
0403それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:00:56.45ID:wPzg17Jr0
>>389
だからといって100億はないわ
0404それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:01:20.60ID:hAclXjAwa
正確な数は知らんけどJリーグって50チームくらいあるんやろ？
そりゃ全部にスタジアムなんか作ってられんわな
0405それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:01:55.90ID:wPzg17Jr0
プロ野球があるから箱ものは成立するんやで

立地悪いとか田舎で100億クラスはペイできんよ
10億ですら維持費でなんとかとかやろ
0408それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:02:48.53ID:WYsURHHx0
そもそもJリーグのクラブを増やし始めた頃は
陸上競技場が使えるからわざわざスタ建てる必要ない
大変オトクですよが売りやったやろ
0410それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:03:46.16ID:VuDuXUjEd
>>407
人工芝でサッカーやったら足もげそうやな
0412それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:04:13.90ID:IQdhrjxR0
>>398
別に使わせないわけじゃないぞプロに優先して割り振ってるだけで使おうと思えば使える
0413それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:05:25.89ID:kn3Yds7W0
そもそも秋田のチームは観客数水増ししとったクラブやぞ
信用なんか皆無やし
0414それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:05:53.41ID:wPzg17Jr0
サッカーって未だに陸上トラック付きなのは可哀想だけどな

テレビで見た方がいいじゃん雨とかふったら屋根ないし
0415それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:06:13.45ID:UEzxQkzC0
>>411
専用スタも増えてきたやろ
0416それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:06:53.55ID:of0usxDE0
そもそも政令市でもないところでプロスポーツやろうって考えがヤバすぎるんだよ
0418それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:08:39.38ID:3JI3tgEW0
>>373
大谷が出してくれるからセーフ
0419それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:08:45.23ID:yx5xeoWL0
>>410
尚ロシアリーグ
0420それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:09:01.40ID:of0usxDE0
アクセスよくてかつ週に0.5回しかやらない希少性あるのに充足率よくて7割とかだしな
0421それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:09:01.70ID:wPzg17Jr0
>>416
娯楽増えすぎてスポーツって正直コスパ悪いって気持ちわからんでもないわな
間違いなく金のない若者にはそれに注ぐのきつい人おおいだろうし
よほど好きならいいけど
色々かいつまみたいんら厳しい
田舎は人がおらんしな
0422それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:09:05.36ID:N62SG/4wM
北九や鹿児島ですらそれなりのスタジアム持ってるのにな
あの辺はまだマシな方なのか
0423それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:09:08.77ID:WYsURHHx0
>>417
長野北九州広島
全部税金やろ
0424それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:09:43.31ID:tf3qqV5e0
サッカー
バスケ
バレー
の球団を持ってる山形とかいう田舎
0425それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:09:57.73ID:wPzg17Jr0
プロ野球ってくっそ立地いいからな
0426それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:10:00.74ID:zS+W5Kq3a
>>391
お前にとってはそれが娯楽なんやな
他に楽しいこと見つけた方がええよ
0427それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:10:19.61ID:iRO7+JEF0
ハピネッツもハピネッツで今までハピネッツ支えてきた監督に不幸あって抜けてチームガタガタで怪しい感じあるけどな
まあそれでも格下ボコってそこそこの順位にはいるが
0428それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:11:46.15ID:VuDuXUjEd
>>426
税金の使い道でごちゃごちゃ言うてるスレは伸びるしテレビでもやってるがな
その話題をすること自体に難癖つけてるのはお前だけやが
0429それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:12:43.88ID:pLu0H6fOd
>>423
この中でワイが言ってる上のクラブ
サンフレしかないやんけ
それもマツダやEDIONついとるし
あと北九州はショボい言われるけど
バックに安川電機やTOTOついてるから
地味に地場強いねん
スタジアムも商工会主導やし
0430それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:12:47.39ID:XmotXXWb
力入れるならバスケに力入れておくれ
0431それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:12:53.04ID:wPzg17Jr0
サッカースタジアムつくってもそれがある程度維持費くらいは賄えるくらいならええけどね

１５０００人の箱で３０００人とかあかんやろ
0432それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:15:27.72ID:zS+W5Kq3a
>>428
報道の目的の一つは権力の監視だからな
お前は他人の楽しみを馬鹿にして嘲笑うのが娯楽なんやろ？
0433それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:15:30.78ID:of0usxDE0
>>431
ほんまな
15Kの箱で14Kくらい毎回入ってチケット買えないファンがいるから作ってくれ～ってのなら分かるけど
半分にも満たない3K程度で何が新スタジアムだよ
0434それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:16:15.24ID:VuDuXUjEd
結局コスパよな
無駄な箱物はやめたがええ
0435それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:16:56.27ID:WYsURHHx0
>>429
ノエスタも豊田スタジアムもそうやろ
大企業や大きめの企業がバックに付いてるからて税金使っていいことにはならんやろ
あと北九州のは安川やTOTOが金だして建てたわけちゃうやん
0436それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:17:31.84ID:VuDuXUjEd
>>432
札幌ドームの経営バカにしたり
こういう税金チューチューやろうとして失敗してるスレは盛り上がるからな
0437それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:18:00.85ID:kn3Yds7W0
別に客はいるんなら作ってもええと思うけどどれだけ宣伝しても入らないなら金の無駄なんよ
0438それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:18:21.91ID:7hI7YvTm0
年50試合くらいやるならええやろ
0439それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:18:59.09ID:mcHiJsSd0
スタジアム作った後に市に寄贈とか無茶苦茶だよな
運営で赤字出るからの回避策だし
0440それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:19:09.97ID:8gtPCvbNd
こんな大金使ったら財政難でインフラボロボロになるぞ
0441それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:19:44.02ID:gbtTbecl0
ただでさえどこも厳しいのに秋田にそんな余裕あるわけねえだろ
0442それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:19:52.39ID:VuDuXUjEd
イオンが建てたいなら商業施設だけ建てればええ
県が嫌がるほどの無駄な箱物のために税金チューチューしようとする輩はヤクザと変わらん
0443それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:20:23.37ID:DJez3s/s0
>>435
そこは自治体次第だからな
価値ある認められてるから建設予算おりてるし税金使うな理論は君のお気持ちでしかないで
箱が立派なるのもスポンサーが幾ら負担するかみたいな所あるし
0444それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:20:52.10ID:dK/REBdZ0
税金出して建てて納税者にどんなメリットあるんや？
0446それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:22:33.19ID:VuDuXUjEd
>>445
金高すぎやから止めるわってのもそらあるんやないの
県がやりたがったのかどうかも知らんが
0448それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:22:52.83ID:WYsURHHx0
>>443
言う解くけどNPB球団がホームにしとる自治体の球場に赤字はないで
広島は使用料で建設費もかえしとるんやろ
サッカーは建設費どころか維持費すら払えんありさまや
0449それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:23:56.35ID:7hI7YvTm0
>>447
サッカーくそすぎやろ
0450それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:23:58.89ID:of0usxDE0
仮に奇跡が起きてスタジアム建設となって翌年できるぞ！ってなったら負けまくってJ3に落ちそう
0451それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:24:41.40ID:UEzxQkzC0
>>447
サッカーは試合少なすぎやろ
0453それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:25:29.38ID:VuDuXUjEd
建設費と維持費を回収できない箱物を税金で全国に建てまくってるの異常やろ
ほとんど興味がない○○記念館を建てまくってるのの規模がデカいバージョンやんけ
これからはやめたがええわ
0454それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:26:08.45ID:wPzg17Jr0
結局これって

岸田がやってる自民党がやってる
一部の企業が儲かるシステムなんだよな
税金で海外支援してインフラ整備
その整備するのがお気に入りだったり地元企業
それで政治家にキックバック
だから汚職ばっか
でかい金額動くからな
0457それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:26:31.86ID:VuDuXUjEd
長崎に建てるジャパネットのやつってジャパネットが全額負担してんの？
これも税金チューチュー？
0458それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:26:36.77ID:iwP9smx5r
サカ豚どもの秋田叩きが始まるな
0459それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:27:39.43ID:VuDuXUjEd
>>455
金かかるから止めるわってのも当然の判断やろ
あと仮に試算が間違ってても責任取るの税金なんやろし
0460それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:28:00.65ID:UEzxQkzC0
>>456
せめて１試合あたりの観客数が多ければまだええけどそれもアカンもんな
0461それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:28:36.49ID:DJez3s/s0
>>448
別に君の気持ちはどうでもエエけど
そもそもJリーグのシステム自体が
実業団維持できんから企業と自治体で負担分け合う形なって出来たて理屈は理解した方がええで
そもそも根本的に運営のやり方とか理念からNPBとは違うんやから
話噛み合わんのよ
0462それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:28:58.09ID:wPzg17Jr0
秋田のどっかの自治体

負担がやばいから老人のお祝い金やめて若者に配ろうとかえようろしたらngくらってたな
0463それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:29:40.61ID:VuDuXUjEd
>>461
要は民間だけやと無理やから税金チューチューしようぜってことよな
0465それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:29:45.71ID:wPzg17Jr0
>>461
第三セクター的な？
0466それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:29:55.84ID:pLu0H6fOd
>>459
県が作りたかったどうかについて聞いてるんやけどね
全くなんもない案を提案するわけないていってるだけやで
知事も建設を公約掲げてたんやし
0467それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:31:05.68ID:WYsURHHx0
>>461
実業団維持できんなら廃止やろ
実業団と自治体が負担分け合うシステムってどこの誰が決めたんや
Jリーグの理念と税金使うことになんの関係があるんや
0469それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:31:09.30ID:VuDuXUjEd
>>466
で、高すぎるからやめたんやろ
0470それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:31:35.50ID:kn3Yds7W0
>>462
仙北市やな
市長が若手になったからええと思っとったが
0471それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:32:39.11ID:VuDuXUjEd
まあ根本的にはスポーツ業界に騙されて大金払う自治体が悪いわな
0472それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:32:53.21ID:kn3Yds7W0
>>461
そもそも企業が維持できんってなったもんに公金突っ込む意義はなんやねん
0473それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:32:56.02ID:DJez3s/s0
>>467
基本Jクラブの株とか資本金に
自治体が金だしとるからな少し調べりゃ分かるけども
潰したいなら自治体に出資辞めろ言えばエエねん
0474それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:33:29.20ID:dK/REBdZ0
寒い都市はバスケとか体育館競技のメッカにすれば？
0475それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:33:34.51ID:wPzg17Jr0
本来維持しないといけない交通機関ですらもうだめやって諦めてるからな
田舎はきついよ
ただでさえ雪国とかは維持費たかいし
0477それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:34:30.16ID:WYsURHHx0
>>473
自治体が株持っとるとスタジアムまで建てなあかんのか
普通株主が購入した株の企業のために別腹でなにかするなんてないやろ
0478それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:34:35.61ID:DJez3s/s0
>>472
基本的には地域振興やスポーツ振興やぞ
そしてそれに意義ないおもうなら
選挙やら住民投票で反対すればエエねん
自治体は住民が価値あるおもってるから金だしとるわけでな
0479それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:34:48.61ID:wPzg17Jr0
>>476
北九州は百歩譲ってそれなりの都市だからまあええわ
秋田はやばいやろ
0480それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:34:53.77ID:VuDuXUjEd
>>475
JR廃線になって道路も穴だらけやのに
無駄な箱物作りましょうって判断になるなら市民が悪いわな
0482それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:35:40.35ID:7hI7YvTm0
>>461
サッカーチームなんてなくても困らないから
0485それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:36:31.63ID:wXtfqjly0
知事選の公約に掲げて当選したなら果たせと思うけどな
全部市が進めて県は反対するばかりっておかしいだろ
0486それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:36:39.63ID:DJez3s/s0
>>477
まぁ突っ込むのは野暮やけど
株かって企業に別で出資して投資するのは企業なら良くあるはなしやで
0487それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:37:15.18ID:Vwgn5Vqx0
東北のど田舎にサッカー場なんて新規に作ったってなあ
ブンデスじゃねえんだぞ客なんて3000も入んねえだろ
0488それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:37:16.40ID:wPzg17Jr0
>>483
ありまくりやけど
結局反対いれないと中止にもならんし
賛成するやつが投票いくの多いからな
もうどうにもならんまじで
自治体や企業がもうかるから組織票あるし
0489それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:37:47.56ID:kn3Yds7W0
>>478
毎試合スタンドガラガラの癖に何がスポーツ振興やねんって思うんやが
そら人入るところはええやろけどクソ田舎にまでチーム作りまくっとるJがおかしいと思うんは異端か？
0490それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:37:54.43ID:TkRAtGd6x
国民の大多数が税リーグの実態知らんやろな
なんで採算取れない不人気プロリーグを税金で支えないとあかんねん
0491それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:37:55.76ID:DJez3s/s0
>>483
オリンピックの汚職や不正と
県が予算さくの同一視してたらアホやぞ流石に
暇空やあるまいし
0492それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:37:56.61ID:9m2wN4w1M
クラファンで集まらんかな
ググったら最低30億くらいで作れるらしいし30万人に1万ずつ出してもらったらいいじゃん
0493それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:38:02.52ID:UEzxQkzC0
>>485
そこはそうやな
やる気ないなら公約にするなと
0494それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:38:09.36ID:nFQB9cDZr
今年のなんG流行語は税金チューチューで決まりやな
0495それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:38:13.89ID:WYsURHHx0
>>486
そら儲かるみこみがあるからやろ
Jクラブで儲かる見込みのとこないやん
背任行為やろこれ
0496それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:38:30.06ID:wPzg17Jr0
結局ダメだろこれってのが多すぎるんだよな

いまはターミナル駅前の平坦なとこに集約してコンパクトシティにしないといけないフェーズなのに金をそこに集めてない
0497それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:39:32.76ID:VuDuXUjEd
東京オリンピックと同じで、やろうと判断したのは都民であり国民やけど
その中身がヤバかったかどうかは別やからな
無駄な箱物も同じ理屈
0498それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:39:56.49ID:DJez3s/s0
>>495
んじゃ自治体に言うて
Jグラブ追い出す活動すりゃエエねん
現にスタジアム反対の署名活動とかしとる人おるししそれが有権者の権利やぞ
0499それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:40:02.85ID:wPzg17Jr0
オリンピックみたいなマイナースポーツでみんなお金で支援してくれる政治家にいれるからな

マイナーいえどもそれなりに競技者はいるから十分選挙で有利になる
なんで必死になるかってそういうことや
0500それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:40:08.90ID:VuDuXUjEd
>>492
署名したやつが払え理論とほぼ同じやけど多分無理やろ
0501それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:41:00.59ID:pPXvwqIT0
Jリーグが天然芝規程を捨ててしまえば地方のクラブはだいぶ楽になると思うわ
0503それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:41:13.86ID:DJez3s/s0
>>489
そもそもJがチーム作っとるんやなくて
クラブ側が目指してるやけどな
そのクラブを支援するかどうかは自治体なんやし
0504それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:41:16.60ID:WYsURHHx0
>>498
論点ずらしばかりやなキミ
0505それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:41:34.14ID:kn3Yds7W0
まぁ秋田はゴリゴリの保守県やからな
選挙でもギリギリとはいえ自民が勝ち続けとるわけやし
0506それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:42:19.53ID:wCCOYTLpr
>>498
サイレントマジョリティーは政治活動しない
かといって税リーグが批判されなくていいわけではない
0507それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:42:35.58ID:wXtfqjly0
>>46
署名するほどのサポーターが18万人もいるなら1万規模のスタジアムつくっても簡単に埋まるだろ
もっとデカくてもいいまである
0508それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:43:10.85ID:DJez3s/s0
>>504
別にどう思ってもエエけど
自治体と企業に価値ないと認めさせればJクラブは君の望むように消えるぞ
必要ない言うなら価値ない事を
両者に認めさせるしかないねん
0509それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:44:17.07ID:VXqleLXyr
Jリーグも野球場みたいに土とか人工芝にして市民が使えるようにすればいいんだよ、平日とか特に。

「月2回だけ営利商売します！その間は天然芝を養生したいのでインフラの使用制限かけてください！もちろん建設コストの償却費や維持費は税金負担で！あ、我々クラブ企業は利益を追求します！」
なんて言ってる企業があったら糞だろ？？？
Jリーグのことだよ、これ
0510それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:44:21.07ID:VuDuXUjEd
>>508
自治体がやろうと判断したことと
その判断が妥当だったかは別やぞ
東京オリンピックと同じでな
0511それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:44:26.69ID:wPzg17Jr0
沈黙は賛成だからな
野球すきの政治家
サッカーすきの政治家

こうなったら好き放題やるんよ
0512それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:44:44.02ID:kd5LEnml0
佐竹って未だに知事やってんのかよ、俺が小学生の頃から知事やってたぞ
0513それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:45:41.19ID:wPzg17Jr0
>>509
まあ実際は社会人大学高校とかでもつかってるやろ
0514それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:45:56.02ID:DJez3s/s0
>>510
それこそ論点反らしやけどね
東京オリンピック開催や予算さくのは悪いことはなんもない
開催準備に際して問題あったわけで
それゴッチャにすんのは無茶苦茶や
0515それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:46:10.19ID:WYsURHHx0
>>508
赤字まみれのスタジアム建設するのおかしいやろって話や
赤字垂れ流すのわかってって要求するな言うてるんや
自治体の責任動向の話しちゃうねん
その前段階の話や
0517それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:46:35.65ID:wPzg17Jr0
>>516
どこ？
0518それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:47:05.70ID:VuDuXUjEd
>>514
やから中身に問題がある場合の話やろ
この話で言ったら身の丈に合わない規模で赤字垂れ流してるとか
0520それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:47:11.09ID:kn3Yds7W0
>>507
平均観客動員が2000前後やぞ
0521それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:47:15.04ID:wPzg17Jr0
そもそも野球場もいらねえよ

東京ドームや神宮建て替えはありだけど
田舎にいらねえ100億とか
0522それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:47:55.78ID:VXqleLXyr
野球は維持費稼ぐのは当たり前、カープなんて１０年かからずに建設費を償却した

なんでJリーグは維持費すら大赤字なの？
なんで試合数増やさないの？馬鹿なの？
選手増やして試合数増やせよ
0523それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:48:05.31ID:DJez3s/s0
>>515
声あげる権利は誰にでもあるやろ
そもそも赤字の公共事業やるのはおかしいって公共事業をなんやと思ってるんや
そこに予算出した県や自治体もあれば
駄目な自治体もある
それだけの話やろ
0525それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:48:28.90ID:wPzg17Jr0
>>522
プロ野球を忘れるなガイジ死んどけ
0526それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:48:31.09ID:VuDuXUjEd
>>521
10億円くらいで建てれればええのにな
草野球で使うつってもそんな金取れんわけで
0527それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:48:34.71ID:9m2wN4w1M
まぁ確かに秋田に作っても仕方ないな
人口も減りまくりなんだろ
0529それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:48:43.61ID:IbyaMH2m0
しらべたらJ2だかJ3のチームで4億でサッカー場作ったチームがあるんやな
例外中の例外だろうけど
地方のクラブはこういう路線にならへんのかな？
0530それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:48:45.41ID:l2IC93qp0
ほんと知れば知るほどJって税リーグやな
0531それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:49:12.91ID:Gb3fkUy40
2023年プロ野球選手による「好きな女性タレントランキング
※週ベ2023年写真名鑑号より集計
①23票 有村架純 ☆Ｖ５
②22票 永野芽郁
③21票 新垣結衣
④18票 今田美桜
④18票 新木優子
⑥16票 広瀬すず
⑦14票 橋本環奈
⑧13票 本田翼
⑨11票 長澤まさみ
⑩９票 石原さとみ
浜辺美波　７票ｗｗｗｗｗ

ソース

https://note.com/mochitarou/n/n8fc61f2e3080


工作できないランキング　永野芽郁　今田美桜　広瀬すず＞＞　橋本環奈　浜辺美波 なぜなのか？
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1679773414/
0532それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:49:29.76ID:wPzg17Jr0
稼げてるのはプロ野球だけな

他の球場なんかむりだろ
大都市好立地だけ
それだけみて野球場は大丈夫みたいなガイジふえるから岩手みたいな悲劇がおきり
0533それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:49:55.41ID:VXqleLXyr
アマチュア野球場と
Jリーグ株式会社のためのサカスタを比較してる次点で
Jリーグをアマチュア扱いしてるのと同じ

サッカーファンは馬鹿なのか
0534それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:49:57.99ID:of0usxDE0
>>517
ミクニワールドスタジアム

北九州のスタジアム3月の使用状況
https://i.imgur.com/YyoopOB.jpg

↓
2023.03.05 ギラヴァンツ北九州 vs ＦＣ岐阜
観客:5,275
2023.03.12 ギラヴァンツ北九州 vs カマタマーレ讃岐
観客:2,710
0535それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:50:02.45ID:DJez3s/s0
>>518
東京オリンピックの汚職と
採算悪い公共事業をやるかどうかは全然一緒やないぞ
中身伴わないけどやる価値ある公共事業かどうか判断するのは結局自治体や
0536それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:50:23.38ID:wPzg17Jr0
>>528
レス乞食死んどけ

ニッパツなんかめっちゃつかってるだろ
わいですら学生時代あそこで⚽したことあるわ
0537それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:50:36.15ID:WYsURHHx0
>>523
Jリーグて公共事業なんか
プロの興行集団やろ
入った金はもっていくけど費用は払いませんとか組織としても人としてもあかんやろ
0538それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:51:00.62ID:+GBm1B39r
>>533
ほーんとこれなんよな
図書館も野球場も体育館も市民が使うものだ
Jリーグの天然芝サカスタは否。
0539それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:51:39.24ID:VuDuXUjEd
>>535
オリンピックがクソなのは汚職だけやなく金使いすぎってとこもやぞ
0540それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:51:52.42ID:DJez3s/s0
>>537
そこで最初に戻るんだけどな
企業は実業団維持出来ん
でも自治体としては残したで生まれたんやから
0541それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:51:52.84ID:wPzg17Jr0
>>538
自分で飛行機飛ばして自分にレスしてて悲しくならん？
0542それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:52:22.34ID:GCr22+lX0
野球場と比べて試合数は1/3以下他の用途も極めて少ない維持費もバカ高い
ぶっちゃけ野球ですら一昔前は赤字のとこもあったのにこれでペイできるわけ無いんだわな
ましてJ2以下が
0544それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:52:34.03ID:VuDuXUjEd
>>540
要は税金チューチューよな
0545それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:52:48.51ID:LZD8wwzE0
このくそリーグ自分らで勝手な規定つくって
その尻ぬぐい自治体にしろいうよな
0546それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:53:05.85ID:wPzg17Jr0
そもそも日本にある球場で自前で建てたのハムだけやからな
あとは税金でたててるの忘れてるわ

税金どうこうじゃなく

意味のないとこに使いのがアホ
0547それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:54:04.15ID:WYsURHHx0
>>540
だから廃止でええやん
廃止はもったいないでプロ化したならちゃんと金払えばええだけやし
払えないなら廃止や
これが世の中普通のことやろ
0548それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:54:48.11ID:DJez3s/s0
>>539
そこは批判されて当然やし
Jリーグも同じ思われたら
報道されて住民から反感貰われて潰れだけやで
0549それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:54:48.87ID:VuDuXUjEd
「Jリーグに騙されて身の丈に合わない赤字垂れ流し箱物を作る自治体」はクソやし
「それを要求するJリーグ」もクソ
ただそれだけのこと
他のスポーツも民間で賄わず税金チューチューしてるなら同じ
0550それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:54:49.42ID:l2IC93qp0
皮肉にも昭和の箱もの行政利権のレガシーがJリーグだった
ある意味野球よりも古い体勢やな
0551それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:55:09.81ID:wPzg17Jr0
>>543
まともに部活してたら
高校サッカー大学サッカーのシーズンわかると思うけど
そもそもスタジアムかりるより大学の芝生グランドで試合あることおおいし
高卒にはわからんやろが
0552それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:55:14.17ID:n7h5Q2sd0
サッカーとかラグビーのような、連続開催出来ないスポーツ自体が放映権チューチューしない限り興行として成り立たないんだよな
そのくせ箱物だけはいっちょ前に要求してくるゴミ
0553それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:55:34.92ID:xLqbI+z2p
でも野球もZOZOマリン新築計画出てるけどあれも税金やで
0554それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:55:52.02ID:wPzg17Jr0
>>549
オリンピック関係なんか全部そうだけどな
0555それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:56:14.04ID:DJez3s/s0
>>549
スポーツ振興予算とか
全スポーツ予算で取り合いやからな
まぁその内にプロスポーツ消えるんちゃう？とはおもう
0556それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:56:20.26ID:+GBm1B39r
小学生でさえ公共のスポーツ施設を利用すれば
数百円とか払ったりする事があるというのに
Jリーグの場合は曲がりなりにもプロを名乗って法人化してる癖に
負担は広島市曰く「クラブが潰れない程度」
この時点でどうかしているんだよな

営利目的では無いチビッ子でさえ受益者負担しているのに
良い歳した大人が税金負担のもと球蹴り商売して、クラブの費用負担はクラブが潰れない程度
そら市民に愛想尽かされる
0557それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:56:22.13ID:VuDuXUjEd
>>548
やから今回みたいに赤字垂れ流し箱物を建てるのを県が拒否してるんやろ
これからはそうなる
0558それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:56:35.57ID:wPzg17Jr0
>>553
いくら企業だからって決算で数百億支出は厳しいからな
当たり前だわ
0559それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:57:30.49ID:wPzg17Jr0
>>555
なくなるとおもうで
0560それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:57:36.86ID:VuDuXUjEd
>>554
やからクソやわ
0561それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:58:56.98ID:wPzg17Jr0
>>560
そもそも税金の使い方の文句言うならコロナで消えた7兆円もあるからな
それでも支持される自民党やぞ
みんな興味ないんやで
興味あったら田舎がここまで衰退しないし
0562それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:59:09.29ID:pLu0H6fOd
あんま話題にされんけど
J2の水戸とか県の協力得られんくて苦労してた過去あるからな
ホンマにJクラブ失くしたいなら
自治体に文句いった方が早いぞ
0563それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:59:16.14ID:WYsURHHx0
オリンピック関係だけじゃなくて
サッカー関係も身体検査必要やと思うわ
0564それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:59:27.32ID:kn3Yds7W0
>>553
使用料による収益や周辺への経済効果でプラスが出せるなら建ててもええやろ
それが見込めるサッカーの専スタ建てられる場所が国内になんぼあるかって話やろ
0565それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 04:59:42.21ID:VuDuXUjEd
>>555
プロ野球と個人でできるやつ以外は消えるやろな
サッカーも全国で6チームくらいなら民間だけで箱物含め維持できそうやが
他のチームスポーツは無理
0566それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:00:13.26ID:W5NfQIV00
>>540
そんなもん潰れちまえや
0567それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:00:28.95ID:VuDuXUjEd
>>561
札幌ドームも批判はあるが市長が落選するほどではないからな
0568それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:00:50.56ID:wPzg17Jr0
>>565
いやそもそも日本が少子高齢化で金ない人増えてて
スポーツ自体コスパ悪いから全部厳しいと思うで
娯楽は色々あるし
0570それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:02:39.23ID:VuDuXUjEd
>>562
無くしたいと思ってるってより
税金チューチューされてる自治体バカにしてて
税金チューチューしてるスポーツをヤクザ呼ばわりしてるだけやろな
0571それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:03:11.03ID:QXIr/Kga0
秋田は好調なのに客入らん
脳筋フィジカルサッカーや
0572それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:03:33.37ID:GCr22+lX0
でも実際単独で黒字出すにはどうしたらいいんだろうな
赤字を減らす方法は思いつくけど黒字にする方法は想像もつかない
J2以下だからって維持費が減るわけでもないし　　選手の年俸くらいか減らせるの
0573それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:03:46.36ID:DJez3s/s0
Bリーグにしろ、Tリーグにしろ
基本はJリーグと同じシステムやからね
自治体さえ支援辞めるように認めさせるしかないねんなぁ
0574それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:04:41.66ID:VuDuXUjEd
>>568
プロ野球は今成り立ってるからな
今後どのくらい落ち込むかは知らんが
0575それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:05:34.99ID:UEzxQkzC0
>>572
あとチーム職員の人件費くらいか
0576それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:05:59.56ID:of0usxDE0
>>572
試合数増やす
そもそもど田舎にクラブ作らない
ルール自体を変えて25分×4セットにする
とかね
0577それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:06:16.58ID:VuDuXUjEd
>>572
チーム名に企業名入れるとか
民間企業が宣伝費としての投資価値を見出すだけでもだいぶ違うと思うわ
チーム数6くらいにせなあかんやろが
0578それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:06:33.98ID:CvTdRIJa0
とりあえず野球から離れろや
野球みたいな異常に儲かるスポーツ基準にすると全てがおかしくかる
0579それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:06:34.61ID:pLu0H6fOd
あと無駄な箱作ったと批判さけるためにJクラブ支援してる面もあるから
自治体的はあった方がエエんやね
基本的に国体スタジアム問題が前提にあるし
0580それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:06:43.81ID:fUq4rhuTd
Jリーグとか誰が見てんのって思うけど一応海外サッカーよりは見られてんだな
マジでリアルでJサポは見たことないけど
5chぐらいやな
https://i.imgur.com/nXNWsfa.jpg
0581それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:07:00.80ID:QXIr/Kga0
ライセンス制のせいで身の丈に合わんスタジアムばかり建てられるで
それでもJのクラブは世界的に見たら経営はマシなほう
海外は名門クラブも破綻とか珍しくない
0582それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:07:15.15ID:wPzg17Jr0
>>577
それならいらんやろ

みんな海外でやってもらったほうがよくね
0583それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:07:46.93ID:fUq4rhuTd
国立も代表戦50試合ぐらいやれば余裕で黒字やろ
0584それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:08:41.12ID:UEzxQkzC0
>>579
それなら専スタだと意味ないんじゃね
0585それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:08:42.56ID:wPzg17Jr0
日本って芸術系も全く儲からないからな
0587それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:09:51.01ID:pLu0H6fOd
>>584
入場行進の為だけにスタジアム必要みたいな現状やからな
だから千葉の時はマリン使ったし
0588それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:09:58.05ID:wPzg17Jr0
公務員とか官僚叩きも一時期すごくてぼっろい宿舎のままなんやっけ

日本で税金つかいのはタブーやから
結果論で使い道やばかったですでしかいけないんや
0589それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:10:12.24ID:pges/Gem0
サッカーってホームの収益が週1じゃそらキツイよな
中2日くらいで試合組めたらいいのに
0590それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:10:24.44ID:yEs68zNfd
Jはまず少年チームの観戦無料とかして地元の固いファン増やすところからはじめなあかんのやないか
技量だけでいったらわざわざJ見る気なんて無くすで
0592それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:11:17.47ID:fUq4rhuTd
トップリーグがオープン戦にトリプルスコアだったりする時点であんまり必要ないよね…
0593それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:12:15.80ID:wPzg17Jr0
日本ほど一極集中の国もないから
自治体におんぶだっこはおわる
0595それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:12:47.93ID:LCBiA15YM
>>580
ぷろやきうもWBCもなくて草
こんな不人気がサッカー煽ってんのかw
焼豚ってまじでガイガイだなぁｗｗｗ
0597それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:13:51.47ID:NYYW2u+eM
客が多いからスタジアム大きくするのにスタジアムデカくしても客は増えんぞ
バスケもサッカーもスタジアムの大きさで資格すら貰えんのダメやろ
0598それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:14:32.68ID:n7h5Q2sd0
悪い意味で何処も昭和のパリーグと一緒なんだよな
収益挙がってないのに金持ちスポンサーの趣味で金ドバーやからな
0599それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:14:43.55ID:kn3Yds7W0
>>595
グラフ途切れてるの分からないめくらがいて草
0600それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:15:24.63ID:VuDuXUjEd
韓国のプロリーグも終わってるらしいからな
野球もサッカーも
そもそも娯楽に過度に税金チューチューさせる意味よ
水道とか電気とか道路やないんやから
0601それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:15:56.00ID:wUcRG/YK0
そもそも秋田ってスポーツチーム存在できるか？
誰も用事ないから車線が一方通行とか聞いたぞ
0602それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:16:12.18ID:pLu0H6fOd
>>597
駄目やないぞ
そもそも秋田のようなクラブを弾く為のライセンス制度やし
客も入らん、自治体の支持もとれんクラブは身の丈あった所で試合してろって話やし
0603それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:17:51.69ID:wPzg17Jr0
>>600
一時的に経済回ってキックバックもあるし
票も集まるから
0604それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:20:25.98ID:JHcYhzD40
県人口92万の秋田県の話題なのに延々と大都会の札幌の話題を繰り返してる馬鹿はなんなん？

ブラウブリッツ秋田の観客数は平均2200人とコンサドーレの1/6程度だぞ
旭川や函館にクラブ作ってスタ作るという話やぞ
0605それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:22:07.62ID:YK1BzVX10
儲からないプロスポーツなんて未来ないやろ
0606それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:23:32.41ID:h66evjiQr
この知事は嫌いだが身の丈以上の事やろうとしても上手くいかんしな
0607それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:23:45.17ID:wPzg17Jr0
>>604
都市人口もおわってるしな
0608それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:24:01.75ID:oDx6G/Xaa
>>553
フクアリ建てたんやから野球にも使ってやらなきゃ不公平やし問題あらへんわな
もっと駅の近くに移転しろしか思わん
0609それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:24:31.02ID:+GBm1B39r
「試合数の少ないサッカーはコストが小さいからチームを増やしやすい！」
とか１０年くらい前はサッカーファンは良く言ったもんだよ
そのカラクリは試合せずに天然芝を保養してるだけの、平日の固定費償却や維持費を税金で負担してるだけだったわけだ
もちろんＪリーグのための天然芝養生なので公共性もゼロ、Ｊリーグクラブ株式会社の営利のための税金負担
0610それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:25:23.07ID:+GBm1B39r
>>553
税リーグの問題理解出来てないやろ
カープに対して税金ドロボー言うやつはおらん
0611それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:25:44.06ID:wPzg17Jr0
>>58
いやあれは市長がガイジだろ

結局市民球場跡地しょうもないイベント会場で結構不満おおいし残すはずのスタンド消えたし
0612それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:26:29.33ID:wPzg17Jr0
つかこの知事は野球の設備をプロ仕様にはしやからな
１試合あるかどうかなのに

そら文句は出るわ
0613それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:26:38.80ID:4Qg9G1Al0
>>567
あれ対抗馬がクソすぎるからや
0614それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:26:42.87ID:l2IC93qp0
J3に動員3桁の試合とかあるんだな
プロディビジョンで一番下とはいえ少なすぎやろ
0615それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:27:37.97ID:wPzg17Jr0
>>613
つか基本税金が～って共産党だろ
そら無理だろ日本じゃ
0616それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:28:17.38ID:pLu0H6fOd
>>611
そもそも建設決まってて
5万人入るか　デカイスタジアムを立地悪い所に作りたい自治体
2万でエエから中心地に作りたいサンフレ
て構図やったしねあれ
どうみてもサンフレのがマトモだろと言う
0617それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:29:45.69ID:+GBm1B39r
>>616
そもそも論やけど
維持費すら稼げないのに都心求める税リーグがまともなど有り得ないで
0618それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:30:07.17ID:wPzg17Jr0
>>616
まあむしろなぜかアフィとかそれにのせられたアホが一生できないだのなんだのといかってたスレ
なんjで腐るほどたってたけどいつの間にか建たなくなったよな
建設決定してから
0619それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:30:56.38ID:oDx6G/Xaa
>>611
あそこはそもそもしょーもないものしか建てられない場所で市民球場すらも本来あってはならない建物やったくらいやからな
あそこにサッカースタジアム建てることに固執した連中こそキチガイやぞ
0620それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:31:31.38ID:YK1BzVX10
サンフレは社長が新スタを争点にして市長選に出て落ちてるんやから
それが民意やろ
市民球場跡地には建てたくないんや
0621それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:31:47.00ID:AeJFGZ9tr
サンフレにせよ、Jリーグって透明性ないよね
カープとズムスタみたいに経営公開しろよ
0622それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:32:23.28ID:UEzxQkzC0
田舎県でも集客健闘しとるとこもあるよな
その辺は地域地域でスポーツ熱が違うのかね
0623それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:32:23.28ID:wPzg17Jr0
>>619
なんやお前飛行機とばしたんか
0625それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:32:50.59ID:wPzg17Jr0
>>620
それでできたイベント施設が急に決まって
なんなんあれって市民なってるけどな
0626それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:32:55.64ID:55Cm3LQm0
>>484
野球もNPBが公益法人になって
各球団が行政にきっちり収支報告すれば税金貰えるで
0627それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:33:32.42ID:n7h5Q2sd0
建物は金額が大き過ぎるので補助お願いします、維持費は自分たちで払います、ならまだ分かんねん
現実は維持費も負担出来ないので税金チューチューばっかや
0628それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:33:39.22ID:VuDuXUjEd
そもそもスタジアムくらい自前で建てて維持しろやって思うんやが
ハムですら土地無償提供やし無理なんやろな
0629それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:33:56.91ID:AeJFGZ9tr
>>626
おまえらも税金依存しろよ、とはさすがヘディング脳やな
企業として死んでるわ
0630それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:34:01.29ID:wPzg17Jr0
>>626
そんな難しいことわかるやつおらんで
このスレに
0632それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:34:51.14ID:wPzg17Jr0
>>628
固定資産税減免やろ

地価あがって苦しむのは周辺住民だけやん
0633それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:35:18.33ID:8MhmDDO20
サンフレ社長の小谷野が市長選出馬したことあったなあ
落選したけど得票数一応2位だったんだっけ
0635それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:35:25.46ID:oDx6G/Xaa
>>623
ワイはそんなことしとらんが
平和記念公園の遠景に変な建物あっちゃいかんのやろ
市民球場の照明灯とかめっちゃ邪魔やったやん
0636それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:36:15.29ID:QL87OmGl0
>>626

>>630
サカ豚ちゃんJリーグは透明性があるからなんてコピペ信じとるけどスタジアム使用料なんて公になっておらんやろ
0637それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:36:36.53ID:wPzg17Jr0
つか民意つっても広島は37万署名あつまってるからな


民意とかいうけどそれはええんか
0638それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:37:16.44ID:VuDuXUjEd
>>637
1人10万でも出せばええの作れるのに
0639それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:37:36.30ID:wPzg17Jr0
>>635
関係ないやろ…タワマンとかたってんだし
0640それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:37:50.53ID:s7KTOzzxa
しかしまぁ前科はあるし今回もどこから拾ってきた情報か分からんもん盾にこんな事言い出してるしやっぱヤベーヤツなんだろなコイツ
0641それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:38:28.97ID:wPzg17Jr0
>>638
それいいだしたらなおさら投票とかの価値もなくなるけどな
なんのために普段税金おさめてんだって
0642それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:38:32.78ID:adh8BVaZ0
日本一パレードの観客数

・野球
横浜(1998) 40万人
巨人(2009) 34万人
千葉(2010) 20万人
巨人(2012) 38万人
ヤク(2015) 0人
西武(2018) 7万人　*リーグ優勝、所沢
ヤク(2021) 0人

・サッカー
横浜(2003) 3万人
浦和(2004) 6万人
川崎(2018) 4万人
0643それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:38:44.03ID:JtfhkS9br
プロ野球は少なくとも維持費はぜったい稼ぐから
カープみたいに早ければ１０年立たずに建設費まで償却する
日ハムや今後の巨人みたいに民間で立てるケースもたくさんある


Jリーグは月２試合✕天然芝保養必須だから、維持費すら稼げない
つまりスタジアム建設費の償却は物理的に不可能なんや

ここを理解できていないサッカーファンの多さよ
または理解しているが「理解してないフリをしている」。
0644それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:39:43.47ID:wPzg17Jr0
末尾aとrって

飛行機とばしてアフィリエイトしたいんっか？
YouTubeも最近まとめおおいよな
確定申告してなさそう
0645それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:39:58.75ID:/Y1N/bt90
広島の場合はスタジアム建設辞退は合意してたけど
宇品派と市民球場跡地派（中央公園派）で揉めてたからな
宇品和そもそも港湾事業の邪魔になるから引き伸ばしに使われてた感もあったが
0646それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:40:28.72ID:UEzxQkzC0
>>643
それな
試合数が少ない上に天然芝だから他に利用も出来ないという
0647それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:40:53.94ID:VuDuXUjEd
>>641
別に署名って税金の使い道決めるためにやるもんやないし
ほしい人でタル募金するのと同じやん
0648それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:41:24.18ID:oDx6G/Xaa
>>639
いやしくも地域のために存在してることになってるチームが景観破壊しようとするってええんですかねえ？
今のところでええやろ
0649それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:41:31.78ID:mi4hlEi60
欧州みたいな歴史が積み重なってるリーグはまだしも日本みたいなサッカーが発展途中の国に降格制度とかいらんよな
向こうのビッグチームも降格圏やcl圏争いに飽き飽きしてんのに
0650それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:41:37.12ID:pLu0H6fOd
サンフレの社長負けたのが民意言うとる奴おるけど
そもそも当選した知事もスタジアム建設公約やったの知らんからね
0651それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:41:39.36ID:/Y1N/bt90
今はFIFAも人工芝認めてるから
人工芝でええのにな
0652それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:41:51.74ID:adh8BVaZ0
日本一パレードの観客数

・野球
阪神(2003) 65万人　*リーグ優勝
阪神(2005) 18万人　*リーグ優勝
中日(2007) 55万人
福岡(2011) 33万人
広島(2016) 31万人
福岡(2017) 36万人
福岡(2018) 37万人
福岡(2019) 25万人
大阪(2022) 30万人

・サッカー
名古(2010) 0.5万人　*報告会のみ
広島(2015) 6万人
0653それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:42:32.73ID:8MhmDDO20
>>649
降格制度ってリーグの共存共栄に真っ向から反してるしな
0655それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:42:45.49ID:wPzg17Jr0
>>647
?

自治体に懇願してることを税金のちかいみちじゃないってどういうあたましたらそういう思考回路になるか真面目に教えてほしい
0656それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:43:01.94ID:VuDuXUjEd
>>643
維持費すらペイできないプロスポーツって認識がないんやろな
0658それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:43:50.51ID:wPzg17Jr0
>>648
景観破壊とかじゃなくて
タワマンとか既にたってて高層ビルとかあるのに
意味不明ってことなんだが
アスペルガー?
0659それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:43:52.25ID:ijbVdVfJd
Bリーグの箱は色々使えるからいいけどサッカー場はな
0660それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:44:01.78ID:/Y1N/bt90
>>657
でもこれ2部に幽閉されたとこの地元は応援する気なくなると思うけどなあ
0661それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:44:35.69ID:VuDuXUjEd
>>655
署名してる人間以外にどんだけ市民がいると思ってんだ
税金の使い道は選挙で選ばれた代表が決めるんやぞ
0662それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:45:31.21ID:QL87OmGl0
>>390
アマチュアとプロとの境を一切理解しとらんよな君らって
いつまでもアマチュア気分というかプロスポーツとしての自覚が一切感じないわ
0663それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:45:32.70ID:j5I0t4Gbd
流石に秋田には不要やろ
0664それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:45:34.49ID:wPzg17Jr0
>>661
?
任期あるんだからその間リコールでもしないかぎり現職に懇願するしかないんだが

政治の基本すらわからん?
0665それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:46:03.72ID:hPhqIOZK0
儲からねえ人気もねえサッカーのスタジアムに金出さないって至極当然の話で終わりじゃないのか
0666それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:46:14.26ID:VuDuXUjEd
>>654
市民からだけやなくて全国から集めてるんか草
高須と同じことやってそうやな
0667それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:46:20.34ID:UEzxQkzC0
>>660
これどうするんや
チームもやる気なくすやろ
0668それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:47:38.95ID:VuDuXUjEd
>>664
全国から集めた署名なんてその市の税金の使い道決めるのに何の影響もないぞ
0669それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:47:50.56ID:oDx6G/Xaa
>>658
それらって隅っこの方やから写りこまずにすます構図あるやん
それすら潰す場所に建てようとしてたんやから完全に景観破壊やで
結局そうならん場所に落ち着いたんやからそれでええやろ
何でそこまで跡地に拘るねん気持ち悪いわ
野球の聖地やった場所をサッカーで上書きすることで気持ちよくなりたい病か何かか？
0670それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:47:50.82ID:wPzg17Jr0
飛行機飛ばす末尾rのホラ吹きを信じるガイジじゃ

釈迦に説法だな
0671それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:47:55.01ID:wb0mhyxwp
秋田とかいうクソ田舎どうでもええわ
それより散々広島のサカスタ建てんなってブヒブヒ鳴いてたお前らがだんまりなのが笑えるｗ
0672それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:47:55.06ID:Morijg7/0
降格制度は大学スポーツならともかく興行のプロスポーツにはそもそも合ってないわ
0673それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:48:39.05ID:JtfhkS9br
>>662
サッカーファンこそJリーグをアマチュアだと思ってる説

たかがJリーグクラブ株式会社の興行なのにな
0674それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:48:43.02ID:VuDuXUjEd
>>667
1部にチーム増えすぎた頃に昇降やるんじゃないの
0675それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:48:46.61ID:n7h5Q2sd0
Bリーグの新基準は、客入らん、まともな箱用意出来ないチームはプロ名乗るなってだけだからな
0677それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:49:05.88ID:wPzg17Jr0
>>669
跡地にこだわる

とかじゃなくて

結果的に市民球場のスタンドのこしてたのをなくして
どこにでもありそうなありきたりなイベント設備にされたのが
市民にとって不満でてるってだけやけど
0678それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:49:42.54ID:pLu0H6fOd
もう覚えてる奴もおらんやろうけど
当時は市民球場跡地に巨大大仏建てるとか当時の知事言うとったからな
まぁそもそも跡地開発すら決まってないのに建て壊したり無茶苦茶やったけども
0679それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:49:51.33ID:wPzg17Jr0
>>671
つかこいつら能無しで論点すらわかってないからな

だから一生建たないだの
無理だわとかいいまくるわけ
0680それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:50:18.99ID:ijbVdVfJd
>>660
1回上がったら降格しねえから経営に力入れるだろ理論が地方チームにどこまで通用すんのか謎のままや
0681それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:50:44.55ID:wPzg17Jr0
>>678
ほんこれ
景観だのめちゃくちゃいって
あたかもあったかのように印象操作するガイジもおるし

ほんまに適当抜かすやつは訴えれてほしいわ
0682それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:51:04.27ID:VuDuXUjEd
>>680
チーム数が少なければその理論も成り立ちそうやが
0683それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:51:25.12ID:VuDuXUjEd
広島の話って何？
0684それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:51:43.57ID:DJez3s/s0
バスケ持ち上げるなら
Bリーグの計画位知っとけと思うわ
まぁ煽りたいだけやから何も知らんで持ち上げてるんやろうけど
0685それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:52:10.14ID:oDx6G/Xaa
>>677
不満出とんの？
サッカー場じゃないなんてヤダヤダなんて声聞いたことあらへんが
今の場所にサッカー場できることになって不満な奴もほぼおらんが
お前みたいな変な拘り持つ奴別にして
0687それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:52:53.35ID:VuDuXUjEd
そもそも全国にチーム作るとか無能の極みやろ
超絶人気スポーツのプロ野球ですら12球団やのに
0688それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:53:47.65ID:VuDuXUjEd
てか全国から集めた署名をさもその市の民意かのようにホラ吹いてるの草生えるわｗ
0689それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:53:54.37ID:wPzg17Jr0
>>685
サッカー場じゃないとやだやだ

じゃなくて


できた施設のなんといえない微妙なものな
0690それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:54:47.92ID:wPzg17Jr0
635 それでも動く名無し sage 2023/03/26(日) 05:35:25.46 ID:oDx6G/Xaa
>>623
ワイはそんなことしとらんが
平和記念公園の遠景に変な建物あっちゃいかんのやろ
市民球場の照明灯とかめっちゃ邪魔やったやん


まあ末尾aの飛行機とばしアフィカスでもなさそうな真性ガイジってほらふきやべえw
0692それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:55:17.31ID:TO8wuBc2M
市民が政治に関心が無さすぎるのが元凶ね
スタジアム作るんかはえーぐらいしか関心ないから
0693それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:55:25.64ID:/Y1N/bt90
市民球場跡地はいずれカープが新球場立てるからサッカー場建てられたくない派もいたな
0695それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:55:48.13ID:pLu0H6fOd
>>681
跡地は商業施設にする
→なのに何故か大仏計画でてくる
→流石におかしいだろと揉める
→跡地利用決まらず解体

こんな流れやしね
なら今度作る新スタを跡地建てようて話やからなスタート
当時の秋葉市長が無茶苦茶すぎたわ
0696それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:56:28.53ID:A3Ii21Zs0
隣の岩手県はいわぎんスタジアム(盛岡南公園球技場)、きたぎんボールパーク(いわて盛岡ボールパーク）という
同じ場所に隣接してサッカー場と野球場どっちもある複合公園作ったというのに
ここ空いてる時に借りたら良いのでは？
0697それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:56:30.43ID:VuDuXUjEd
>>693
実際40,50年後くらいに建てるやろうしな
0698それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:56:31.46ID:wPzg17Jr0
>>691
そう勝手にお前が汲み取って
サッカーが～したいだけで

イベント跡地のその後の不満がってのに食いついただけやろ
その事実があるのに
脊髄反射でサッカーだったら?ってことかってくいつくキモさ
0699それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:58:01.75ID:TO8wuBc2M
サッカー場所ってラクビーもアメフトもできるからお得だよね
まあどっちもやれないんやけど…
0700それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:58:03.48ID:VuDuXUjEd
この署名ってマジで全国から集めたもんなん？
ならなおさら署名したやつが金出せ理論になるやろ
0701それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:58:15.97ID:wPzg17Jr0
>>695
ほんまもんのガイジと過程もよめない
行間すらよめないで見えない敵と戦って自爆して
景観が～で余計な墓穴ほるやつまでおるしな

会話通じないやつ増えすぎやろここ
すべて気にくわないのが敵に見えて事実すら捏造するの怖いね🤤
0702それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:58:30.32ID:oDx6G/Xaa
>>698
使い道に困る場所やから何も建てられんってだけのことをそこまで歪曲できるお前がキチガイなだけや
0703それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 05:59:39.28ID:VuDuXUjEd
球場跡地なんて緑と歩道以外何もない公園でええんよ
民間払い下げは無理やろし
0704それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:00:04.33ID:wPzg17Jr0
署名ですら捏造とかほとんどが市民からなのに全国から集まっただけとか言い出すしな

めちゃくちゃやでこいつら声でかくいっとけば嘘も印象論でごり押しできるとおもってるきちがいアフィ脳
0705それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:00:30.31ID:oDx6G/Xaa
あああ発狂しちゃった
サッカー第一主義の奴ってちょっとネガティブな話が出るだけでよくここまで暴れられるな
何でそこまでのめり込めるのか底知れぬ怖さがあるわ
0706それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:00:44.36ID:Lps9wJPq0
税金ちゅーちゅー
0707それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:01:05.86ID:wPzg17Jr0
>>702
使い道に困る場所やから何も建てられん


とかでは全くなくて

できや施設が微妙でってことな
日本語すらよめないのな
0708それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:01:09.11ID:pPXvwqIT0
市民球場跡地に折り鶴館はホンマ意味不明やったわ
平和祈念の施設は最初から平和公園の南に作ってあるんや
0709それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:01:09.75ID:VuDuXUjEd
>>701
広島でも署名があったのか知らんが
全国から拾った署名で県や市の財政を動かせるとマジで思ってるん？
0710それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:01:32.79ID:94T4Nk+v0
土地空いてるから巨大大仏作ったろはガイジ
いつか来る撤去の事考えろよ…別の地域で老朽化が問題になってるとこあんのに
0711それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:01:34.85ID:oDx6G/Xaa
>>703
そういうこと
何もなくてええのにどうしてもサッカー場にしないと死んじゃうキチガイが一名発狂してるけど
0712それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:02:02.92ID:8nbc5Jb00
入れ替え制のせいで、安定した収入が見込めないのがね…
0713それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:02:14.50ID:pLu0H6fOd
>>703
払い下げ無理でも
事業用定期借地権とか使えば施設建てられるからな
当時の市長が社民党系だったのが
まぁ運悪かったわ
0714それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:02:31.63ID:Lps9wJPq0
>>709
てか署名より募金集めろよって感じやな
0715それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:02:39.99ID:wPzg17Jr0
>>709
そもそも野球場やサッカー場で国の助成金で結構建設費負担してくれるのしらなさそう

県や市が全部建設費だすとおもってそう


頭悪すぎて話ならんよお前
0716それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:02:56.32ID:pPXvwqIT0
>>696
盛岡市民はアクセス悪いとかブーたれてるけどJ3としては断然アクセス良いスタジアムなんよな
JRの駅から歩いて15分くらいなんやし
0717それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:03:27.33ID:VuDuXUjEd
>>713
公園の面積率って大幅に下げるのまずいんやないの
0718それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:03:31.70ID:wPzg17Jr0
>>710
まあ広島サミットで色々手直しされてるから
まだましな方
しかも国からでるというね
0719それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:03:32.56ID:n7h5Q2sd0
市民球場跡地は空き地（公園）にしとけばイベントスペースとして使えるけど
スタジアム建てたらJ以外使えなくなるから収益性下がるって火の玉ストレートされたやろ
0720それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:04:05.49ID:Lps9wJPq0
>>719
草
せやなとか言えんわ
0721それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:04:14.16ID:oDx6G/Xaa
>>708,710
それらの迷走しまくった跡地活用構想のひとつがサッカー場やったということ
どれも非現実的かつ迷惑施設やから非採択になったという事実を受け入れたくない奴が一人暴れとるが
0722それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:04:17.23ID:eYn6iqoE0
可動式でドームなんかそりゃ高いわ
県民一人当たり3万円ぐらいの費用か
県民全員が全試合観戦に来れば2年ぐらいでペイできるやん
0723それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:04:34.56ID:VuDuXUjEd
>>715
県や市の財政を全国から集めた署名で動かせるとマジで思ってるん？
0724それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:04:38.50ID:pLu0H6fOd
市民球場跡地開発は行政の不手際に尽きるからなホンマ
別にサンフレがどうこう言う話ちゃうねん
0725それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:04:59.42ID:8CaEbIsu0
稼げないくせに300億も要求するんか
図々しすぎるやろ
0726それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:05:13.56ID:8nbc5Jb00
チーム数を絞れば、1チームあたりの観客数増えるし、下部リーグ落ちがなくなって収益も安定するのに
いつまでこんなシステムで続けるんやろか
0727それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:05:46.45ID:8nbc5Jb00
>>715
国の助成金て

また税金かよ
0728それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:05:56.94ID:eYn6iqoE0
>>719
可動式ピッチやからサッカー無いときはイベントスペースになるんやろ
まあ秋田で一万人入るイベントあるとも思えんが
0729それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:06:00.33ID:wPzg17Jr0
>>724
つかそもそもスタジアムできたしな

国からの予算が半分近く負担できたからな
署名の効果とTOTO効果はでかかったよ
0730それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:06:12.75ID:y2FSbocC0
1つのスタジアムに対して2チーム以上がホームタウンにするとかしないと話にならんね
それでも年40試合ぐらいが限界だからな
0731それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:06:13.05ID:pLu0H6fOd
>>717
立地的に法規制は厳しいとは思うけど
まぁ緩和とかは出来るしな
と言うかその見込みやから当初は商業施設建設する予定やったんやないかな
今となっては推測しか出来んけど
0732それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:06:18.43ID:lNXxxKHF0
子供達の未来のために！
0733それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:06:22.14ID:VuDuXUjEd
まあ本気でほしいならタル募金やったがええよ
多分署名したやつらって金出さない輩ばっかなんやろが
0734それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:06:41.43ID:wPzg17Jr0
>>727
しらんよ
賛否はおいといて
全国連呼ガイジにたいして論破してやったわ

全国じゃあーとかいうからな
0735それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:06:42.55ID:8TVg3vFUr
カープとサンフレ
日ハムとコンサドーレ

めちゃめちゃ比較したいケースがあるのに
肝心のJリーグさんの経営が不透明すぎるんよね
売上高とかどーでもいいからいくら払ってるか公表してみろや
できないのか
0736それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:07:13.17ID:/Y1N/bt90
昇降格制はFIFAのルールで決まっとる
やらなかったら制裁で国際大会から除外されるし
0737それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:07:45.40ID:VuDuXUjEd
>>729
税金チューチューを誇る感覚が理解できん
0738それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:08:15.74ID:0prskxLy0
サッカーは連盟とかのゴミが全国で税金使って建てさせて集客支援もさせてズブズブになって
サッカー課金から逃げられなくさせるのが狙いの詐欺師みたいなもんやぞ
0739それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:09:07.44ID:oDx6G/Xaa
>>737
税金で支えてもらえるサッカーってすごい！
野球はマイナースポーツのくせに使うな馬鹿！
こんな感覚しかないんやろ
0741それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:11:33.91ID:VuDuXUjEd
>>739
その熱量を観客動員数増やす方に持っていけば健全化するのにな
意地でも税金チューチューしたいんやろな
0742それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:11:36.39ID:pLu0H6fOd
もう今更突っ込むのもアホだと思うが
本当に場所どこにするかだけやからな
サンフレと自治体で揉めてたのって
そんで市民球場の跡地利用に関しても自治体が決めてなかったから
新スタ候補地の一つなったて話やし
0743それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:11:48.47ID:C4VVj5pm0
サッカーなんてホーム戦だけだと年間20試合とかやろ？
どう採算とんねん
0744それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:12:34.29ID:8nbc5Jb00
>>736
普通に考えてそんなわけないやん
どこの国も日本や欧州みたいな規模でサッカーリーグ作れるわけがない

まぁ、そのルールが本当やとしても1部リーグと2部リーグに収益面で圧倒的な差をつけさせて、入れ替えをほぼ不可能にしてしまえばいい
0745それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:12:41.23ID:mqbS8cdl0
田舎県こそ少ない予算を頭使ってやりくりせなアカンのに
秋田は馬鹿な政治家と傲慢な利権屋でめちゃくちゃなっとる
岩手宮城みたいな交通の要所でもない上に日照時間も少ないガチ僻地やから住民も陰湿なりやすいんやろか
0746それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:13:41.65ID:5WcJdoYR0
bリーグはサッカーの真似事してb1b2とか分けるのやめてセ・パみたいな分け方しろよ
というかそもそもNBAって昇降格あんの？
0747それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:14:12.01ID:wPzg17Jr0
>>742
ガイジになにいってもサンフレッチェ広島が悪いサカブタが悪いやぞw
0748それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:14:18.55ID:TzecciSg0
スタジアム別にええけどスッカスカの山王どうにかせーや
新国道との交差点に駐車場ドーンなのおかしいやろ
0749それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:14:29.06ID:VuDuXUjEd
オリンピックもそうやが、税金チューチューでマイナースポーツ成り立たせようってするのが気に食わんわ
0は無理でもなるべく税金チューチューしないで済むのがそのマイナースポーツにとっても絶対ええやろ
0752それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:15:08.12ID:TzecciSg0
駅前の緑屋の建物って今どないなっとるん
まだまねきねこビルか？
0753それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:15:43.62ID:uJlc3iNN0
秋田でサッカーやる意味ある？
ウィンタースポーツだけやってろや
0755それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:16:07.99ID:VuDuXUjEd
>>744
入れ替え戦で2部が負けましたー入れ替えないですー
ってしてるんやろか
0757それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:17:03.69ID:TzecciSg0
ハピネッツって今市立体育館でやってるんやっけ
0758それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:20:06.50ID:hWKRFT5Ud
失われた30年くんと同級生のJリーグくん
生活保護なのに衣食住にハイクラスブランドを求めます給食費は払わないけど
こんな感じよな
0759それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:20:19.35ID:oDx6G/Xaa
>>755
現実もそんなに変わらんけどね
J1の構成チームなんてエレベーターチームが上がったり下がったりしとるだけやし優勝争いの顔ぶれも毎年一緒
というか衰退してるチームは少なからずあるから年々優勝争いの構成が小さくなってる
0760それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:23:51.34ID:0BgGbtSJM
>>756
草
0761それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:25:09.29ID:23IBHzU40
>>759
ここ5年くらいずっと神奈川のチームやろ
みんな飽きてるやろ
0762それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:25:35.56ID:8nbc5Jb00
SDGsの精神に欠けすぎやろ
0763それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:29:27.78ID:wPzg17Jr0
なんか童貞がセックス語ってるみたいに
無知が税金かたってるときもいな
0764それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:33:01.08ID:VuDuXUjEd
>>763
税金チューチューを誇る感覚ってどういう感じなん？
0765それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:33:24.23ID:8TVg3vFUr
プロ野球は少なくとも維持費はぜったい稼ぐから
カープみたいに早ければ１０年立たずに建設費まで償却する
日ハムや、今後の巨人みたいに民間企業が立てて維持するケースもたくさんある
Jリーグは月２試合✕天然芝保養必須だから、維持費すら稼げない(市民にも殆ど開放しない)
つまり維持費はもちろん、スタジアム建設費の償却は物理的に不可能
インフラコストをほぼ丸々税金で負担して、間接的に税金でJリーガーの年俸負担してるようなもん。
ここを理解できていないサッカーファンの多さよ。
または理解しているが、「理解してないフリをしている」。
0766それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:35:26.16ID:MPMEgxGV0
スタジアム基準はクソ
税金ばっかりかかる
0767それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:36:21.07ID:VuDuXUjEd
ワイからしたら「このマイナースポーツの多くは税金で成り立ってます」ってなってたら応援する気失せるんやが
なんや金稼げんくらい人気ないやんって思って
0768それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:36:44.59ID:MPMEgxGV0
>>77
芝生席オッケーにしたら安くつくのに
Jリーグのスタジアム基準は豪華すぎる
0769それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:38:02.86ID:fwWtwhqtd
>>217
15年前とは物価が違うからしゃーない
0770それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:39:01.85ID:0prskxLy0
広島の新サカスタも、マツダスタジアム建設で不可能に近いと思われた駅の東側地域の再開発ができたから、
2匹目のドジョウで基町のアンタッチャブル高層住宅近辺の再開発を狙ってまともに動き出した感あるわ
スタジアム自体が赤字まみれなのは多分変わらん。利用率考えたらJの試合日全部満員でも無理。
0771それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:40:34.40ID:pPXvwqIT0
広島は広大跡地のあたりも開発がデタラメだったわ
法学部が戻ってくるけど他の学部も戻したほうよかったんちゃうか
0772それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:41:31.16ID:wXG/D62+r
いうてモンテディオ山形は成功してるからなぁ

田舎は人口少ない代わりに娯楽も少ないから
県民にウケれば支持もされやすい
0773それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:42:28.87ID:VuDuXUjEd
>>772
どうやったら支持されるんやろな
成功してる県とそうじゃない県の違いがわからん
0774それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:43:07.47ID:0prskxLy0
サッカーよりバスケ施設のが住民からの支持は得やすそう
他スポーツ利用や災害時の避難場所にできるし
0775それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:43:21.57ID:KtDXqPpu0
>>37
デタラメ書くなや

赤字の補填1円もしてないけど
北海道とJR北海道の合弁会社「北海道高速鉄道開発」にキハ261とH100貸与したり
love北海道きっぷの値下げ費用だしてる
0776それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:43:57.06ID:VuDuXUjEd
>>774
体育館なんて小さな町でもあるからな
0777それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:44:02.97ID:UfIXuX940
名古屋城のバリアフリー案とかもいつまで検討してるんだろうって思う
トップに立ってる人が否定的ならこれみたいにはっきりNOと言えば良い思うわ
NOと言ったらダメだから検討します検討しますっていつまでたっても物事進まないやん
0778それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:45:02.86ID:R9RIacrd0
散々言われた新国立競技場って意外と頑張ってスケジュール埋めてるんやな
0779それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:46:32.07ID:wHOGs644H
何が問題かって市長の兄貴がやっとる病院のある地域なんよな外旭川は
そこに形だけのコンペで選ばれたイオンと共同で不相応なスタジアム作ろうとしとる
0781それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:53:07.71ID:03lEQe5W0
サンフレのスタジアムも採算合わないって蹴られてなかった？
0782それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:53:40.21ID:23IBHzU40
>>770
あんなん在日朝鮮人が住み着いててイメージ最悪だから追い出す口実作っただけやろ
0783それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:54:22.63ID:ANBsoxxk0
Jは身の丈に合った規定に直した方がええと思う
0784それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:56:43.04ID:HCzO//rd0
ｊ2だとｊ1だったチームもあるから雰囲気掴めるけど
ｊ3ってどんなチームがやってるんや？
0785それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:56:55.20ID:0prskxLy0
>>781
当時サンフレが出してきた計画案がゴミって市から他スタジアムの例(赤字のとこばっか)もまとめて出されて反論されたんや
新スタジアム自体はただ今建設中
>>782
又貸し多すぎて今はもはや実際に誰が住んでんのか全部把握してる人いないやろってくらいカオスやな
0786それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:57:41.95ID:xe248bZP0
>>784
だいたいが上に上がれず人気も微妙なチームや
0788それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 06:59:03.08ID:MPMEgxGV0
>>423
これはひどい
京都もそうやな
0789それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:00:26.61ID:xe248bZP0
J2以下で客も入らず燻ってるチームのスタジアム維持費微妙だよな
経済効果あっても税金でマイナスやと思うしその税金地域に使った方がいい
0790それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:00:33.67ID:BbhbvuHg0
>>781
あれ、計画が無茶苦茶で現実的じゃなかったからなぁ

いくつかの施設移転させたうえで
出来た土地にみっちり作らんと無理だから
待機場所も無かったという
0791それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:00:43.78ID:ZJvpSAVnH
この計画はスタジアムありきやないからな
イオンの商業施設のおまけなんや
0792それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:01:05.57ID:MPMEgxGV0
>>501
座席と屋根規定もな
芝生席オッケー、背もたれ不要、ベンチ席オッケーなら30億で収容15000のスタジアムできるやろ
0793それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:02:42.50ID:PRM9jxBf0
天然芝規定とっとと捨てろよな
日本サッカーなら国際試合用に1個か2個で十分
0794それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:03:09.16ID:lraLfYj70
J3なんて草サッカーみてえなもんだろ
草サッカーは草サッカーらしいとこでやってろよ
0795それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:03:26.45ID:3KvgNcqjx
ちな北九州　人口減深刻なのにこれはしんどい

北九州市が負担する総事業費は 15 年間で約 115 億円、うちスタジアム建設費は約 99 億である
0796それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:03:26.52ID:MPMEgxGV0
>>553
マリンは維持費が黒字で県に毎年数億円の還付金を収めてるからな
さらにスタジアム広告は県と折半屋から県はマツダスタジアム並みに黒字ある
0797それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:03:50.71ID:4oKJwIrP0
>>756
末尾pが貼りまくってたやつ結局出来なかったのか
というか計画画像でシコってたんかよ
0798それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:05:31.43ID:adh8BVaZ0
>>777
ここ最近は「正しいとされる意見」ってのが決まっててそれ以外の意見を言うと袋叩きに合うからね
0799それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:05:44.98ID:zEktsqO+0
自治体も慈善事業やないからなあ
0800それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:06:23.24ID:WmDcsj0S0
サッカーは単なるスポーツじゃなくて文化だから
自治体が支援するのは当然

とかいう選民思想嫌い
0801それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:07:29.58ID:8PICvKSz0
三井とかデベロッパーがスタジアムビジネスにそんなに手出さないってことはそういうことなんだよな
民間はシビアよ
0802それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:10:02.93ID:AjS3bWnJa
お前ら田舎のJ2スタジアムなんかでよくそこまで熱くなれるな
0803それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:10:03.32ID:BbhbvuHg0
>>792
よく野球場がぁ言われるけど
プロ野球やるような地方球場でも
内野グラウンド土、屋根内野の一部のみ、外野席芝生で内野席すら一部ベンチ
とか当たり前だしなぁ
場所もほぼ運動公園内だから駅からはすこぶる遠いし
0804それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:11:29.26ID:MPMEgxGV0
>>772
モンテディオは、各自治体から毎年これだけの補助金をもらってます

　山形県　６３，０００千円
　山形市　１８，０００千円
　天童市　２０，０００千円
　鶴岡市　　５，０００千円
　東根市　　１，５００千円
　他の市　　１，０６５千円
　町、村　　　　４２６千円

税リーグw
0805それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:12:41.65ID:MPMEgxGV0
>>795
北九州はスタジアム基準の屋根だけで8億円追加税金払ってる
Jリーグのスタジアム基準は豪華すぎる
0806それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:13:12.17ID:oDx6G/Xaa
>>801
その三井もバスケのアリーナなら建てるからな
千葉県の船橋にミクシィと組んでやってたりする
0807それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:13:55.66ID:6/6qxlCad
>>248
税金じゃないやんそれ
0808それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:13:59.34ID:wPzg17Jr0
>>801
そもそも三井って関東以外はでてこないあまり
0809それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:14:13.47ID:4rHv8A34H
>>802
大抵サッカー叩きたいだけやろけどワイからすると自分の家の近くにそんな複合施設は要らないし
既存の商業施設がイオンのせいで撤退するのも勘弁してほしい
やるなら人口増に転じるとシミュレーションされている2045年以降にやれ
0810それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:14:15.32ID:wPzg17Jr0
スミフと勘違いしてるやつ多いが
0811それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:14:16.84ID:WmDcsj0S0
野球→週6開催。安定した客入り
バスケ→箱が小さくてコンパクトな運営
サッカー→週一しかない。身の丈に合わなくても規定でクソデカスタジアムを要求

自治体としても支援する甲斐がなさすぎる
0812それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:15:18.16ID:wPzg17Jr0
そもそも三井って不動産やん
デベロッパーじゃねえよw
三井住友建設とごっちゃなってそう
0813それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:16:59.22ID:x/txE8VX0
これで維持費とかも税金なんやろ？ほんま税リーグって糞だわ
0815それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:17:44.09ID:Rx3uWwaGa
スタクレッチェって足掛け何年かけて税金引き出したんやっけ？
秋田も同じように県が折れるまで乞食活動がんばればええ
0816それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:17:46.57ID:Em3tLbdO0
秋田じゃ無理だろ
0817それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:17:46.58ID:4oKJwIrP0
>>812
デベロッパーって三井不動産や三菱地所のことやで
××建設はゼネコンやで
0818それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:18:41.02ID:6/6qxlCad
他地域ならともかくとうほぐで税金投入とか終わりの終わりや
0819それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:18:50.53ID:WmDcsj0S0
>>815
ｽﾀｸﾚは最終的には自治体は折れたけど
市民球場跡地はまもりきった感じやね
0820それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:20:21.25ID:n7h5Q2sd0
経済効果が云々は最低限維持費だけでもノー税金で支払ってから口にする言葉だぞ
0821それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:20:23.12ID:xICQ57TG0
サカ豚やけど基本週一しか試合出来んしホームでやるのは二週に1回なんてスポーツやから仕方ないと思うで
プレミアみたいに毎回満員になるようなら別やけど
0822それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:20:46.62ID:5rqobU3+0
スタ建てたがるのってそんなに何かメリットあるん？
0823それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:20:53.39ID:x/txE8VX0
よく日本は失われた30年って言うけど税リーグ作ったせいなんちゃうの？
0824それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:22:59.01ID:WmDcsj0S0
>>822
Jは規定で上のリーグに昇格するには
それに見合った客席のスタジアムが必要なんや

ちな北九州は昇格に備えてデカいスタジアムを建てたら
その後すぐにJ3に降格という
酷い詐欺を喰らった
0825それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:23:52.25ID:edZQuyy30
>>823
その程度で失われるならとっくに終わってんだろガイ
0826それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:24:41.41ID:6/6qxlCad
民間だったら糞田舎に作ってもいろいろ転用できるけど、国がオワコンなのに税金投入は逆に死ぬやろ
0828それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:26:01.65ID:pPXvwqIT0
盛岡だって甘々計画だかなんだかでライセンス取れたんやし
ライセンスの基準そのものを甘くするのはええことや
0829それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:26:04.78ID:NepOfZqo0
>>827
利息とんでもないことになるな
0830それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:26:34.77ID:0prskxLy0
高規格のスタジアムは維持費もすげえし、
その後改修にクソ金がかかるとわかっても、改修しなきゃ今までかけた金がパーになるってんでまた金をつぎ込むことになる
規格の要求が無駄に高すぎるのが最大の問題だわ
0831それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:27:55.41ID:03lEQe5W0
>>823
言うてバブル期が残していった箱もの事業なのも確かやろ
0832それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:28:01.61ID:xICQ57TG0
今のスタジアム改修じゃいかんの？
プレーオフ圏内くらいまでいくんならそれくらいは交渉できそうだが
0833それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:29:03.62ID:aX201OML0
まずチームを減らすところから始めた方が良いのでは
ちょっと多すぎやろ
0834それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:29:13.09ID:BbhbvuHg0
芝の維持費>移動式ピッチの移動経費>入場料収入
だろうからなぁ
建設費賄うとか夢のまた夢

ただでさえ少ない入場者もタダ券多数だし
0835それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:29:58.59ID:t2z63ymq0
秋田て今季わりと調子ええんちゃうのんJ2？
プレーオフ圏内ぐらいにおると思ったけど
0836それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:29:59.33ID:Q1Ti9vK/r
カープとサンフレ
日ハムとコンサドーレ

めちゃめちゃ比較したいケースがあるのに
肝心のJリーグさんの経営が不透明すぎるんよね
売上高とかどーでもいいからいくら払ってるか公表してみろや
できないのか
0837それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:30:23.52ID:WmDcsj0S0
ほんま身の丈に合わないスタジアム規定はアホくさいわ
スタジアムが良ければクラブの人気が出るんじゃなくて
人気クラブになって手狭になってからスタジアムを変えるべきやろ

高い参考書を買っただけで合格した気になってる浪人生かよ
0838それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:31:10.74ID:5rqobU3+0
新国立の予算で吹田クラスが5つ建てられるとかいう恐怖
0839それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:33:26.35ID:ICe09eS20
Jリーグはほんとサッカーチーム多すぎだよな
意味あんの？あれ
0840それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:42:11.55ID:0n6ex+y40
>>122
秋田でしかもJ2のチームにその数字は絶対無理やろ…
0841それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:42:23.02ID:XTPUrm0d0
天然芝をjリーグが要求してるのが害悪過ぎる
0842それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:42:24.54ID:uKDy2Xi70
J3のチームとかスタジアム云々以前に利益出てんのか？
0843それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:43:02.09ID:SozgXh6ra
チーム数減らせ

まずそこからだわJリーグは
0844それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:43:51.64ID:0n6ex+y40
>>842
もうそのレベルになると草サッカーに毛の生えたようなもんなんやろなぁ
0845それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:47:48.38ID:MPMEgxGV0
>>824
自治体に夢を見させて税金出させるのはうまいよなJリーグ
0846それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:47:58.17ID:uJlc3iNN0
人工芝ってプレイヤーの膝が死ぬとかあるんか？
殺ドは外野守備の負担あかんけどコンサは故障者おらんのけ？
0848それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:48:58.62ID:ANBsoxxk0
>>846
コンサは出し入れしてる天然芝のフィールドでプレイしとるから
0849それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:49:57.67ID:oDx6G/Xaa
>>846
札幌ドームはサッカーは天然芝やで
普段は外に出してて試合の時だけ中に入れるんや
0850それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:52:41.13ID:pPXvwqIT0
>>849
去年までは天然芝の出し入れは日ハム負担やったけど今年はどこが負担するんや
0851それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:54:40.24ID:O3MqA3Zz0
>>850
札幌市民の総意で追い出したんやし当然札幌市の税金や
0852それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:54:56.80ID:MPMEgxGV0
>>850
札幌ドームのアカジになるけど、恐らく税金で補填するから
札幌市民が金を出すということになる
0854それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:55:28.71ID:hJb27Zkr0
>>846
一昔前ならともかく今はそれほど変わらんで
ここ10年くらいの人工芝の進歩はほんますごい
0855それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:56:19.64ID:LVsYjSSt0
公約なら破ったらいかんでしょ
0856それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:56:28.75ID:03lEQe5W0
>>851
めちゃくちゃ叩かれたのに総意って言うんかあれ...
0857それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:59:03.73ID:FJyixYbxH
>>855
秋田市がガイジなので付き合いきれなくなったんやぞ
0858それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 07:59:13.77ID:wUggK21t0
にわかなんやけどワイの贔屓のチームの偉い人に秋田豊って人がいるんやが
この人って昔凄かったんか？日本代表のレジェンド的な？
0859それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 08:00:10.55ID:8jPZy+bTa
秋田は他にやることあるやろ
市街地再開発とか
0860それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 08:01:25.46ID:b+E1zznjd
赤字垂れ流しのサッカーやってる暇あったら除雪機増やしとけ
0862それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 08:02:05.27ID:YmRgOm/fH
>>861
ワイの家から車で5分かからん場所や
0863それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 08:02:45.79ID:2qcT6y5Y0
>>858
一応名の知れた人ではあるけど、レジェンドとまではいかんかな
0864それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 08:02:47.78ID:8Rr3SL2Ad
球蹴りチームってスタジアム作らせるのが決まったら弱くなるからな
0865それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 08:03:53.26ID:ICe09eS20
よく知らないJ2や3のチーム観るくらいなら前橋育英とか市立船橋の高校生のサッカーのほうが魅力的な気がする
0866それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 08:05:08.75ID:03lEQe5W0
>>858
今で言うとなんのことはないただの背高のっぽのDFやで
当時のサッカーは恵体選手の存在自体珍しかったんや
0867それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 08:05:45.39ID:wUggK21t0
>>863
はえーサンガツ
最初監督やったんやが就任時に「あの秋田豊が岩手に！」って大々的にニュースでやってたんや
0868それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 08:06:12.62ID:pPXvwqIT0
でも秋田豊の顔と名前でサポーターやスポンサーをいくらか引っ張ってこれる程度に人望あるのはええな
0869それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 08:06:35.01ID:QoK+AwH40
無駄な施設維持するためにどれだけ税金無駄にしてるんやろ
増税の前にやることあるやろ
0871それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 08:08:40.41ID:0n6ex+y40
>>867
代表でレギュラーなるくらいやし充分誇ってええぞ
0872それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 08:09:11.21ID:ICe09eS20
秋田は鹿島じゃレジェンド的だろうな
一応W杯日本初出場の時のメンバーだし
0873それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 08:10:13.62ID:t2z63ymq0
>>858
頭で点取るDFの嚆矢や
加茂ジャパンの最後の手段は秋田の頭や
0874それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 08:13:38.57ID:O3MqA3Zz0
>>856
札幌市民が止められなかったのは事実やししゃーない
切り替えて税金投入や
0875それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 08:14:42.74ID:O3MqA3Zz0
>>862
毎日油井見てそう
0876それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 08:16:11.91ID:vq1dOZkV0
マジで税金なしで成立させるにはチーム数減らして商圏人口が100万人レベルのところだけに集中させるしかないやろ
Jリーグの精神と違うって言われてもそんなん赤字で自治体共々共倒れになるよりよっぽど健全やろ
下部組織はそいつらがその周りの地方で少年サッカークラブでも経営してろ
0877それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 08:17:23.12ID:GcdFerASa
【やきう】
主に政令指定都市に12球団
独立採算

【サッカー】
過疎地域に60チーム
税金にたかる


停滞日本の象徴やろ😢
Jリーグさん
0878それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 08:18:21.40ID:vq1dOZkV0
ド田舎にあるJ3のチームがいつかはJ1になるかもしれないからって浦和と同じ規模のスタジアムが欲しいですってのも無茶苦茶やわ
昇降格があるからこんなことになるし規定でスタジアムの人数が地方の人口問わずに決まってるのもおかしい
0879それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 08:19:07.44ID:94lTEmphM
どうせ作ったら県に寄付して管理丸投げするくせにスタジアムなんかいらんわ
0880それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 08:19:42.79ID:1u6ZsUfBa
>>5
サッカー嫌いなのは間違いない
バスケのアリーナは前倒しで作るからな
0881それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 08:20:20.82ID:7moTsTYd0
建築費維持費賄えないならそもそも建てるべきじゃないねん
0882それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 08:20:25.34ID:fl2gUQPL0
札ド使え
0883それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 08:20:50.57ID:12zIefcd0
Jリーグサイドさんが助成とかしないんですか？
0884それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 08:21:10.71ID:51Np3n3j0
同じ東北球団の楽天は金を出せよ
東北を盛り上げる気持ちがないなら東北から出て行けよな
0885それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 08:21:12.42ID:O3MqA3Zz0
>>880
秋田はバスケの方が客入りいいからしゃーない
0886それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 08:21:14.03ID:cS0ffgSrd
人口減少なのにマジでどうするんだろう田舎に沢山ハコモノ作っちゃって
0887それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 08:21:14.50ID:IfZSGXxv0
陸上競技場使ったらええやん
なんで秋田のど田舎チームがスタジアムに拘るん？
0889それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 08:22:02.97ID:wUggK21t0
概ね好評で良かったわ
0890それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 08:22:55.70ID:oDx6G/Xaa
>>878
さすがに浦和と同規模はないで
4分の1くらいやろ
それでも地方だと過大やけど
0891それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 08:23:47.34ID:1u6ZsUfBa
>>885
でも集客するために来場者全員ユニプレゼントみたいなことしてやっと4000人じゃん
やらなかったら今シーズンのサッカーと変わらんぞ
0892それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 08:24:49.35ID:94lTEmphM
>>891
バスケなんかに並ばれとる時点で終わりやろ
0893それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 08:26:04.55ID:n7h5Q2sd0
バスケの箱は使ってない時期は貸出出来るけど、サッカーは芝養生で不可やからな
マジで公共性の欠片もない
0894それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 08:26:10.51ID:1u6ZsUfBa
そもそもの話J1上がったからって1.5万人来るわけないんだから1万人規模で問題ないでしょ
海外のトップリーグだって8千人しか入らないスタジアムがあるのになんで日本で1.5万人のスタジアム用意しなきゃならないんだよ
0895それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 08:30:50.53ID:1u6ZsUfBa
>>876
それをやろうとしてるのが新Bリーグなんよな
手違いで秋田と沖縄が入っちゃうけど
0896それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 08:31:22.07ID:CPUn+Q3z0
サッカーは市民のスポーツやからね
県民のスポーツではなかったわけや
0897それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 08:32:49.10ID:I9lqOBem0
芝の養生ってそんな大変なんやな
普通に人工芝ではあかんのか？
0898それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 08:35:10.38ID:bWhMCGnW0
チーム増やし過ぎでレベル低いとかバカすぎんだわ
入れ替え制もアホ
0899それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 08:35:44.84ID:1u6ZsUfBa
>>832
今のスタジアムは70年前に建てられたものでJ1規格にするには新スタジアム建設よりも金がかかると言われている
0900それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 08:36:20.71ID:1u6ZsUfBa
>>897
Jリーグが頑なに人工芝NG出しとる
0902それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 08:40:46.37ID:cLYPM2mJa
赤字スタジアムになるけどええんか？
に対するサッカーファンの反論が全国各地の野球場同じだろっていうのが終わってる
税金はサッカーの物だという考え方
0904それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 08:42:49.89ID:MBTRDprda
サッカーに金かけるなら除雪に金回してくれや
0905それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 08:42:50.65ID:Q8bb0aVN0
なんで自分とこで自社施設で建てないんだろ？
最近よくサッカーは人気人気って聞くし試合数は週1で少なくても1試合の観客動員はバスケや野球の1週間合計より多いやろ？
人気があれば広告やネーミングライツの単価上げても企業は殺到するだろうしショップのテナント料も入るし
収益的にも自社で運営したほうが儲かるやんな
0906それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 08:43:25.70ID:1u6ZsUfBa
>>904
金回しても業者がゴミだから意味ないぞ
0907それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 08:44:05.19ID:hL2y0Ni00
全国各地の野球場は市民にも開放されてるんだけどな
自分たちしか使えないスタジアムを、建設費も維持費も税金で賄おうとしてるのは流石におかしい
0908それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 08:46:47.29ID:ICpZivIM0
秋田って元々バスケでも箱物作れ言われて揉めてたのに
0910それでも動く名無し垢版2023/03/26(日) 08:48:07.49ID:vUFxuqKD0
滅びゆく県にそんな余裕ないやろ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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