お笑いタレントのカンニング竹山(51)が27日、MCを務めるABEMA「Abema Prime(アベプラ)」(月~金曜後9・00)に生出演。日本テレビが謝罪した生放送での“ペンギン池落下”騒動について言及した。
問題となったのは24日放送の「スッキリ」で、動物テーマパーク「那須どうぶつ王国」(栃木県)からの生中継でお笑いコンビ「オードリー」の春日俊彰がペンギンのいる池に故意に落ちた行動がネットで物議を呼び、日本テレビの石澤顕社長が定例会見で謝罪する事態にまで発展した。
同番組MCのお笑いコンビ「極楽とんぼ」の加藤浩次も27日の放送で「当日、スタッフとの打ち合わせを怠り“池に落ちていいんだ”という部分だけで進んでしまった。春日君に対し、フリという形で“落ちる必要がある状況”に追い込んでしまった」と謝罪した。
この件に関し竹山は「いよいよこんな時代になっちゃったなって。世知辛いなったことですよね。演者側は好意だと思いますよ。落ちちゃいけないところに落ちるから笑いになるんですよね」とコメント。
「こんな風に叩かれてしまう時代になったから、もうこういうことも出来ないって事でしょうね。ある意味ロケに行って水があって、そこに例え動物がいようと落ちるていうのは、日本のお笑いの“古典芸能”みたいなものだったから。本音を言うとこれを見て、これはダメだと叩き出したりして、それが炎上してごめんなさいで揉めて1セットになる仕組みが気持ち悪いなと思ってますよね。抗議する必要があるんだろうかっていうのは思います」と続けた。
さらに竹山は「演技が怒られてスイマセンは当たり前だと思うんですよね。それでいいんじゃないかと思うんだけど。あと動物だったいうのもあると思います。実際ペンギンにとってはいい迷惑な問題で。動物にとっては本当にダメなことだから」と言及。「あれがダメ、これがダメとか言うけど基本的にはダメなことをやってるか皆が笑ってるわけだから。でも時代がそうなったなら、これからはやらないってそれだけですよ」とお笑い芸人の往年の“お約束”が時代遅れとされる風潮を嘆いた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ce8fe37865020ef68d736d8bd828f80347ceeafe
動物園「テレビ局に抗議しました」世間「そうだそうだ」カンニング竹山「抗議する必要あるんだろうか」
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1それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:05:57.35ID:ELiBS0GhM30それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:17:27.96ID:VERnalO00 >>28
庶民派コメンテーター欲しいならマイナースポーツのアスリートの方がよっぽどええわ
金銭感覚は庶民と同じだし
学がなくても芸人よりはまともなこと喋る
芸人はアホばっかなのに金は持ってるし無駄に自分たちの世界観とかあるからな
庶民派コメンテーター欲しいならマイナースポーツのアスリートの方がよっぽどええわ
金銭感覚は庶民と同じだし
学がなくても芸人よりはまともなこと喋る
芸人はアホばっかなのに金は持ってるし無駄に自分たちの世界観とかあるからな
31それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:18:36.77ID:4LixmfOPa 脂ぎってて見た目からして不快やねんこいつ
32それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:18:39.24ID:6TAVYq7P0 >>21
踏んでるやん
踏んでるやん
2023/03/28(火) 07:19:16.60ID:NeL871sPa
この状況でも若林はニヤニヤしてそう
34それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:19:18.95ID:Cq25c8HY035それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:19:38.34ID:1soH1y4u0 >>14
「形でスミマセンって言ってんだからええやろ古典芸能なんやから文句言うな」
「形でスミマセンって言ってんだからええやろ古典芸能なんやから文句言うな」
36それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:19:42.11ID:QcnG2q0x0 反スッキリ派に強力な味方が出てきたぞ
http://imgur.com/8cD0eDw.jpg
http://imgur.com/8cD0eDw.jpg
37それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:19:47.88ID:jh/DJd9VM >>26
おまえみたいな頭の悪い奴でも生きていけるこの国に感謝しろよ
おまえみたいな頭の悪い奴でも生きていけるこの国に感謝しろよ
38それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:19:53.49ID:B+f+1cn70 >>25
広げてんのは竹山じゃん
広げてんのは竹山じゃん
39それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:20:11.28ID:sCABR6GxM >>2
動物の尊厳を傷付ける行為は草
野生の動物拉致監禁して野生とは全然違う環境を強制して本能を抑え付けて見世物小屋に押し込めて金儲けの道具にするのは動物の尊厳を傷付ける行為に当たらないってことなんか?
動物の尊厳を傷付ける行為は草
野生の動物拉致監禁して野生とは全然違う環境を強制して本能を抑え付けて見世物小屋に押し込めて金儲けの道具にするのは動物の尊厳を傷付ける行為に当たらないってことなんか?
40それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:20:34.86ID:MF/uH7jw0 >>21
これに関してはド素人に餌やり任せた園側の責任だからスルーです
これに関してはド素人に餌やり任せた園側の責任だからスルーです
42それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:20:55.74ID:mwPka2Nj0 身内に甘いよなこいつ
43それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:21:04.59ID:lUC2EhHS0 寿司ペロリストたちも友達からの笑いは取れてたんすよ
「やっちゃいけないことをやるから面白い」って
笑いのレベルがその程度ってことをまず恥じた方がいいんじゃないの
「やっちゃいけないことをやるから面白い」って
笑いのレベルがその程度ってことをまず恥じた方がいいんじゃないの
44それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:21:32.41ID:B+f+1cn70 >>36
鼻くそ見えてますよ
鼻くそ見えてますよ
45それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:21:36.51ID:74sOccWdx >>25
外野の竹山が火に油を注いでんだけど
外野の竹山が火に油を注いでんだけど
46それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:21:44.97ID:I5flSV9S0 公益法人がブチ切れ声明の中で触れた理由のところが完全に正しいってことの証明になってて草
47それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:21:45.21ID:uyi2XzuH0 竹山今後迷惑動画批判できねえな
48それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:21:50.71ID:u77GdvpYM ペンギンちゃんをぐにょって踏んでた時点でアウトなんだよなあ
2023/03/28(火) 07:22:11.19ID:bp3tPiyy0
打ち合わせで通してないことをやったから抗議されただけであって
お約束が否定されたわけではない
お約束が否定されたわけではない
50それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:22:17.48ID:74sOccWdx 竹山「反感買いそうなこと言ってもっと燃やしたろ!」
51それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:22:24.68ID:Iy6yRG9e0 関係ない奴らまで口を出すなってそれコメンテーターとかいう社会に一ミリも貢献しない仕事している奴が言っちゃダメじゃない?
52それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:22:54.47ID:s8Y8Tjdv0 スシペロ小僧に論破される竹山ンゴwwwwwwwwwwww
2023/03/28(火) 07:23:20.51ID:13ypUK5iM
早良高校とかいうガチのf欄高校出身やからな
54それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:23:27.43ID:gwVHxfL90 情報番組にお笑い芸人呼ぶなとは言わんけど日本の番組はお笑いテイスト強すぎるんや
多チャンの時代なんやしそういうのは専門チャンネルでやったらええ
多チャンの時代なんやしそういうのは専門チャンネルでやったらええ
55それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:23:35.06ID:kdvVv+aM0 竹山も芸人だからそら擁護するよな
56それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:24:24.53ID:uA1nItRHp 共犯で叩かれる前にお気持ち表明して動物園が1番卑怯や
57それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:24:27.47ID:I5flSV9S02023/03/28(火) 07:24:33.71ID:yDGf1Hb8d
何故ここまで炎上したのかというと
人の迷惑を考えないマスゴミという弱者が大好きなコンテンツの典型例だからや
動物愛護なんて二の次だし、動物園が抗議してなけりゃ弱者がこんなに湧いてない
まあ水に落ちるという行為自体が全然面白くないのは事実やが
人の迷惑を考えないマスゴミという弱者が大好きなコンテンツの典型例だからや
動物愛護なんて二の次だし、動物園が抗議してなけりゃ弱者がこんなに湧いてない
まあ水に落ちるという行為自体が全然面白くないのは事実やが
59それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:24:50.66ID:V1HGr4b1M こういうのは他人に迷惑かけない範囲でやらなきゃね
相手が人ですらないんだからなおさら
相手が人ですらないんだからなおさら
60それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:24:51.57ID:54l/Ny+OF 頭悪い奴が頭良さそうなフリしてコメンテーターの真似事すんのもうやめてくれや
61それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:25:15.28ID:7LY0WX5O0 スポンサーの力で世間に向けて放送しているテレビ業界とその出演者に関しては世間の人間が抗議するなは通らんぞ
文句言われるのが嫌なら世間の視界から消えろ
文句言われるのが嫌なら世間の視界から消えろ
62それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:25:19.87ID:0wn45IZ60 前からこいつがコメンテーターしてるの違和感あるわ
誰でもできるキレ芸しかないし
誰でもできるキレ芸しかないし
63それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:25:30.09ID:RboLPWJl0 芸人ごときにコメントさせんなや
64それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:25:35.22ID:pXIRyCKoa 竹山とほんこんでウヨ芸人のウヨゲバしてるやん
65それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:26:05.11ID:IK+v+33ta 竹山みたいなバカをコメンテーターに使うなよ
66それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:26:09.77ID:TPzSeWDOM 濡れ芸しかないからな
67それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:26:18.48ID:qE3KQlg00 カンニング竹山とか言う人は動物園のオーナーかなにか?
68それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:26:26.41ID:gHkx5qA0a ペンギン踏むのが許される時代ってなに😅?
69それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:26:54.65ID:9PSPs1ROM >>64
今回右翼関係あるんか?
今回右翼関係あるんか?
70それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:27:19.09ID:53PC8yJd0 ネトフリの有吉の番組がまんまそれやな
日本のお笑いの古典芸能とやらのまんまや
日本のお笑いの古典芸能とやらのまんまや
71それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:27:33.53ID:dzQAxDgq0 テレビって視聴者がどう思うかが一番だからな
芸人のお約束とか知った事じゃない
芸人のお約束とか知った事じゃない
72それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:27:36.16ID:BdmykE1Y074それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:27:47.04ID:74sOccWdx 言うほど過去にペンギンを踏み潰した芸人の例があるか?
75それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:28:07.69ID:ImvJUFh3p まあこれがセーフなら寿司舐めるのもセーフってそれだけの話や
身内可愛さにかばい始めたら終わりよ
身内可愛さにかばい始めたら終わりよ
76それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:28:08.58ID:wY2lEohZd なぜなら終わった話を掘り返すのか
77それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:28:08.90ID:WP76h5M90 ふかわりょうのこの理屈、不倫じゃなくてこういうやらかしでも当てはまるよな
「そうすると感情論で人を叩くなって言われちゃうかもしれないですけど、でも僕らって感情を持った知らない人に見てもらって成立する仕事じゃないですか?」
「自分自身が丸ごとショービジネスみたいな物で、バラエティ番組で笑わせたり、生い立ちや生き方で感動させたり、作った作品で喜ばしたり」
「でも感情相手に商売してるんだから当然逆の反応もある訳ですよ」
「そう言う仕事をしててプラスの感情だけ持ってマイナスの感情は持つなって考え方は僕は違うと思っています」
「そうすると感情論で人を叩くなって言われちゃうかもしれないですけど、でも僕らって感情を持った知らない人に見てもらって成立する仕事じゃないですか?」
「自分自身が丸ごとショービジネスみたいな物で、バラエティ番組で笑わせたり、生い立ちや生き方で感動させたり、作った作品で喜ばしたり」
「でも感情相手に商売してるんだから当然逆の反応もある訳ですよ」
「そう言う仕事をしててプラスの感情だけ持ってマイナスの感情は持つなって考え方は僕は違うと思っています」
78それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:28:32.49ID:54l/Ny+OF 芸人同士で完結するなら道義に反することでも反社会的でもなにやってもええわ
強く止めることできない一般施設で悪ふざけする芸人は消えろ
反論できないのを良いことに悪口言うだけの素人いじりとまとめて消えろ
強く止めることできない一般施設で悪ふざけする芸人は消えろ
反論できないのを良いことに悪口言うだけの素人いじりとまとめて消えろ
79それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:28:33.52ID:EqWFsvg+p やっぱり放送法の解釈変更って必要やろ
80それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:28:49.83ID:mh4/IHx2a 竹山は淳有吉ザキヤマにいじられてなんぼだからコメンテーターできる実力はないと思う
2023/03/28(火) 07:28:51.40ID:tjhol+bnd
そもそも入っちゃいけないところに無許可で入っちゃダメだよね
82それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:29:10.68ID:1g4On0eZH やったらアカンけど許されるのとやったらアカンし許されないのラインが分かってないんやろ
抗議無かったらずっと前者と勘違いしたまままた態と落ちるやろ
抗議無かったらずっと前者と勘違いしたまままた態と落ちるやろ
83それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:29:11.14ID:CP16az5f0 動物が暮らしている池に飛び込んで許される時代なんてないやろ
84それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:29:14.67ID:E80SpGXj085それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:29:16.70ID:bDFvrzlGa カンニング竹山なんていっつも世間に逆張りして叩かれて収益伸ばしてるだけやし
むしろこいつと意見同じになったら人として終わりや
むしろこいつと意見同じになったら人として終わりや
86それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:29:22.64ID:QkpViDGj0 中島も呆れとったわ
87それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:29:32.08ID:+y4ITrsia 底辺YouTuber竹山
https://i.imgur.com/Vkcxg7K.jpg
https://i.imgur.com/Vkcxg7K.jpg
88それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:30:02.78ID:XWzItLQgM89それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:30:13.13ID:74sOccWdx こんな小さい動物がいるところに飛び込んだ例なんか見たことないわ
90それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:30:29.87ID:h2xGoDmr0 これは抗議した動物園に抗議したらええんか竹山さん
抗議するのはおかしいんやろw
抗議するのはおかしいんやろw
91それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:30:35.16ID:lVDShZRx0 寿司ペロで飲食店のテーブルから備品が無くなるように
ペンギンの餌やりも禁止になるかもしれない
悲しむのはペンギンさんなんだ🥺
ペンギンの餌やりも禁止になるかもしれない
悲しむのはペンギンさんなんだ🥺
92それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:30:46.43ID:jAc8lAb40 テレビで大衆に見せつけて金貰う仕事しといて内輪の話に文句言うなが通る訳ねえだろバカかこいつ
なら誰も見てないカメラもスポンサーの金もない完全な密室で勝手にキャッキャやってろ
なら誰も見てないカメラもスポンサーの金もない完全な密室で勝手にキャッキャやってろ
93それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:30:54.62ID:iqFh+/I+0 ペンギン可哀想や
94それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:31:02.11ID:LM+eg1gA095それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:31:22.62ID:yt2z+zTTa 踏み潰されなくても動物にかかるストレスって結構洒落にならんよな
96それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:31:35.69ID:eTuWov5+0 >>84
強くて草
強くて草
2023/03/28(火) 07:32:33.33ID:K6WnDletd
芸人なんて若い時のノリと勢いだけだからな
寿司ペロと同じよ
年取ると教養ないやつは無理になる
これ見るとふかわとかちゃんとしてるやん
ロザンもYouTube見ると普通にやっとる
学も教養も無いやつは50過ぎたら公共の電波に乗せるな
寿司ペロと同じよ
年取ると教養ないやつは無理になる
これ見るとふかわとかちゃんとしてるやん
ロザンもYouTube見ると普通にやっとる
学も教養も無いやつは50過ぎたら公共の電波に乗せるな
98それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:32:42.50ID:6TAVYq7P0 >>84
朝敵になるんか
朝敵になるんか
2023/03/28(火) 07:32:46.10ID:EtGCd8y90
これが許されたら更にyoutuberがそれ真似てウケとるだけやしな
100それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:32:48.17ID:UDzaobLx0 >>94
勝てねンだわw
勝てねンだわw
101それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:32:50.25ID:QF+KRYbd0 かつて東八郎は、ワイドショーのコメンテーターの仕事を打診された際
「私共のような河原乞食が堅気の方々に意見をするなどとんでもないことです」
と言って断った。
「私共のような河原乞食が堅気の方々に意見をするなどとんでもないことです」
と言って断った。
102それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:32:54.66ID:k1gkBuFm0 >>84
竹山先頭にして凸ろうぜ
竹山先頭にして凸ろうぜ
103それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:33:10.78ID:2l8NGM7Ed こういうところで時代遅れの老害が炙り出されていくよな
104それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:33:12.51ID:74sOccWdx >>84
水戸黄門みてえだ
水戸黄門みてえだ
105それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:33:17.36ID:/tfSIbMcx106それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:33:22.48ID:nLsU7Rv/a JAZAに喧嘩売るなんて芸人様は偉くなったなあ
107それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:33:45.97ID:bT1Cnbjs0 テレビの芸人がやってる無茶苦茶って安全に配慮してると打ち合わせしてあるっていうのが免罪符だったところがあるからな
108それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:33:59.70ID:wY2lEohZd109それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:34:12.10ID:7ki/iIVHM 武山っていつからこんな逆張り芸人になったんや
110それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:34:36.22ID:CBLZNhC50 まあでもこれはもう芸能界とテレビ局の笑いの価値観が時代遅れで迷惑系と大差ないって根本的な問題やからな
たまたま今回演者だっただけのオードリーと加藤叩いて気持ちよくなるだけのことに何の意味があるかは懐疑的になるべきところや
たまたま今回演者だっただけのオードリーと加藤叩いて気持ちよくなるだけのことに何の意味があるかは懐疑的になるべきところや
111それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:34:36.57ID:h0RRNVcea 春日はこのペンギンに謝れ
https://i.imgur.com/CItX7iz.gif
https://i.imgur.com/CItX7iz.gif
113それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:34:44.12ID:54l/Ny+OF 被害者側がぶちギレてんのに仲間内で擁護してんのすごいよな
寿司テロのときコメント何言ってたかな
寿司テロのときコメント何言ってたかな
114それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:34:52.35ID:W5/Zhbxz0 こいつと土田はいっつも昔の芸人はこうだったんだからいちいちうるせえってスタンスだな
昔はこうだったからなんてただの甘えだとわからんのか
昔はこうだったからなんてただの甘えだとわからんのか
115それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:35:10.30ID:XWzItLQgM >>94
ほんこんが味方するの当然すぎて草
ほんこんが味方するの当然すぎて草
116それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:35:33.08ID:m+fJ0cbF0 動物園に謝罪するのはそうすべきだと思うけど世間に対して謝るみたいなのは変だわ
117それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:35:58.85ID:K2HDisXPd >>84
日本動物園水族館協会の炎上便乗商法だぞ オードリーと仲のいい日向坂46ファンが言ってるから間違いない
https://i.imgur.com/dkoiWWD.jpg
https://i.imgur.com/wx1OMA9.jpg
日本動物園水族館協会の炎上便乗商法だぞ オードリーと仲のいい日向坂46ファンが言ってるから間違いない
https://i.imgur.com/dkoiWWD.jpg
https://i.imgur.com/wx1OMA9.jpg
118それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:36:05.08ID:74sOccWdx おれはペンギンみたいな動物潰して笑った記憶なんか一つもないし見たこともない
119それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:36:38.44ID:vov8NVdpp そら相方死ぬわ
120それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:36:42.19ID:XcM3b6xX0 秋篠宮出てきたから速攻謝罪の日テレ社長よりも加藤とか竹山とか秋篠宮にも引かずに戦うのは凄いやろ
121それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:36:42.36ID:K6WnDletd >>110
ガバナンスもろくに効いてないような組織が格安で電波帯借りてくだらないもん放送してるってのが根本的な問題や
ガバナンスもろくに効いてないような組織が格安で電波帯借りてくだらないもん放送してるってのが根本的な問題や
123それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:37:06.64ID:k1gkBuFm0 >>110
松本伊代もそうやったけど人が落ちるの見ても全然笑えないの何で気づかないんやろ
松本伊代もそうやったけど人が落ちるの見ても全然笑えないの何で気づかないんやろ
124それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:37:38.34ID:f1tddSN50 >>107
今回もその免罪符使おうとしてたぞ
今回もその免罪符使おうとしてたぞ
125それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:37:48.65ID:91GFkgnl0 >>114
動物園のスタンスも昔からこうだから芸人らしく頭下げりゃいいのに
動物園のスタンスも昔からこうだから芸人らしく頭下げりゃいいのに
126それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:38:04.89ID:uKHhUtpd0 こいつらいつまで元気が出るテレビ目指してんだろうな
127それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:38:07.98ID:hTh+kDFL0 河原乞食が世間様にモノを申すな
128それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:38:10.22ID:2w0dd1pFr 100ワニの時も「ヤラセで何が悪いんだ!楽しんでたんだから良いだろ!」とか業界側の論理で擁護してたけど
ヤラセの存在を否定してる公式のハシゴを外すなや
ヤラセの存在を否定してる公式のハシゴを外すなや
129それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:38:12.25ID:Ls4LGs+n0 抗議は意味あるんやな
130それでも動く名無し
2023/03/28(火) 07:38:23.42ID:74sOccWdx■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています