【NHK】糞反省会★4
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ワイのマッマ鉄腕ダッシュからチャンネル変えなかったが見なくて正解やったか? しかしこれよりつまんなかったらしいシエと糞ってどんだけ酷かったんだ 今後の放送予定
4/2 13話「家康、都にゆく」
4/9 統一地方選挙のためお休み
4/17 14話「金ヶ崎でどうする」
4/23 15話「姉川でどうする」
4/30 16話「信玄を怒らせるな」 大河ドラマでやる舞台演劇
少ないキャラで回す(うち1名は今回が初出) ちゃんと戦シーンやってるし、有名な武将も出るのにまんべんなくつまらない謎 >>8
アンチ乙回想のなかで回想してる高度なマトリョーシカテクも披露してたから >>1
まだネガキャン続けるんか
仕事とはいえ大変だな
ニキの子供は泣いてそう >>11
存在すらフィクションやから史実とのズレでストレス感じねえしな あんな回想挟むなら3、4話使って桶狭間前やってたら良かっただろ
悲壮感とか全然違ってくるのに あんな回想だらけにするなら幼少期からちゃんと描写しろや
連続ドラマ作るの下手か >>14
せんくてエエで
はよセカイのウィルスおじさん🧙♂🦠呼んで落とせ
なんG実況BSは1分で落としててワロタ
矛盾あるとことろにインチキ芸あり 離反しといて謝るって完全にクズ行為やろどんな脚本や 今日の内容
マシンガン回想
丘で運動会
お遊戯会
もう尾張だよこの大河 そういや嫁って脱出して捕まえられたんだよな?
家康が敵倒しながら天守に来たのに足悪い設定の嫁はどうやって来たん?しかも氏真の後ろ立ってたよな? >>29
序盤から続いた因縁の決着が前振りとは豪華やなあ(呆) >>16
盾を挟んでおしくらまんじゅうしてるだけだったわ… 実況のために見続けてきたけど興味がどんどん減退するし見て得することも得るものもないしちょっと時間の無駄レベルだわ ツイッターのハッシュタグとここでの感想の温度感が違いすぎて風邪引きそうやわ そもそも家康の描き方がおかしいわ
絶対こんなんじゃなくてもっと野心モリモリなムーブの連発やったやろ
変に主人公美化しようとするから面白みのない話ばっかりになる 古沢はもう一度脚本とか構成の勉強やり直せよ
ここまでずっとちぐはぐだし展開に困ったら回想に逃げる癖もどうにかしろ 義元の回想あんなに挟むなら最初に3話ぐらいちゃんと今川描けばええんよな
桶狭間でスタートするにせよ義元の死で1話目引いて今川家での平和な日々3話ぐらいやればよかった この脚本家ぶっちゃけ一話完結ありきで一年やるのがまず無理だったからね
一話完結を49回やってどう繋げるかを熟考した成果が回想無双や 今日の回でいきなり早川殿登場させて感動演出するなら今までの氏真が瀬名に惚れてる描写って必要なかったでは🤔 毎回やけどクソほど後付けの回想ばっかでなにがしたいんや >>40
反省会タグの方行ったらここと似たようなもんやで
ツイッター民はきちんと住み分けしてて民度高いんや >>47
子供問題を氏真のせいにしたかったんちゃう?
というか瀬名に惚れてる要素いれたいにせよ早川殿が支えてた描写はいれておくべきやったな今日あんな止め方するなら >>11
あれも反今川や!って気勢上げるけどどこか近隣と誘い合わせて反抗するとかそういうこと一切やらんからな
まるで井伊と今川が同格とでも思ってるかのようなゴミカスの集まりやった >>40
twitterはもう反省会と分裂してるからそら絶賛意見しかない もう完全に粗探しして「鎌倉殿良かったなぁ。それに比べて家康はクソ」って連呼するだけの奴らと化したな >>50
政子「ここまでやることないでしょ!」
周り「あんたが言ったんでしょ!」
面白かった WBC見ちゃって一回見逃したせいで離脱せざるを得なくなった者やけど面白くなったか? ところで小豆餅と銭取の逸話ってやるのか?
先週田鶴に団子差し出した茶屋の婆が出てきたがあの婆に家康が追いかけられるんじゃないのか? >>52
>>58
ほんまや今見た
ちゃんと棲み分けしてたんやな 氏真「そなたは降りるな まだまだ苦しめ」
これ視聴者に言ってるだろ なんか家康泣いて謝ってたけどあれどの口が言うてんねんおかしいと思わんのか もう家康聖人路線とか松潤の演技が下手とか関係なく酷いな >>65
なおイーロンが仕様変えて好きな奴のTLに反省会ツイートを流入させるようになって阿鼻叫喚やぞ 45分ドラマで見ればちゃんと氏真の苦悩からの旧友との対決からの最終的に涙の和解でちゃんと成り立ってるからな
ゲスト枠早川殿みたいな感じで見れば言う程ドラマとして破綻しているわけでもない
前回も築山殿とまんこフレンズの友情から悲劇的な結末を描いた泣ける話
問題はこれ一年やる大河ドラマと言うだけの話 亀の前事件はバカバカしく見えて実は時政パッパ批判したり後の上総介粛清につながる布石バリバリやね ひょっとして総集編で回想を時系列巡にしたら名作ぽく見える大河かもしれんぞ 鎌倉殿は初期の仲良し田舎家族やったからだんだんバラバラになるとこが効いてたのに
どうする家康は知らない回想をインスタントに出してくるだけやから
昔は幸せだったとか言われても視聴者は置いてきぼりになるんや >>70
ちゃんと見てたか?
織田に攻められてる時に氏真が私怨で家康に援軍送らなかったから降伏して織田方につかざるを得なくなっただけやん >>65
そもそも家康って検索ワード打ち込んだら
つまらない 離脱ってサジェスト出てくる時点でね… >>73
大河って数十話つかって描くドラマなんよ… このドラマって何かが起こる度に回想挟んで「このシーンは過去のこんな出来事が元になってますよー」って説明してるから
記憶力と想像力を全く使わんでも見れてしまうんやな
長編ドラマなのに記憶を蓄積していく必要がない 24時間365日ずっと理不尽だらけの気が抜けず見てるだけで焦燥するような戦国時代描いてくださいよ 何とか松平も鉄砲持ってたんだから鉄砲撃てばいいのに >>73
1人の人生を時系列で1年描けるのが大河の利点なのに
普通の1クールドラマの作り方で作っちゃってるよなぁ古沢
しかも単発物で話が繋がってないタイプのやつ 知らん回想→家康弱体化→知らん回想→総大将殴り合い→急に出てくる嫁からの父親に認められてる話
何これ誰がゴーサイン出してんのこのドラマ >>63
多分今から再開してもついていけるから来週は来い この脚本に家康は無理だった
氏真の方が嫁とラブコメできるしどうするもできるしどうする氏真の企画でやらせるべきだった >>79
そもそも今川方の武将がいたしそれが世話になった今川領侵攻しまくる大義名分になるか?
結局家康美化しようとした結果支離滅裂になってるだけやろ 教科書の歴史でさえフィクションにすぎない大きな事実だけを抑え後の事は忘れ自分の思い描く物語を書く
元々構想されてた弱小国の王子様が戦国乱世の中で嫌嫌ながら強敵と戦い成長してくってシナリオが先行して家康に当て嵌まりそうだなって所から企画が始まったとレジェバタのインタビューで古沢が語ってたけど
長編の大河ドラマじゃなくて史実縛りのないオリジナルでやった方が良かったんやないか 瀬名の人質交換で2話使わず1話にまとめて側室回カットで2話余裕作れたよなそれで今川の話やれただろ 現場もこの脚本おかしくねって声だせないのやばいよ演出も酷いけど役者も何かいえよ ハッシュタグで棲み分けしてるのはようやっとるけど抽出されると結局実数字の事は分からんくなるからイーロンはその辺考慮したんやろな
と思わせといて多分やってるアピールだけやね >>84
まぁうっかり本タグでアンチ意見書いたら松潤オタに
反省会タグ使ってくださいってリプ入れられるからな >>89
とりあえず1クール目の氏真編が終わったって事でええんかね
次の2クール目は武田編か はえーTwitterも考えられてるんやな
そらちむどんどんみたいに本タグが批判しかない状況になるのはまれやな >>90
実は義元に認められてました展開が2時間サスペンスで勘違いで殺した犯人が後悔するシーンみたいで草生えた >>99
原作丁寧になぞるんやろうけど面白さでドラマ版超えるのはキツイやろね >>98
ファンもこれがクソドラマだってこと薄々感づいてるんか >>96
萬斎とかはなんでワイ冒頭で死んでるのにまだ撮影しとるんやと思ってそう 家康って若い頃から今川侵攻して寺社破却して堀川城で虐殺したりと割と畜生やろ
最新の家康像らしいけど何をどう見たらこんな聖人キャラになるのか理解できんわ >>93
なんかこの様子だと信康切腹も家康は信長に言われて仕方なくって感じになりそうやなぁ >>107
萬斎の無駄遣いなんよこれなら数話きっちり義元と氏真描いておけばどってことないのに くそ脚本くそ演出とか役者まで嫌いになりそうやからやめてくれ
BLドラマやんけ >>107
大河ドラマが生まれた日みたいなドラマで「何も順番通りに撮影しなくたってええんや!!」ってやってたからセーフやろ >>108
アレは一応役者にドラマへの愛があった気がするからな
これは出演者全員ビジネスライクで演じてるようにしか見えん >>106
松潤オタ的には、大河への批判は他担が松潤の印象を悪くするために行ってるアンチ活動って認識らしい
だから、アンチはアンチスレに帰れって感覚で反省タグでやれって言ってるんだと思う そら瀬名殺すの三河武士のせいにはせんやろ
そんな三河武士キャラ立ってないし派閥問題も描いてないんやから信長にいわれて涙涙やろわかりきってる >>112
でも一話から松潤も岡田使いたかったから… >>109
全然最新ではないな。精々流され系家康が珍しいってだけで
それも逃げろ家康が元ネタちゃうか言われてるし、家康に都合悪いことは
他人のせいにしてるのはむしろ山岡路線の踏襲に見える
今の時代だとシビアな側面やダークな部分描いた方が世間に好かれそうなもんやけどね >>117
ジャニオタって身内同士でいがみ合ってるのか… 新しいってのは人間家康描きたいってことなんやろうけど
人間としてただ流されるだけの主人公は人間じゃなくて脚本の都合にしかみえないんよ ギャグシーンとして描かれてるだろう半蔵やら三河武士の面々が面白くないのキツいわね
山田裕貴はクソドラマから逃れられないのか 松潤は今川義元ラブだけど
三河勢は今川に搾取されて戦じゃ鉄砲玉扱いやんって切れてたし… >>114
江のとき小牧長久手に赴く秀次が場面変えずに負けて戻ってくるやつ思い出したから笑えんかったわ… >>121
松重が事前番組のインタビューで全然熱なかったのが気になった 回想回想回想から実は2つ目は新しく撮ってますとか面白いわ 花燃ゆの井上真央と家康の松本潤が揃う名作ドラマがあるらしい >>117
きっしょいなジャニオタ
自分等で勝手なルール作って他人に押し付けてんのか これこんなに進行ゆっくりして
家康人生のどこまでやる気なんやろ >>124
野球ヲタも球団ヲタ同士いがみ合ってるし…
何なら〇〇監督派とか□□捕手派で球団内でも争ってるファンおるやろ >>121
やる気ありそうなのマジで溝端くらいやない?
それすら意味のわからん展開で演技を空回りさせとるし >>136
そう言われればそうか
みんな箱推しってわけじゃないもんな 松重とか一番大事な配下なはずやけど空気やもん
人質時代からおる身近な存在でだからこそ秀吉に引き抜かれたときがやばかった扱いなわけやし
このままやといなくなってもそう?で終わるよ視聴者も 表現したいことがあるのかもしれんけど回想から更に回想跳ぶのだけは止めてくれ
普通に今までの回の何処かに挿む余地あったやろ >>137
今回これが一番酷い気がする
過去最低の戦シーンでは >>134
たまに画像貼られるけど鶴瓶の番組に出た時に松潤が最後までやる言うてたで この調子やと石川数正出奔するときも回想で実は重要な家臣だった急に持上げられる展開やろ
普通の大河なら一話一話の積み重ねで股肱の臣だとするけど 古沢に長期的な話を描くのは無理なんや
短編だけ作ってろ >>138
ようやっとるからドラマ版デスノートの窪田正孝みたいに評価されて欲しいわ >>145
家康の最古参クラスの重臣やぞ
出奔イベントもあるからドラマとしてはかなり重要 >>145
長く重臣やってたから徳川家の機密情報を色々握ってた
だから秀吉に引き抜かれたときかなり大事になった 家康が10日で落とす!宣言
↓
氏真アップから周り固めるやつが誰もおらず何故か最前線おること判明
突撃してくる兵を配下の兵が盾で押し返し矢を射掛ける
↓
4か月後
そこには全く同じ突撃する三河兵たちが!
ギャグなんよ ノベライズからすると信康事件は平和の世を目指す瀬名と家康が信長に対抗しようとしてっていう描き方やからな
意地でも瀬名と家康は聖人路線で貫きとうそうとする史実ガン無視脚本 いや石川数正と酒井忠次は一貫して両翼の腹心と描写されてはいる
ただ単に印象薄すぎるだけや >>140
出奔前に回想マシマシするからセーフ理論や >>110
大将が前線に立って鼓舞すれば4ヵ月耐えられるんやな もうワイ再来年の大河予想したいんやけど、どの時代が題材やと思う?ワイは幕末や
そろそろ井伊直弼死後の彦根藩が来てもええと思うんやがどう思う? 一話で死んだ義元公が最終話で天ぷら食った後まで出て来ると思うとワクワクして来た あの戦闘シーンって300リスペクト演出だったんか? >>149
>>150
はえ~ ポジション的に重要やろうなとは思ってたけどそうなんやね >>153
銭や武器くれたり配下疑うなよって言ってくれるのはひょの~言ってる爺さんやしな >>153
印象薄い時点で演出に問題があるってことなんよ…てか松重のことだって今川ちゃんと描くだけで古参て差別化できたやろし
なにもかも今川家描かず回想で済ませてる弊害が >>109
1話からずっと裏切り暗殺強奪詐欺しかしてないのにどこら辺が善人なんや?
同じドラマ観てると思えんわ >>164
今年の大河こそこれで解放されて終わるべきよな 阿部寛と松重がレギュラーでは大御所枠だけどこの2人が見るからにやる気なさそうなのやべーやろ
阿部寛なんかスタッフ最低最悪の天地人ですら頑張って好演しとったのに >>165
鳥居のジジイをフガフガキャラにしたのはほんま意味分からんわ
序盤の重要ポジなのにフガフガ口調のせいで真面目な台詞も全部ギャグになってるの勿体無い
イッセーの無駄遣い やっぱり先に幼少期描いた方がよかったな
氏真が発狂してるのも家康との元の仲が分かってないと響かん >>157
ローテーション的に幕末やろな
でもまあ幕末も擦られ過ぎてる感あるし南北朝みたいな博打大河に挑戦してくれてもええで
少なくとももう何度もお約束のように登場する人物はやめてほしいわ 脚本家が史実に興味無いんやろ
氏真は文化力を見せるキャラ付け皆無やし瀬名と家康は何故か仲良し夫婦のまま
リアリティが無いからまるっきり作り話見せられてるみたいで興味も薄れていく もう4月やけどマジでどこをガッツリ削るんやこの先
小牧長久手終わったら2週後には猿が臨終寸前に飛んでそう 虎の子の三英傑で糞なのが辛い
吉田松陰の妹みたいな糞になって当たり前の題材とちゃうんやで 今作のアンチが唯一持ち上げてたのが3話ラストの三河衆虐殺シーンやん
大河マニアが見たいのって人間ドラマじゃなくて血で血を洗う合戦シーンだけなんやろ?
じゃあスプラッタ映画でも見てろよ >>175
作り話なら作り話で内容は面白く出来るんじゃないですかね NHK御用達の狂気演技するイッセー尾形の使い方が1番ムカつくわこのドラマ
青天の三野村で見せた怪物感を期待してたのによ >>176
北条攻めアッサリ終わらせて関東転封で1話
朝鮮出兵すっ飛ばして秀吉の晩年描写で1話
ありえるな 大河の後半が高速化とカット増し増しな理由がよく分かるドラマ
多少押してもモノローグを濃密に描く必要がある >>182
これから民部公子出てくるしこのドラマ青天のキャスト無駄遣いしてるよなぁ
波岡も青天やとクソかっこよかったのに >>179
実は合戦シーンの頻度自体はここ10年の大河で一番多いやで(小声 回想ガー回想ガーってそんなにあかんかね?
その時描かれてなかった部分が後から明らかになるのなんて別に今作に限らずあるやん >>176
まあNHKやし朝鮮出兵はカットやろ
北条小田原攻めに何話使うか次第で割とスキップしてそう >>85
1話から見てる方としてはそういうことかあってなるより前に「ならもっと前からそう書いとけよ」って思っちゃうんだよな
大河ドラマにはマジで合わないんだなと >>179
先週の3バカと信玄が山道で出会うところ好きやったで >>183
朝鮮出兵は家康?んでないからやらなくてもいいけどその間何をしてるかは……やらんやろなあ
あっても側室回みたいなナレーション15秒でまとめられそうな話か 大河マニアが持ち上げる前作の鎌倉が裏切りと仲間割ればっかりのギスギス鎌倉なわけやから今作の人間ドラマが合わんのはそらそうやろなと思うわ 別にファンタジー要素多くてもいいよでもそこにドラマがないんよ >>188
重要な人間関係を殆ど回想で済ませてる大河って例えば何や? >>188
効果的に使えてるかどうかやろ
氏真の嫁が義元はこう言ってたで!って全部説明してから回想で同じ説明してるシーンとか尺の無駄やろ >>193
家康の若さゆえの浅慮さと信玄の恐ろしさと情報収集能力、用意周到さを対比させて描いて格の違いを見せつけるええシーンやったわ >>194
一応みんなで名護屋に行ってるし家康渡海の話もあったから政治的には重要なんやけど
ここまでだいぶアッサリ流されとるからねぇ 回想シーンが悪いってより回想シーンの回想シーンの回想シーンとかやるのは単純に映像としてあかんのよ
回想の入れ子構造は三河一揆にもあったけどわりと禁じ手やで >>195
爽やかな青天も同レベルに評価高いのはなんでやろうなぁ? 大河って一年通した積み重ねが魅力になるからな
急に回想出されて一話はい終わりで主人公の成長もリセット
描写が積み重ねになってないから長く続いていく大河ドラマの良さが無くなってる なんなら本能寺が9月くらいまであるでしょ
そうすれば8月に築山殿 7月に長篠 6月頃に信玄死ぬ 5月三方ヶ原 来月中に金ヶ崎で全然余裕だわ >>193
あそこはバカシーンに見せかけたかなり深いシーンだったな
構図が完璧 >>188
その場しのぎの理由付けの為に回想で要素足して矛盾増やしてくからあかんのや 評判のいい青天と鎌倉殿分析してちゃんと共通点出してみるとウケる最低要素が見えてくるんやないの? >>186
浪岡が演じた川村様ホンマにすこすこ
平岡死んだ時の殺陣と絶叫シーン心にくるわ 1年尺使うドラマじゃないこれに尽きるノリも民放やし1クールフジでやってそうなドラマ悪い意味で >>204
一向一揆や側室、田鶴の話と何かしら家康に影響与えるのかと思ったら特に変わっとらんしな
今回の氏真でもまた何も変わらなそう >>123
三河一向一揆で武士も坊主も百姓もみんな生きる上で悪行を重ねてカルトに救いを求めるのは戦国乱世って時代が悪いんや
家康が現世で王道楽土を作るんやって決意するのはまぁまぁ良かったのに
その後の話がね
家康はずっとこのキャラで描かれると思うと脱落しそう つーか賤ヶ岳の頃って家康何やってたの?
中立だったんだよねその時は >>198
大河に限らずや
ワイは大河まともに見たの青天が初めてで鎌倉は脱落したからなんともやが
>>199
まあたしかにそこはあれやったな
ワイが別にええやろと言ってるんは開幕桶狭間で義元氏真とのエピソードは後から随時回想で差し込んでいく手法のことについてや >>211
毎回記憶リセットしてるんじゃないかってレベルだもんなぁ なんか今川義元がさも偉大な人みたいな感じで描かれてるけど
信長にやられた無能じゃん😅 確かに一話で義元が氏真に「将としての才は無い」から
今回で義元の真意が判明するなら悪くない回想やな 言っちゃ悪いけど2〜3段階落とした監督福田の作品見てるような気持ちで見てる >>189
葵徳川三代では朝鮮出兵を映像としては出さなかったが、がっつり扱って話に食い込ませてたから出来ないことは無いはず 同じ曲本のドラえもんは良うできとったんやけどな
あれはメインが元々キャラできてるのがでかいのか >>213
空白地帯になった信濃と甲斐を攻め取って維持に手一杯になってた
取り得た行動としてはベストの結果を叩き出してる 真意判明させるのも大河的には突然でてくる早川殿なのが問題でな
二人の関係性考えたらそれを早川殿が伝えて止めるならもっとはよでてこんと 人物描写に関しては遥かに尺の制限ある大奥のがしっかり要所抑えて描写できてるから比較されるんやろな尚更 話のテンポも人物の掘り下げも尺短い大奥のがしっかりできてるのはそう 古沢ってドラえもんやらキムタク信長やら同時並行で色々やりすぎちゃうか
凄いことなのは分かるけど >>216
死ぬまでは有能やったんやで
三国同盟締結したりで東の憂いなくすとこまでは完璧やったんや 結局「そのくらい別にええやんけ」で流せる部分と「致命的な欠陥だ!その欠陥がある限りこの作品は駄作!」って感じる部分とが人によってちゃうのが原因やろな
合う合わんはあるからこれおもんないなと思ったら黙って脱落すりゃええのに朝ドラにせよ大河にせよ粘着するために見続ける奴が多いのはなんでなんや
ワイは三谷のノリ合わんなあと思って鎌倉はすぐ降りたぞ 人間相関図がドラマ内で構成されてない
田鶴と瀬名も後出しの関係性だった
人間ドラマを描く前の行程がない もっとトントン進んでいくのかと思ったけど氏真に尺めっちゃ使うのな
毎回のようにお涙頂戴展開やら入ってくるのも草や
女城主直虎がああ見えて結構面白かったんやなと思える点は評価できる ならなんで苦言多くなるのわかってる反省会スレにいるんですかね >>213
甲斐信濃に進出して北条真田とドンパチしてた
真田丸で割と話数掛けてた所だからわざわざ今回話数使わなそう >>226
最近だと再評価のまた再評価でちょっと下がってきてたりしますよ
上手く行ってたのは太原雪斎のお陰だったとかで >>227
序盤三谷みたいなノリがずっと続いてるのがこの大河ちゃうんか >>227
マジで好きなら申し訳ないけどこうやって文句言い合うのが楽しいんや すまんな >>227
だから視聴率落ちてるしスレも伸びてないやん
大河は一定数の固定ファンが嫌々でも見るからなんなら今はそいつらに助けられてる現状やろ 大河板の本スレもアンチスレ化してるとこあるからどうする家康ファンの人はかわいそうやと思うわ
あと本スレは人物の名前かなんかをコピペ連投してる変な人とかおるし >>227
アンチ意見で盛り上がるレベルには糞では無いのと題材による期待が半分やな
糞燃ゆレベルの糞ならだとアンチも去って伸びないで >>227
毎日や毎週のルーティンになってるとどうしても見てまうんやそこは許してほしい
だけどそんなにこのドラマに愛着あるならこんなとこに来ずにTwitterとかで楽しんで感想言い合う方が精神衛生上ええぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています