ドバイワールドC4着のテーオーケインズは帝王賞を視野
https://news.yahoo.co.jp/articles/307c830e816f38f1ebb416750acebef34ccfe46f
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
●テーオーケインズ帝王賞
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し (5級) (オッペケ Sr4b-2j7y)
2023/03/28(火) 14:36:49.50ID:s+KSs0PJr670それでも動く名無し (ワッチョイW 3102-Kb8v)
2023/03/28(火) 17:24:33.76ID:Qa13Fq3l0671それでも動く名無し (アウアウウー Saa5-hAhS)
2023/03/28(火) 17:24:42.79ID:88SvFh4va デアリングタクトはどうなったんや?
672それでも動く名無し (ワッチョイW d23a-eLPx)
2023/03/28(火) 17:24:58.74ID:BasN0LTr0 >>659
と言うか改めて思うけどこう見るとサウジはかなり特殊やな
と言うか改めて思うけどこう見るとサウジはかなり特殊やな
673それでも動く名無し (ワッチョイW b2b4-C+Xg)
2023/03/28(火) 17:25:02.69ID:uB1BlQZr0 ケインズの勝つ番だったのにそれに普通に勝っちまったウシュバやばいとは言われてたよな
674それでも動く名無し (アウアウウー Saa5-f4fJ)
2023/03/28(火) 17:25:06.95ID:51b1+2Koa >>669
もうベラジオソノダラブしかないじゃん
もうベラジオソノダラブしかないじゃん
675それでも動く名無し (ワッチョイW e957-xIQZ)
2023/03/28(火) 17:25:16.98ID:EBzF/PZv0 三大古馬G1に欲しいコース中山2000と阪神2400と府中1800でええか?
676それでも動く名無し (ワッチョイW c2f7-xzEj)
2023/03/28(火) 17:25:35.18ID:BruETS3T0 去年もBCターフとか後のキングジョージ勝ち馬とかおらんかったか
677それでも動く名無し (アウアウウー Saa5-f4fJ)
2023/03/28(火) 17:25:52.65ID:51b1+2Koa >>670
今はウインドインハーヘア狙いで脳死レイデオロに変わったぞ
今はウインドインハーヘア狙いで脳死レイデオロに変わったぞ
678それでも動く名無し (テテンテンテン MM26-Ww1p)
2023/03/28(火) 17:26:01.51ID:Dk/LIq8sM >>659
実際は松山がクソ騎乗し続けてるだけなんだけどね
実際は松山がクソ騎乗し続けてるだけなんだけどね
679それでも動く名無し (ワッチョイW 459b-nluy)
2023/03/28(火) 17:26:03.06ID:F63C5Zmy0 ファストフォースのデビュー戦が芝2400なのはステイヤーとして期待されていたのか?
680それでも動く名無し (オッペケ Srf1-2j7y)
2023/03/28(火) 17:26:03.15ID:MwZX1Hkhr >>674
怪物マンダリンヒーローがサンタアニタダービー勝ってケンタッキー行くぞ
怪物マンダリンヒーローがサンタアニタダービー勝ってケンタッキー行くぞ
681それでも動く名無し (ワッチョイW 2e63-Unng)
2023/03/28(火) 17:26:10.46ID:ETY2ZGz50 ウシュバは川田の後方待機もよかったやろ
682それでも動く名無し (スッププ Sd62-7cqB)
2023/03/28(火) 17:26:14.24ID:77wrZeBEd 第4コーナー回って直線に向いた!ここでポタジェが先頭に立った!スターズオンアースは伸びない!
こうなったらどうする?
こうなったらどうする?
683それでも動く名無し (アウアウウーT Saa5-3uzD)
2023/03/28(火) 17:26:39.37ID:c+E515Tva >>664
キタサンはサンプル少ないけどそこそこサンデー3×3が上手くいく印象やな
キタサンはサンプル少ないけどそこそこサンデー3×3が上手くいく印象やな
684それでも動く名無し (オッペケ Srf1-2j7y)
2023/03/28(火) 17:26:50.46ID:MwZX1Hkhr >>682
もう爆笑やろ
もう爆笑やろ
685それでも動く名無し (ワッチョイW 8164-q1lD)
2023/03/28(火) 17:26:55.12ID:CBLZNhC50 そもそもバブルの頃とは景気がちゃうんやから当時の売り上げに迫るのは競馬が国民的行事になってスターホースが現れてもそれでもなお無理やと思う
686それでも動く名無し (ワッチョイ 42dc-3uzD)
2023/03/28(火) 17:27:16.94ID:7u6sXV3i0687それでも動く名無し (ワッチョイW c2f7-xzEj)
2023/03/28(火) 17:27:39.83ID:BruETS3T0688それでも動く名無し (スーップ Sd62-FI6a)
2023/03/28(火) 17:28:06.59ID:lLfg0uUEd >>669
宝塚記念のタイホの投票数がオグリ超えた!ってニュースあったけど当時はハガキとか現地の用紙の集計なんよな
宝塚記念のタイホの投票数がオグリ超えた!ってニュースあったけど当時はハガキとか現地の用紙の集計なんよな
689それでも動く名無し (ササクッテロリ Spf1-7jpe)
2023/03/28(火) 17:28:43.75ID:FbmWSNusp 昔の売り上げに戻るにはポニーみたいな馬で勝つやつ出てくるとかじゃないと無理やろ
690それでも動く名無し (アウアウウー Saa5-uGd9)
2023/03/28(火) 17:29:04.20ID:e1zXFoNZa >>688
ネット投票でも去年まで超えられなかったオグリがやばすぎる
ネット投票でも去年まで超えられなかったオグリがやばすぎる
691それでも動く名無し (アウアウウー Saa5-mCMU)
2023/03/28(火) 17:29:08.40ID:2f8UWmi7a >>630
エネイブル以降は気候変動のせいか不良か重馬場ばっかで去年のバーイードみたいに最強候補が回避したりしてるから、最早最強馬決める場ではなくなってるやろ
各国芝で一番扱いは2400mで、その中で現状1番最強馬を決めるに相応しい場所はドバイシーマや
エネイブル以降は気候変動のせいか不良か重馬場ばっかで去年のバーイードみたいに最強候補が回避したりしてるから、最早最強馬決める場ではなくなってるやろ
各国芝で一番扱いは2400mで、その中で現状1番最強馬を決めるに相応しい場所はドバイシーマや
692それでも動く名無し (アウアウウー Saa5-3tw7)
2023/03/28(火) 17:29:30.55ID:sIftWBcxa693それでも動く名無し (アウアウウー Saa5-j+jG)
2023/03/28(火) 17:29:30.68ID:rT4+tcxIa メロディーレーン今村…てコト!?
694それでも動く名無し (アウアウウー Saa5-f4fJ)
2023/03/28(火) 17:29:42.17ID://qY1mM+a >>689
怪物ミドリマキバオー
怪物ミドリマキバオー
695それでも動く名無し (ワッチョイW 5964-rtXk)
2023/03/28(火) 17:30:05.78ID:kJaWaLq70 オグリの頃と比べると人間そのものの熱量とか考えたらまあちょうどいい感じでしょ
696それでも動く名無し (ワッチョイ 4956-YxBq)
2023/03/28(火) 17:30:08.13ID:21aYWdfb0 >>691
シーマ>凱旋門なんかドバイですら言わんで
シーマ>凱旋門なんかドバイですら言わんで
697それでも動く名無し (ワッチョイW edb8-H/VM)
2023/03/28(火) 17:30:52.91ID:azuvuPgi0698それでも動く名無し (ワッチョイW 8225-PqMd)
2023/03/28(火) 17:30:56.03ID:OlVjvaAE0 コントレイルに先着した馬
アーモンドアイ
レイパパレ
モズベッロ
エフフォーリア
大阪杯モズベッロあるで
アーモンドアイ
レイパパレ
モズベッロ
エフフォーリア
大阪杯モズベッロあるで
699それでも動く名無し (オッペケ Srf1-2j7y)
2023/03/28(火) 17:31:15.40ID:MwZX1Hkhr 最近の凱旋門って重馬場こなせんなら欧州馬でも論外やないんか?
割と適性ゲーやろ
割と適性ゲーやろ
700それでも動く名無し (ササクッテロリ Spf1-7jpe)
2023/03/28(火) 17:31:49.55ID:FbmWSNusp >>699
ここ二年はトルカータータッソが来てる時点でそうなんかな
ここ二年はトルカータータッソが来てる時点でそうなんかな
701それでも動く名無し (ワッチョイW e957-xIQZ)
2023/03/28(火) 17:33:08.41ID:EBzF/PZv0 ドバイSCとBCターフはナンボ面子揃おうがメインレースじゃないアンダーカードな時点で最高峰はあり得んわ
702それでも動く名無し (スップ Sd62-XdL4)
2023/03/28(火) 17:33:28.17ID:hukjUu/Md >>699
言うてアルピニスタは別に重馬場巧者って感じでもないし
言うてアルピニスタは別に重馬場巧者って感じでもないし
703それでも動く名無し (ワッチョイW 4900-+iPi)
2023/03/28(火) 17:33:45.49ID:WdRF0ihG0704それでも動く名無し (スップ Sd62-j2tN)
2023/03/28(火) 17:33:55.53ID:zEyPjmXxd 大井教えてンゴ
705それでも動く名無し (ワッチョイW c2f7-xzEj)
2023/03/28(火) 17:34:00.41ID:BruETS3T0 2400のトップが凱旋門とかKG(集まらない)から一段は落ちるけど十分メンツ集まるレースではあるのでな?
706それでも動く名無し (アウアウウー Saa5-mCMU)
2023/03/28(火) 17:34:00.67ID:2f8UWmi7a707それでも動く名無し (アウアウウー Saa5-3tw7)
2023/03/28(火) 17:34:10.92ID:ZYr0lTq6a ロンシャンは仮に晴れてもお水バシャバシャよ
708それでも動く名無し (JPW 0Hc2-Lqwz)
2023/03/28(火) 17:34:23.41ID:yFXyV+KBH スターなんてゴリ押しせんと作れんよあの大谷も高校時代からやし
でゴリ押すにしても馬は3年で入れ替わるから意味なし
騎手でやった方がいい
でゴリ押すにしても馬は3年で入れ替わるから意味なし
騎手でやった方がいい
709それでも動く名無し (ワッチョイW 4900-+iPi)
2023/03/28(火) 17:34:29.43ID:WdRF0ihG0710それでも動く名無し (ワッチョイ 4956-YxBq)
2023/03/28(火) 17:34:40.54ID:21aYWdfb0711それでも動く名無し (ワッチョイW d23a-eLPx)
2023/03/28(火) 17:34:52.87ID:BasN0LTr0 まあシーマトップ論に関しては日本人ならそう言いたいやろうとしか
欧州人は絶対認めんやろな
欧州人は絶対認めんやろな
712それでも動く名無し (ワッチョイW 4900-+iPi)
2023/03/28(火) 17:35:16.11ID:WdRF0ihG0 去年はシーマクラシック価値無し
今年は世界最高のレース
ディープアンチはこれ
今年は世界最高のレース
ディープアンチはこれ
713それでも動く名無し (アウアウウー Saa5-LS84)
2023/03/28(火) 17:35:42.65ID:vaw3WTOja >>709
でもシャフリ凱旋門21着じゃん
でもシャフリ凱旋門21着じゃん
714それでも動く名無し (ワッチョイ 4956-YxBq)
2023/03/28(火) 17:35:49.34ID:21aYWdfb0 >>706
その三頭はシーマに出たんか?
その三頭はシーマに出たんか?
715それでも動く名無し (ワッチョイW edb8-H/VM)
2023/03/28(火) 17:36:45.01ID:azuvuPgi0 >>708
高校時代は清宮が大スターで村上はそこまで知名度なかったのになあ…
高校時代は清宮が大スターで村上はそこまで知名度なかったのになあ…
716それでも動く名無し (ササクッテロリ Spf1-7jpe)
2023/03/28(火) 17:37:02.22ID:FbmWSNusp ドバイが一番とも言わんしターフが一番とも言わんし凱旋門が一番とも言わん
717それでも動く名無し (アウアウウー Saa5-uGd9)
2023/03/28(火) 17:37:24.83ID:e1zXFoNZa >>708
大谷はゴリ押し以上にやばい逸材だったのすごいわね
大谷はゴリ押し以上にやばい逸材だったのすごいわね
718それでも動く名無し (ワッチョイW 06b0-FCK/)
2023/03/28(火) 17:37:38.49ID:T3UuAxQe0719それでも動く名無し (ワッチョイW 3134-ZTmw)
2023/03/28(火) 17:37:55.47ID:jRLoJSlw0 ドバイシーマは世界一を決めるにふさわしいコースなのはそうやけどふさわしいメンバーは集まっとらんからな
721それでも動く名無し (ワッチョイW 3102-Kb8v)
2023/03/28(火) 17:38:57.30ID:Qa13Fq3l0 いうて天気荒れてなかったら水まきまくるんやろ?
722それでも動く名無し (アウアウウー Saa5-j+jG)
2023/03/28(火) 17:39:11.25ID:rT4+tcxIa ヨーロッパ初のスポーツ?である以上格は超えられん
ヨーロッパ人ってそういうとこあるし
ヨーロッパ人ってそういうとこあるし
723それでも動く名無し (ワッチョイW e9c2-IDbo)
2023/03/28(火) 17:39:54.53ID:ZVv+5SDo0 レッドルゼルもあかんかったんやなあ
724それでも動く名無し (アウアウウー Saa5-mCMU)
2023/03/28(火) 17:40:00.14ID:2f8UWmi7a725それでも動く名無し (ワッチョイW d23a-eLPx)
2023/03/28(火) 17:40:34.77ID:BasN0LTr0726それでも動く名無し (ワッチョイW 4258-jkkT)
2023/03/28(火) 17:40:40.10ID:CqoIFEWq0 まあ海外レースの格どうこうの前に日本ももうちょいジャパンカップの地位どうにかしないとな
下手すりゃ日本人すら舐め出してるやろ
下手すりゃ日本人すら舐め出してるやろ
727それでも動く名無し (スププ Sd62-++Uz)
2023/03/28(火) 17:41:00.87ID:ZvWifQe3d ジャッジ(馬)抹消されとったやんけ!
728それでも動く名無し (ワッチョイW c2f7-xzEj)
2023/03/28(火) 17:41:36.35ID:BruETS3T0 >>726
まぁもう既に設立当初の目的はとっくに達成してるしな
まぁもう既に設立当初の目的はとっくに達成してるしな
729それでも動く名無し (アウアウウー Saa5-XAhC)
2023/03/28(火) 17:41:40.56ID:3UdF62jca >>726
もともと古馬戦なら有馬が一番やん
もともと古馬戦なら有馬が一番やん
730それでも動く名無し (ワッチョイW 3102-Kb8v)
2023/03/28(火) 17:41:56.77ID:Qa13Fq3l0 ???「格とは歴史ではなく金額」
731それでも動く名無し (アウアウウー Saa5-7Py2)
2023/03/28(火) 17:42:13.07ID:/Si9zUH5a 今日の大井はオリジネイター銀行やぞ
相手もロードグラディオで鉄板や
相手もロードグラディオで鉄板や
732それでも動く名無し (ワッチョイW d23a-eLPx)
2023/03/28(火) 17:42:28.12ID:BasN0LTr0 >>726
年間4戦の時代やと秋天有馬に挟まれて微妙に使いにくい感じはある
年間4戦の時代やと秋天有馬に挟まれて微妙に使いにくい感じはある
733それでも動く名無し (ブーイモ MM6d-LIH3)
2023/03/28(火) 17:42:28.39ID:boYjX68ZM どのレースが最強を決めるのに相応しいとかじゃなくて
凱旋門賞が最高のレースなんだから仕方ない
凱旋門賞が最高のレースなんだから仕方ない
734それでも動く名無し (ワッチョイ 4956-YxBq)
2023/03/28(火) 17:42:46.22ID:21aYWdfb0 GI5連勝中のアルピニスタ
愛チャン馬ルクセンブルク
エクリプス馬ヴァデニ
前年王者トルカータータッソ
愛ダービー馬ウェストオーバー
パリ大賞オネスト
前年ドバイシーマ覇者ミシュリフ
出馬表見たら凱旋門を疑う余地なんかないやろ…
愛チャン馬ルクセンブルク
エクリプス馬ヴァデニ
前年王者トルカータータッソ
愛ダービー馬ウェストオーバー
パリ大賞オネスト
前年ドバイシーマ覇者ミシュリフ
出馬表見たら凱旋門を疑う余地なんかないやろ…
735それでも動く名無し (スププ Sd62-BbJz)
2023/03/28(火) 17:43:05.06ID:y9kzKtw6d >>726
賞金上げ続けてサウジカップくらいまでいけば集ま…らない気がしてきたわ
賞金上げ続けてサウジカップくらいまでいけば集ま…らない気がしてきたわ
736それでも動く名無し (アウアウウー Saa5-/7J4)
2023/03/28(火) 17:43:05.92ID:/mSkRtrga737それでも動く名無し (ワッチョイW d23a-eLPx)
2023/03/28(火) 17:43:22.63ID:BasN0LTr0 >>734
何やかんや2400に自信ある馬は全頭出とるわな
何やかんや2400に自信ある馬は全頭出とるわな
738それでも動く名無し (ワッチョイW 82e1-fzSq)
2023/03/28(火) 17:43:32.56ID:S7np0S6P0 ギャロップレーサーは今も現役でやっとるわ
ミエスクテューダーアバーナンドやら歴代の名馬はこれで覚えられる
ミエスクテューダーアバーナンドやら歴代の名馬はこれで覚えられる
739それでも動く名無し (ワッチョイW 82dc-fXMZ)
2023/03/28(火) 17:43:39.72ID:uTVG9W/q0 今メイダン2410に全世界の芝馬が集まってレースしたらイクイノックスが一番強いかもしれんけどレースの格がねえ
740それでも動く名無し (スーップ Sd62-FI6a)
2023/03/28(火) 17:43:45.52ID:lLfg0uUEd 日本競馬も挑戦されるレベルになったと思うしJCで迎え打てるようにJCデー作ろうや
741それでも動く名無し (テテンテンテン MM26-Ww1p)
2023/03/28(火) 17:43:55.42ID:Dk/LIq8sM ジャパンCもたぶんここから集まるようになるやろ
742それでも動く名無し (アウアウウー Saa5-0hdm)
2023/03/28(火) 17:44:14.00ID:Rz++e/k6a オグリブーム→テイオー→マキバオー連載→ブライアン三冠→ダビスタ120万本ヒット→スズカや97世代の台頭って勢いに次ぐ勢いが凄まじいわ90年代
744それでも動く名無し (ワッチョイW e957-xIQZ)
2023/03/28(火) 17:44:37.90ID:EBzF/PZv0 凱旋門賞勝つよりJCの賞金とホスピタリティをサウジドバイ並みに充実させて凱旋門賞の地位を奪う方が現実味あるかもな
745それでも動く名無し (アウアウウー Saa5-f4fJ)
2023/03/28(火) 17:44:48.63ID:5ho0YcgZa 歴史×賞金×レーティング考えたら凱旋門賞は2400のトップオブトップやろ
次がシーマJCでひとつ落ちてBCターフ
次がシーマJCでひとつ落ちてBCターフ
746それでも動く名無し (ワッチョイW 4157-+COy)
2023/03/28(火) 17:45:31.49ID:KANwy5PC0748それでも動く名無し (ワッチョイW 3102-Kb8v)
2023/03/28(火) 17:45:52.17ID:Qa13Fq3l0749それでも動く名無し (アウアウウー Saa5-7Py2)
2023/03/28(火) 17:46:09.67ID:/Si9zUH5a JCデーとかやるわけないやろ
アホか?
アホか?
750それでも動く名無し (ブーイモ MM19-LIH3)
2023/03/28(火) 17:46:13.03ID:OkH5dFHrM 日本ですらJCより有馬のほうが格式高いよな
752それでも動く名無し (アウアウウー Saa5-j+jG)
2023/03/28(火) 17:46:40.91ID:rT4+tcxIa シャールズスパイトとかいう本当にただの叩きでフェブラリー出て去っていった馬
好走してて草
好走してて草
753それでも動く名無し (アウアウウー Saa5-/7J4)
2023/03/28(火) 17:47:28.03ID:/mSkRtrga754それでも動く名無し (スププ Sd62-BbJz)
2023/03/28(火) 17:47:38.04ID:y9kzKtw6d 流石に格で言えば凱旋門は不動な部分あるよな
ただ日本馬には特殊環境すぎるんよな
欧州からしたら東京も十分特殊環境やろうけど
ただ日本馬には特殊環境すぎるんよな
欧州からしたら東京も十分特殊環境やろうけど
755それでも動く名無し (ワッチョイW c2f7-xzEj)
2023/03/28(火) 17:47:44.07ID:BruETS3T0 >>750
海外からガチの強豪が来る昔はJCだけど今は有馬に自信ない民の場所になった気がする
海外からガチの強豪が来る昔はJCだけど今は有馬に自信ない民の場所になった気がする
756それでも動く名無し (ワッチョイW 82e1-fzSq)
2023/03/28(火) 17:47:54.20ID:S7np0S6P0757それでも動く名無し (ワッチョイW e957-xIQZ)
2023/03/28(火) 17:48:07.41ID:EBzF/PZv0 キングジョージは00年代前半までは中長距離最高峰の風格がまだあったけどエネイブルの3頭立ての年で一気に凋落感出たわ
758それでも動く名無し (アウアウウー Saa5-LS84)
2023/03/28(火) 17:48:30.02ID:HEml9VMba >>741
何年言うてるんや
何年言うてるんや
759それでも動く名無し (ササクッテロリ Spf1-7jpe)
2023/03/28(火) 17:48:56.12ID:FbmWSNusp 別に望むことは悪いことやないやろ
絶対にJRAがその日作るわ!とか言ってるわけちゃうんやから
すぐにアホとかバカとか言うのやめーや
絶対にJRAがその日作るわ!とか言ってるわけちゃうんやから
すぐにアホとかバカとか言うのやめーや
760それでも動く名無し (アウアウウー Saa5-f4fJ)
2023/03/28(火) 17:49:01.64ID:5ho0YcgZa >>757
いくらコロナ真っ只中とはいえ賞金がキングジョージ<習志野きらっとスプリントになっちゃったのはまずかったね
いくらコロナ真っ只中とはいえ賞金がキングジョージ<習志野きらっとスプリントになっちゃったのはまずかったね
761それでも動く名無し (ワッチョイW 5964-rtXk)
2023/03/28(火) 17:49:16.93ID:kJaWaLq70 一応2400級の去年のレースレートは凱旋門賞→KGQE→JC→ドバイシーマ→日本ダービー→BCターフなんだよな
763それでも動く名無し (ワッチョイW 4900-+iPi)
2023/03/28(火) 17:49:36.70ID:WdRF0ihG0 日本最強馬を決めるのがジャパンカップ
欧州最強馬を決めるのが凱旋門賞
欧州最強馬を決めるのが凱旋門賞
764それでも動く名無し (ワッチョイ 45ff-Z3T1)
2023/03/28(火) 17:49:48.97ID:xOl+CFtH0 >>757
コロナで習志野きらっとスプリント以下の賞金だったからしゃーない
コロナで習志野きらっとスプリント以下の賞金だったからしゃーない
765それでも動く名無し (アウアウウー Saa5-j+jG)
2023/03/28(火) 17:50:10.47ID:rT4+tcxIa ジャパンカップいけるやん
https://i.imgur.com/BAvlMjX.png
https://i.imgur.com/BAvlMjX.png
766それでも動く名無し (ワッチョイ 4956-YxBq)
2023/03/28(火) 17:50:14.06ID:21aYWdfb0 >>752
どうせ暇やろうし安田にも来い
どうせ暇やろうし安田にも来い
767それでも動く名無し (ワッチョイW d23a-eLPx)
2023/03/28(火) 17:50:27.26ID:BasN0LTr0 >>759
草
草
768それでも動く名無し (アウアウウー Saa5-TFKp)
2023/03/28(火) 17:50:27.42ID:BtIzO8Gha 【大阪杯】武豊騎手が6年ぶり8勝目なるか ジャックドールで参戦
https://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=226333
キタサンブラックからもう6年か早すぎるだろ
https://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=226333
キタサンブラックからもう6年か早すぎるだろ
769それでも動く名無し (ワッチョイW 22a7-8Eoi)
2023/03/28(火) 17:50:39.68ID:JSKZDTOY0 このレースはNo.1レースやろって一致するのBCクラシックだけな気がするわ
ワイは芝中距離なら英チャンも一致してもおかしくないと思うが
ワイは芝中距離なら英チャンも一致してもおかしくないと思うが
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています