元巨人・ポランコ(31)メルセデス(29)のオープン戦成績WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
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ポランコ(31)
16試合 .156(45-7) 1本 3打点 19三振 1四球
得点圏.100 OPS.463
メルセデス(29)
3先発 11.2回 3.86 被打率.250 奪三振率7.71 巨人の見切り力w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w ロッテにお似合いやん
不人気やから成績悪くても目立った叩かれ方せんし 中 ブリンソン(28) .250 3本 8打点 OPS.820
先 グリフィン(27) 3試合 13回 2.77
先 メンデス(28) 3試合 11.1回 2.38
先 ビーディ(29) 3試合 10.1回 2.61
救 ロペス(30) 8試合 8回 0.00
全員今んとこ活躍しとるな メルセデスはこんなもん
ポランコも.250ぐらいは打つやろ 巨人産で他球団移籍後に活躍したのはロペスだけ
それ以外は例外なくゴミ >>16
立浪セレクトとかいう安心安全のブランド品やからなブリンソンは >>16
最低2人動かんとしんどいな
特に先発
菅野のせいや ロッテの何がヤバいかって外国人野手がポランコ一人なところ
多分日ハム以下だよこいつら こんなやつにあっさり抑えられた広島東洋とかいうカス
100敗待ったなし >>26
有原のハムの見切り力w w w w w w w w w w w w w wもあるぞ いやメルセデスは東京ドームじゃなくてマリンでこれはあかんやろ >>24
ロペスは阿部って特例だったからなぁ
普通なら残留だったろ >>12
東京ドームからマリンに行ったしもうちょい良くならなきゃあかんやろ なんでDHあるリーグいってDH使わねーんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>30
立浪セレクトは成績だけで見たら全員活躍してんのすげーわ
監督よりスカウト向いてるんちゃうかなあ >>31
菅野はもう遠投してるしすぐ帰ってくる定期 DHあるのにポランコにライト守らせてるとかもしかして吉井って頭おかしい? メルセデスは説明書通りに使っとるな
ポランコは知らん 讀賣のゴミ処理場
横浜DeNAベイスターズ
千葉ロッテヘボヘボピーナッツ ついでに言うと有能エピソードが1つもない村田修一が打撃コーチになって案の定ロッテの打撃終わってるな >>1
新ポランコ ブリンソン(28)
.250(40-10) 3本 8打点 10三振 2四球 1盗塁
得点圏.500 OPS.820
新メルセデス メンデス(28)
2先発 11.1回 2.38 被打率.195 奪三振率7.94 >>30
ブリンソンはアキーノより欲しかったってガチなんやな ポラちゃんは使い続けてればその内爆発するやろ
定期的に延命するせいで最後まで外せなかったし ポランコ去年もオープン戦クソだったから…
問題は守備や ポランコはメジャーで100本塁打100盗塁近くしとるから ポランコって一応ちゃんとしたメジャーリーガーやろ
もう野手はアカンのかね ポランコならマーティンのほうがマシだったまであるな
守備込みで >>55
マジか
ただ年齢的に不安もあるよな
戸郷もWBC明けやし
WBCで言うと岡本はめちゃくちゃ応援したくなったわ >>68
2軍で帝王やってる
先発が終わりすぎてるから不調はありがたいっちゃありがたい >>62
何でこいつがロッテの打撃コーチになったんや? ポランコって外野のボーアやろ?
なんでこんなのロッテは取ったんや >>68
2軍で頑張ってるで。暖かくなってきたら打ち出すかな だから守備よりバッティングの方がヤバいってワイは言ってたのに… ソースが怪しいけどポランコは昨季6億らしいからな
巨人の年俸2.5億にメジャー球団の違約金だか合わせて
そりゃあ放出するわ >>62
どんな有能でもロッテ打線2ヶ月で仕上げるのなんか無理やろ >>72
爆発言うても固め打ちやしなあ
神宮の馬鹿試合でどんだけ見栄え良くしてんだか メルセデスはもう伸びしろが無さすぎてあかんわイニング食えないスペとか1番扱いづらい オコエがこのまま使い物になるならウォーカー居場所ねえしな
交流戦のDHくらいしか 讀賣の見切り力wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww メルセデスはデニングリアタイ最強クラスの投手やから‥ 恐ろしいのはロッテの野手外人ポランコだけなんだよな
いかにフロントが勝たせる気ないかがわかる ちな🥜やけど
ポランコは来日めちゃくちゃ遅れて来た時点でお察ししてたぞみんな ブリンソンは守れるウォーカーくらいはやれそうなんか? >>80
こいつの問題は100球肩やからな
イニング食えない
他にイニング食える投手いれば有能やけど柱にはならん もう日本で3割30本打てる奴はメジャーでも打ってる奴連れて来ないとアカン
でもそんな奴は日本に来んしな
もうマイナー無双クラスじゃ助っ人にならんわ ポランコはムラがあるし三球三振多いし四球選ばんし守備下手だしチャンスにも弱いけど真面目だから
ロッテファンも我慢して応援したって >>54
大型トレードも成立させたし立浪をGMに据えればまた強くなりそう ベンツは初回荒れる日は5回持たない初回抑えた日は6回持たない >>122
あそこまで打てなくても守備が天と地ほどの差あるしセンターやからWARはそこそこ稼げるタイプちゃうかな まあオープン戦だから
去年の新戦力のオープン戦見てみ ベンツの成績見るとホンマイニング食えないんやなって >>125
ゴミ処理場だとゴミ処理場に失礼だから 幕張の肥溜めでええやろw ファーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 巨人というか原って外人の操縦上手いよな
ロッテだと腐りそう ロッチョン逝くw w w w w w w w w w w w w w w w w w w w🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 メジャーの強打者は連れて来れないがマイナーの強打者じゃ役に立たないからもどかしいな助っ人外国人は >>136
実際どうなんやろ
ワイはアテになると思ってるけど ベンツは100球肩な上に中6日で回してると一月くらいで完全にへばるからな ポランコDHじゃないってマジ?
ほんまならキチガイ運用すぎやろ >>143
ゲレーロですら由伸の時腐ってたけど原になって復活させたからな >>149
中日のがよっぽど強いな
パの地味球団だから空気なんやな >>143
ロッテが上手く扱ってたクルーズ腐らせたやん メルセデスは良くない時期に入るとリリーフ浪費マシーンになるから防御率よりもイニングをみた方がええ 巨人の見切り力って普通にゴミやろ
一岡ロペス平良公文大田澤村田口 >>118
48年勝率1位なしだからね
俺は生まれも育ちも千葉県28年だけど伊東あたりからつまらなくて見なくなったぜ ロッテはマリナーズクビになったマーティン獲得ある? >>144
こいつは三振はとれてるからまだこれからちゃうの ポランコが死体蹴りで率稼いでるだけってセの試合見てたらよく分かる
いらん試合で無駄に打ちまくってる
肝心なところで打たない ポランコ買うくらいならウレーニャの方が良かったと思うで >>160
阿部コンバートで放出したロペスと田口くらいやな ポランコがホームラン打つ試合ってほぼ負けてるからな
大事なとこでは打たないよ 2017年のロッテ打線好き
贔屓か負けてイライラしてる時の癒しになってた☺ ファーw w w w w w w w w w w w w w w w w w w w
ファーw w w w w w w w w w w w w w w w w w w w
ファーw w w w w w w w w w w w w w w w w w w w ポランコが使えるわけがない神宮専で交流戦ダメダメやったし メルセデスってロッテ行ってたのか
地元戻ったのかと >>158
由伸は特に外人とコミュニケーション取らんかったから
二軍で放置されるとキレる選手が出るのはわかる あのザマだったビヤヌエバを日ハムが獲得したのは驚いたは
さすが大王を飼い続けるチームなだけあるわ >>178
そういうのって割とどこのチームもあるからな
楽天も高梨ウィーラーとか巨人にくれとるしハムも鍵谷くれたし ポランコはDHで使える程打力ないぞ
ロッテなら不動の4番やが 2人ともロッテにいたの今知ったわ
巨人がロッテに強奪される時代が来たんやな 勘違いされがちだけどメルセデスは100球肩じゃないが
6回肩だからな
どんなに球数が少なくても5回投げ切って勝利投手の権利を得たら安心して炎上する
スタミナがなくなる夏場以降この傾向が顕著になる ロッテはあの抑え外国人を強奪されてる時点でヤバいだろ 放出して正解だったな
おそらく開幕しても似たような成績に収束するだろう 冷静に考えてあの巨人が捨てるっよっぽどやからな
だって東京ドーム本拠地ですら守れない奴がマリンで守れるわけがない 使えそうならソフトバンクが獲ってるわなロッテが争奪戦で勝てるわけないし >>171
穴大きい選手あるあるで投げミスしなきゃ打たれんから
勝負所で集中されるほど打てなくなる >>182
オリックスでクソやったロドリゲス獲得するような球団もあるからな 最近はカブレラとかバレンティンとか白黒ローズみたいにNPBで無双してる外人おらんな
NPB全体のレベルが上がってきてる >>160
見切り力って結局放出した結果優勝できるか優勝できないかやろ?
日本一回数リーグ優勝回数共に12球団ダントツトップの巨人は有能やぞ マリンの風が無いと戦犯未遂バッピの佐々木朗希がエースなんだろ?今年もBやろ >>203
これヤバすぎやろ
煽られてないのが更にヤバい メルセデスはオリックスとかリリーフ強いとこのがええやろな
まあオリックスやとローテ入れなさそうやけど てかポランコに大金払うならオスナとか日本人に払えよ まぁ巨人が残した方のウォーカーも無事死んでるんやけどね ポランコはマジで使い勝手悪い
外から見てると欲しくなるだろうけど メルセデスとかいうデニング最強クラスPがこんなもんな訳無いよね? ポランコは去年のオープン戦もあれだったからわからんぞ
まあ2億はお高いけど >>207
そんなドラフトなかったような時代の話までされてもね 取ったの年末くらいやろ?
あまり物しゃーなしに取った感ある メルセデスは4回パーフェクトペースでやってても5回にいきなり汗ダラダラで塁が埋まってくみたいなパターンがあるのがなあ
首脳陣をイライラさせやすいのにも理由がある >>200
マイナーではめっちゃ打つから良く見えるんやな
古くはマクレーンとかセギノールとか ポランコの守備で毎回投手の顔が凄いことになるからな
Dhにしないとチーム崩壊するよ 巨人Bクラスの原因投手力言われてたけどウォーカーポランコの両翼がヤバすぎて防御率ぶっ壊れてたのもあるんだよな 関係ないけどポランコのハグ魔ぷりは異常
いつも誰かと抱きついてる ロッテって有望株をソフトバンクに取られて他球団のゴミを拾ってくるよな ポランコなんてDHで7番辺りに置いてたまに爆発してくれることを期待する程度の選手やぞ ポランコって巨人の時守備でいきなりアキレス腱痛めた人やっけ
別の助っ人やったらすまん >>227
最初からずっとこれだからな
80球肩とか5回までしか働かないとかだから先発としては見切るわ
ノーノーペースでもいきなり崩れるしな 見切り力もなにもどっちも元から大した事なかった定期 なんで最近ロッテ煽り多いん?
なんスタの管理人もパ・リーグ煽りすんの? まぁポランコはDHで使ってるなら
まだ被害は少ないやろ、外野で使い出さなければ
というか一番ポランコが移籍して嬉しいのはヤクルトファンやろな メルセデスはどこの球団でも同じ成績でやって行けそう ポランコは守備もよくないしかといってDHで置くにしては打てないって印象やわ
パワーはあるはずやけど地味に箱庭専やったはず メルセデスはなんだかんだシーズン入ったら100イニングで5勝5敗とかはやってくれるから安心してくれ メルセデスは6回到達すると必ず打たれる。
球数少ないからとか今日はメチャクチャ調子が良いとかで色気出してちょっと引っ張ると必ず燃えだす。 >>233
投手がクソなのは間違いないんだが守備が足引っ張ってたな メルセデスは7回持てばええ方やけどロッテの中継ぎじゃ大丈夫じゃね? メルセデスは長いイニング食えないなら中継ぎしたらええのにって巨人時代から思ってたけどダメなん? 20本近く打ったホームランの内訳も大量リード時の意味ない1発だらけだったしな ロッテって種市も良さそうやし佐々木おるし先発は結構やれそう
こうみたらAクラスやろなあ、なお ポランコ 2022
対ヤク .272 8本 18打点 OPS.984
対阪神 .219 5本 7打点 OPS.748
対広島 .179 4本 8打点 OPS.606
対中日 .266 1本 8打点 OPS.735
対横浜 .310 6本 14打点 OPS.975
対オリ .364 0本 0打点 OPS.727
対千葉 .364 0本 1打点 OPS1.091
対楽天 .000 0本 2打点 OPS.000
対福岡 .111 0本 0打点 OPS.222
対ハム .125 0本 0打点 OPS.250
対西武 .000 0本 0打点 OPS.000
東京ド .234 13本 25打点 OPS.775
神宮球 .357 7本 15打点 OPS1.321
甲子園 .270 1本 3打点 OPS.703
マツダ .152 2本 3打点 OPS.627
バンド .222 0本 3打点 OPS.632
横浜ス .321 1本 5打点 OPS.888
京セラ .333 0本 1打点 OPS.929
楽天生 .000 0本 2打点 OPS.000
札幌ド .125 0本 0打点 OPS.250
ベルド .000 0本 0打点 OPS.000 ロッテって荻野中村山口井上安田高部おるんやからリーグトップの打線やろ メジャーリーガーは開幕してからが本番だからな
競争とかほざいてオープン戦にピークを持ってくる巨人とは違うんだよね >>253
連投できないってよく言われてる
ほんまかどうかは知らんが間隔空くとめちゃくちゃよくなるタイプではある >>243
めっちゃするで
ロッテ煽りもそいつがやってたし ロッテって地味に巨人のお下がり好きだよな
ゴンザレスとかグライシンガーも取ってたろ >>256
佐々木投げる日だけバカ高くして他はアホみたいに下げれええのになぁ メルセデスって悪い投手ではないけど外国人枠で使うレベルか絶妙な成績残してるよな ポランコはそのうち打ち始めるやろ
メルセデスは運あれば抑える ベンツは知ってたけどポランコもロッテ行ったの知らんかったわ >>271
普通にグリフィンビーティメンデスのがやってくれそうやん ポランコは今日打てなかったら二軍落ちやろなぁ……って時にホームラン打って延命するからな
ガチでタチ悪い >>212
5回で降りても嘉弥真又吉モイネロオスナが締めてくれるソフバンが最適やったな
先発おらんし ちなみに去年のチーム内本塁打数ランキングは
1位ポランコ 24本
2位山口 16本
外様がぶっちぎりの1位
ロッテってやっぱ糞だわ メルセデスなんかに投げさせるならその枠に若手色んなやつ使った方がいいに決まってら
余 >>277
他のチームの打線見てみ?
少なくとも楽天オリ西武よりは強い メルセデスはブレイク寸前の若手みたいな成績残すから切るかどうか迷うラインを彷徨ってたんよね
来年こそはって毎年の思われてた でも去年ヤクルトに勝ち越せたのは神宮で大爆発したポランコのおかげだよね? メルセデスって4回までは打たれるわけなさそうな球投げるんだよな 巨人の見切りが合っていると見せかけて
ウォーカーも2軍で去年の外国人全滅してるだけどいうオチ >>292
ハムじゃなく楽天とかいれてる時点でただの煽りカスなのバレバレなの草 村田修一ってどういう縁でロッテにいるんや
暇そうだから声かかっただけか >>243
一昨年あんだけ全方位に喧嘩売ってたからな いうてベンツはそれなりに活躍するはずや 5回2.3失点でイニング食ってくれる >>304
安田育てれそうなやつ探してて声かけたとか言ってたような お前らの中に空冷スッポンってクソコテ覚えとるやつおるか? なんでヤクルトは取らなかったの?
代打専に取ればええやん
青木なんか代打で使うよりよっぽどマシやろ 天井が見えてるメルセデス使うくらいならガチャ回すわな
未知数って言うけどその方が期待できるまであるわ
データが揃ってて見慣れてるよりも 2人とも巨人時代から安定感なかったし嫌な予感あったしな メルセデスは分かるがポランコは去年の見てても厳しいの分かるのになんで取ったんやろ >>295
ブリンソンとかいうゴミの通算WARは-3.5ですw 外国人野手はロースター守れでいいのがいたら取るかも知れない >>301
ウォーカーは二軍で打ってるしローテ事情がなけりゃ開幕一軍だったよ >>310
巨人で誰も育てられんかったけど大丈夫かな てかロッテって監督がWBC行ってたの!?やばくね身削り過ぎやろ頭上がらんでホンマ >>316
ウォーカーとかいうゴミと契約延長した球団もあるしなw >>111
オコエびっくりするくらい長打力ないし守備も微妙やん
岡本レフトにやって門脇か中山使ったほうが良いと思うわ >>313
普通に代打起用の助っ人外国人にあの年俸払いたくないだろ
金だけ一丁前に高いからなポラ >>295
なるほど良くはないぐらいか
ポランコから大幅アップやな >>326
ジョークみたいなレスやな
門脇中山も長打力皆無で守備ゴミやんけ
巨人はそういうのばっかやんw >>312
プロ野球板の巨人の外人スレで絶賛してたやつやろ というか近年の助っ人野手レベル低過ぎるだろ 広島マグブルームヤクルトオスナとか当たり扱いだけど一昔前なら首になってた成績やし 巨人はFAとれなくなって外国人と若手育成にガチり始めた感あるな
ラミレスもブリンソンは.290 25本はやれるねって評価してた ロッテがなによりやばいのはポランコ一人しか野手がいないこと >>320
はえー、そうなんか
>>325
せやせや >>330
ポランコがアカンというより両翼がウォーカーポランコでセンター丸もキツいってのが外野守備崩壊の原因やからな
どっちかだけレフトで使えればマシだったんやろう >>333
新外国人助っ人野手限定やっけかな、だいたいクソなんだけど無理やり持ち上げるんよな メルセデスは元々こんなもんやろ?取った方もそんなバリバリのエース級の活躍なんて期待してへんわ メルセデスって急にあかんくなったな
オリンピックの時日本代表相手に無双してたとこまでは覚えてるが >>330
メジャーでその成績なら日本来たら普通にプラスやろ
鈴木誠也ですらメジャーのUZRやばい魔境やし >>330
アロザレーナの動きでUZRマイナスになるくらいやからメジャーの守備はかなりレベル高いんや >>243
反論する人が少ないからやない?
情報少ないロッテについてちょっと扇動すれば簡単に釣れるからな
あることないこと吹き込み放題や
まあロッテが悪くない訳でもないけどさ… >>310
まだ実績がないんだがどういう根拠なんだ
仲のいいスタッフがいるのかもしれんが ポラン子を守備につかせるのはおかしいやろ
去年のプレイ見てないのか ギャレット ハマスタ専
ポランコ 神宮専
こいつらの共通点
「ボールが見やすい」と言っていたこと 100球投げられないんちゃうの中6だとマジで崩れるからな そういや巨人のお古外人で使えたのロペスぐらいしかおらんよな >>343
平凡な打球をスライディングして取ってるのはホンマ草
どんだけ守備範囲狭いんやw >>356
あとはグライシンガーは1年くらい活躍したくらいか >>336
なんで取らないんやろな
マジで金がないんかな >>356
そもそも当たらんからな
近年やっとマシになってきたくらいで >>310
岡本の打撃コーチ的な意味で村田を招集したのかもしれんけど岡本が覚醒した時の実質的なコーチは二岡なんよな
村田はその後安定期に入ったときに打撃コーチをしててあんまり育てられなかった >>361
去年長打1本しか打てずOP戦でも長打1本のゴミが虚カスには長打力あるように見えるのか
虚カスは異次元に生きてるなw >>364
岡本とかいうWAR底辺のゴミで覚醒扱いは草
ホンマレベル低いんやなぁw 親に見切られそうなガイジはNGしてそっとしておくに限るで メジャーの守備指標はシフトとか考えるとどうなんやろな
シフトで取れた場合のUZRの取り扱いってどうするんやろ >>368
なおすべて正論なので虚カスはイライラすることしかできない模様w メルセデスは絶対残しておくべきやったと今でも思ってるけどな >>346
鈴木誠也というか日本人選手あまりにも守備が雑で下手くそな選手が多すぎる
守備練習したことないんやろか 虚カスってなんやかんやいっつも顔真っ赤にしてこいつに釣られるよな
アホなんかな https://npb.jp/bis/2022/stats/pit_op.html
コレ見たら分かると思うけど
実績残したことない選手で
オープン戦防御率良かった投手はほぼ全員爆死してることが分かる
赤星渡邉隅田あたりの投手ね
柳小島岸あたりもうーんって成績だったし 大下も首脳陣の圧力に萎縮して声出せんくなったしおかしいやろこの球団 ケデブ氏がコーチとしてどうだったのかはマジでわからん。
有能エピソードも無能エピソードも特にない https://youtu.be/8-jCdVkxkWA
直近の登板は4回途中無失点なんじゃん
まぁ相手はセ・リーグの広島だけど ポランコは夏には上がってくるで
問題はそれまで我慢できるかや メルセデスは良い意味でも悪い意味でもこんなもん
たぶんシーズンもこんなもん >>378
データにのっとった真実ほど効くものはないからね さっきデータを元に叩いてる言うてたのに急にこーすけが叩いてた妄想レスし始めるの草 中山.333 1本 OPS.902やぞ普通にプロスペやん >>383
WBCで巨人のゴミども足引っ張りまくったよな >>382
メルセデスが4回無失点なのを意外に思うやつはおらん
6回無失点やったらびっくりするけど >>382
4回途中で100球達して降りるっていういつものメルセデス
この試合みたいにちゃんと中継ぎさえ用意できれば活躍できる >>390
長打1本のゴミがバビってるだけや
去年の成績も底辺だし守備も論外
育成レベルやね >>381
今んとこ空気よな
巨人でも目立った話聞かんかった こーすけってなんなん?
大都会ビンボー生活なんちゃらのやつ? こーすけ共有NGになってて草
次は精神病院行きやな そういえばハムが取った巨人のサードってどうなったん?
カタカナ3~6文字くらいのやつ >>350
石橋貴明のラジオで吉井がそう言ってた気がする >>401
巨人大好きマンや
順位スレとかでも巨人の話しかしない >>399
にわかやなオープン戦くっそ逆バビやぞ中山 >>403
試合?
バビはただの単純な計算式にすぎないけど
バビってるだけのゴミや >>403
こーすけが懸命に否定する妄想レスを地で行く統合失調症にかまっても答えは出ないんや 山口普通に計算に入れてるけど1番やっちゃアカン開幕の入り方してて草
https://i.imgur.com/XAz13OC.jpg 去年の前半戦のウォーカーポランコの両中軸にワクワクさせられたのが懐かしいわ >>405
それに反論ができなくてイライラさせられるだけの虚カスはなんなんやw >>353
野手はアテにならんな
というか外人がいねえ >>406
ビヤヌエバか?
今はメキシカンリーグで野球やってるらしい >>410
3割6分とか出たけど
逆バビか?
計算ミスってたらすまん >>410
バビ.363やな
虚カスって平気で嘘ばかりつくよな
流石底辺w >>401
10年くらい前から毎日自宅のパソコンで巨人を煽るのが生き甲斐って言ってる珍カスや メルセデスは巨人時代のお値段ならかなりええ助っ人やと思うけどロッテのすいてい8000万とかやと満足できなさそう
イニング食えへんしな いやここ巨人煽りスレでしょ?
ロッカスの被害妄想気持ち悪い 阪神井坪がやべえわ
中川もすごいし
高卒が豊作とかちょっとおかしいやろ阪神 >>421
ミスってないぞ
虚カスが妄想に生きてるだけやw ポランコって切られた時勿体無いみたいに言われてなかったか マリンって左バッターに厳しいんやなかった?ポランコってプルヒやで… 巨人ファンってこーすけガイジを目の敵にしてるけど巨人ファンとこーすけガイジって標的が違うだけでやってること変わらないよ >>428
ファールフライの分を計算に入れてないから
違うかもしれない こーすけっていっつも虚カスにどこかのファンにされてるよなw 2022年外国人選手WAR上位
投手
2.9 メルセデス(巨)
2.8 サイスニード(ヤ)
2.4 ロメロ(ロ)
2.4 ガンケル(神)
2.2 モイネロ(ソ)
2.2 ワゲスパック(オ)
1.8 ウィルカーソン(神)
1.7 R.マルティネス(中)
1.7 ロドリゲス(中)
野手
2.9 ビシエド(中)
1.7 ソト(デ)
1.6 サンタナ(ヤ)
1.5 ウォーカー(巨)
1.3 マクブルーム(広)
1.1 デスパイネ(ソ)
0.9 オグレディ(西)
0.5 A.マルティネス(中)
0.5 ポランコ(巨) >>429
数字だけで判断する他ファンは勿体ないって言ってたな
試合を見てれば神宮で数字を盛りまくって東京ドームはまあギリかなってくらいであとはまず打てない惨状ってのがわかる >>432
俺はデータにのっとり巨人を叩く
虚カスは妄想で11球団を叩く
同じなのは叩くという行為なだけで
知性も知識も説得力も違いすぎる こーすけくん岡本が大活躍した時に
逃げてた時点で負けでしょ... 最近の外人野手ってほぼ外れだから投手だけ取る方がいいと思うわ
まともな守備でOPS750すらきついやろ ウォーカーも去年は2000万円だったのに今年は1億8000万円やもんなぁ
出世したな ポランコを守備につかせて去年OPS7も無い走力だけの選手をDHにしてまで使ってるの謎すぎる
しかもオープン戦打率一割も無いし >>411
単打が多いけどポテンヒットとかじゃなくて鋭いライナー性のヒットばっかりやぞ
オフにウェイトトレーニングをしまくって筋肉量が5%増えたとか言ってるのに >>434
ファールゾーンは球場によって違うから外してもいいとは思うが
バビでは考慮されてないみたいやな >>390
中山でばびなのかよ、+0.31くらいだぞ
森下+0.37
佐藤+0.72
近本+0.42
オープン戦は打数が少ないからばびるものw 有能エピソードも無能エピソードもないコーチはつまり無能なのだろうか ウォーカーは増えた年俸で日本の高級肉食べすぎて去年より11kgも体重増えたんだよな ポランコって去年の開幕戦打ちまくってたよな
それしか印象ないわ >>437
スパイクはエアジョーダンやからお洒落やぞ >>445
そりゃそうよ
負け確の時に出てこれるわけがない >>441
言うても期待値アレ以上が来る確率なんて過去の見てれば低いってのは思うやろ >>447
投手も大概やと思ったり
メッセレベルはもう出てこなさそう すまんWBCから帰ってきた吉井と朗希に待ち受けてる現実がこれなの??? 山下の時は「岡本を超える逸材」ってスレタイ立ちまくってたよなw w w w w w w w w w w w w w w w w w w w >>438
虚カスのように妄想で選手を持ち上げるようなことは決してしないからな
いいものはいい悪いものは悪いというだけ
だから虚カスが一番コンプレックスを持ってる奴に見えるようになってるんや >>429
アホみたいに神宮で打ってたからヤクルトが取らないならOKって感じだった >>454
虚カスは安価もまともに出来ないのか
そりゃこーすけに馬鹿にされるわ >>465
こーすけって誰か持ち上げたりするんか? >>458
こないだ出川の番組でビビる大木がずっとそこネタにしてて草やった ポランコって去年もほぼ大野雄大から稼いだ成績だったよね >>445
岡本には勝てないから戸郷大勢煽りに切り替えるような負け犬やしなお決勝で完璧に抑える二人にも負ける模様 >>443
いつも効いてるアピールで笑顔にさせてくれてありがとうなw そういや巨人が謎に佐々木朗希に強いの今年も継続されるやろか メルセデスは良くも悪くも変わってないやろ
ポランコは知らん >>429
金額みれば残すの微妙と言われとったぞ
巨人放出の外国人が他球団で活躍するのもロペスとか例外なだけで基本的に活躍しないし そこそこ活躍できるやろうけど高い金出して主力に置くような選手じゃないよ >>453
中山ファールフライ除かないで3割6分だから
森下と同じぐらいじゃね? >>450
いやそもそもライナー率に年度相関なんてないから
虚カスは知識がないから自分の都合にいいように物事を解釈するな >>445
岡本が底辺とかいってる数字すらみれないガイジやししゃーない
こいつが出てきてから平均のサードWAR高いのヤクルトだけやのに >>429
多分ウレーニャの方が勿体ない言われとる メルセデスって若かったのに一切成長しなかったしな
もう30になって劣化するだけやし残当 >>469
そりゃいい選手は持ち上げるよ
山下とか最高やね いうてロッテやし自前の外国人取ってくるよりマシじゃね?
ダフィーだのパラデスだのとってくるチームだし >>491
澤村で大はしゃぎしてたのはなんやったんや またロッテが讀賣に騙されたのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>472
戸郷と大勢が決勝で完ぺきに抑えた??????
四球出しまくりで足引っ張りまくった大戦犯やん
虚カスはWBC見てなかったのか >>490
投球内容はともかく怠慢走塁は悲しかったな
そういうキャラちゃうやろって思った シューメーカー 34歳
アンドリース 33歳
ビーディ 29歳
グリフィン 27歳
バカ「今年取ってきた助っ人もイニング長く投げられるわけがない!」
草 そら自前外人当ててもソフトバンクに出荷するんやからお下がりで我慢もしたくなるよね🤣 >>484
中山0.333 0.364
森下0.314 0.351
一応エクセルにオープン戦の成績いれて、自動計算にしてる
ファールフライは考慮なし >>497
ガイジやん
野球は得点を競い合うゲームやぞ >>485
フォームが根本的に変わってるのに年度相関もクソもないわ >>496
騙されたり盗まれたり詐欺に騙される老人かな? 中日がブリンソン欲しがる意味がわからん
センターのオプションいらんやろ >>29
残ってるけどブリンソンとオコエに負けて2軍だぞ >>498
成長がこれ以上望めないからってのが全て こーすけガイジって巨人に人生狂わされてて引くわ生きてても楽しくないやろ >>508
そして運のゲームや
バビ運に左右されないために三振を取り四球を出さないことが投手には求められる
つまり戸郷と大勢は大戦犯やね >>475
なんかやたらセには打たれるんだよな
牧にも打たれたし マジで投手さえなんとかなればって言われてた巨人やから
普通に優勝争いあるやろこれ
打線は去年のままでポランコウォーカーの守備の穴が消えてブリンソンなんやから メルセデスは投げてる球はほんまにええんやけどな
いかんせんほんま急にガス欠なる
もって五回までやからいくらなんでもスタミナがなさすぎるんや メルセデスって長い間見続ければ見続けるほどうんざりしてくる投手やからな
成長が何一つない >>507
+0.31ってそういうことか
なんか良く分かんない計算してるな
三振率がどれぐらいかの数値じゃね?それって要は >>509
ガイジやなぁ
他の選手にも年度相関がないんや
つまりライナーは選手がコントロールできる部分ではないということ
ライナーが多いということはつまり運がよかったってことやなw >>511
パワーより率が欲しかったんやろ
守備はセンター守れるブリンソンのが便利やん だからマーティンもう一年見ていいって言ったんだよなあ
オスナもとられるし何がしたいのかね🤷♀ >>520
そうか?投げてる球しょぼくね?
低め低めのコントロールと食い込むスライダーだけで抑えるイメージ >>520
五輪のメルセデスはほんま凄まじかったわね >>502
そもそもシューメーカーみたいな名前だけは凄いおっさん大好きだったのがおかしいんだよ マジで未だにメルセデスメルセデス言って巨人煽ってるバカって球数とかイニング見てないやろ草 ポランコって去年シーズン最初ら辺が1番打ててたんだよな
弱点バレて成績落ちたし交流戦ではパリーグ相手に全然打てなかったし2年目打てる気がしない >>525
ブリンソンのほうがはるかにUZR低いけどw
虚カス現実見ようやw >>9
2億で高いって言ってるのがやばいな
MLBの年俸考えろよ >>526
だから言ったやん
井口いなくなったらこうなるって
吉井如きでフロントは本気出すわけないだろ
アンチ井口は井口舐めすぎなんだよ >>531
そんな無価値なものより指標見たほうがええやろw >>516
手段と目的の区別ぐらいつけような
それらは得点を与えにくくするために必要な手段でしかない
そもそも統計的な手法は長期的な観点で評価するためのものや >>538
5イニング持たない先発の指標見て何になるんや… >>535
MLBでもこんな成績の奴に2億なんて払わねえよ こーすけは戸郷がトラウトから三振取ったことについてはどう反論するんやろ >>540
つまり実力が皆無だけど運だけで無失点にしたから誉めろというんかw
虚カスはガイジやなぁw >>536
吉井ってプロスペクトに無理させてないってだけで
あらゆる点で有能みたいなイメージになるのおもろいよな >>24
グライシンガーはロッテ1年目は良かったで >>536
ワイは井口続投派やったけどね
内部全部とっかえになるのに突然解雇でゴタついてるのにはため息でたわ >>542
5イニング満たないソースは虚カスの妄想だし
イニングが少ないからといって指標に価値がなくなることはない 東京Dからマリンなら投手なら誰でも成績上がるっしょ >>545
2三振2四球やな
つまりリプレイスメント以下の結果
ゴミ以下やね メルセデスはコントロールそのままで150近く出るようになったけど、スタミナDからあがらんかったな結局 まだ20代なのにすぐバテるメルセデス
そりゃ安くても残さんよ >>211
普通に煽られまくってるで
このスレだってロッテ煽りスレやん >>553
実際に毎週投げる先発としてみてないだろ
数字オタクくんは >>211
吉井が帰ってきての初采配だから選手の見極めやろ >>546
運だけで抑えられるわけないやろ
運も良かったという事と運だけが良かったは全く別の問題やぞ
それと短期決戦は結果が全てやから
ガイジなんはお前やで >>552
ああ巨人からじゃなくて巨人産限定か
すまん >>560
毎週投げる先発?
巨人にそんな選手いたかw
ゴミしか見当たらないけどw そういやビヤヌエバとか巨人でもダメダメだったのになんで獲得したんや >>562
運だけで抑えられるわけがない根拠は?
内容は底辺以下やん
だから実力はゴミだけど運がよかったから誉めろってことねw >>565
あいつは左右の成績違すぎてラヘアの再来だと思ってたから絶対ハズレを確信してた
アホな奴は20発とか言って盛り上がってたけど 近年やと一番実績あったのゲレーロやのにどこも取らんかったな
今何してるんやろか メルセデスって6回途中2失点みたいなPやろ
これで説明書通りちゃうか? >>565
大田とか公文とか巨人産が立て続けに成功したからじゃね 井口消えたら当然コーチも総退陣だしフロントはやる気無くすし
マジで何がしたいのこの球団
外人も他所の中古品ばっか漁っていい加減にしろよマジで 去年のメルセデスって序盤は7,8回まで投げてて5勝1敗だったけど、6月11日以降良くて6回100球が限界で0勝6敗やん >>567
お前のガイジ理論が正しいなら
お前も運次第でプロ野球選手になれるやん
おめでとう無職卒業できて良かったね ポランコをDH固定したところでWAR変わらんし守備つかせたら大惨事やし使い所難しすぎん? ガンケル見切った阪神w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w
ポランコメルセデス見切った讀賣w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w
オスナ強奪した便器w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w >>525
ブリンソンのメジャー通算打率.190やぞアキーノですら.220あるのに こーすけみたいな知的障害者見ると親が不憫だなとは思う >>579
運次第で抑えることはできるで
でも巨人のスカウトじゃないんだから三振取れないやつを取るわけないやんw
巨人ならガイジだから取るかもしれんけど巨人みたいな底辺球団に入るのだけはお断りやねw イメージのメルセデスは6~7回を2~3失点やけど実際は5~6回を3~4失点やからな
外国人枠使うほどか悩むラインなんよ マリンでレフトセペダが狙い打ちされたことあったよな
ヒロインで角中に馬鹿にされとったわ ロッテはマジでレアードマーティン元気な内に優勝しなきゃいけなかったな
パリーグでロッテだけ外人野手活躍してた >>581
それがどこが伊藤だけになるんや
虚カスガイジ過ぎんw >>586
なお虚カスは何時も論破されて負ける模様w 吉井監督はメルセデス投手に独特の基準を設けているそうです。
「(メルセデス)本人にはとにかく『20人やっつけてこい』と伝えてもらっている」
一般的には先発投手の交代タイミングはイニングや球数を基準にします。吉井監督は「データを見ていると、だいたいのピッチャーが20人目ごろから打たれ出す。メルセデスもそんなタイプかなと思う。20人なら打順3巡目のクリーンアップくらいでゲーム的にも大事な場面になる。こちら側が代えるタイミングを見極めやすい」と“打者20人基準”の理由を話しました。
↓
メルセデスが4.2回無失点! 打者20人に対し98球3安打4四球
2023.3.22(水) 15:09
ちゃんと守ってるな >>584
ちょw便邪民wmwmwmwmwmwwmwmwmw >>587
草
自分が巨人に入団できると思ってるのかw
お前は本物やわw ブリンソンとアキーノ、メジャーでのしょぼい指標比べたらアキーノのがまだマシなのに
なんで中日はブリンソン欲しがったのか謎なんよな >>596
だから無理って言ってるやん
なんで好き好んで監獄に入らないといけないんだよw >>594
要するに5回までやん
いらんやろこいつ >>576
吉井監督に据えて佐々木を無事に出荷することしか考えてないやろ
チーム強化よりも企業イメージ第一や >>598
オープン戦見てたらわかるやん
アキーノはバッティングでコンタクトできなさすぎる
マジでインローと真ん中高めしか打てん アキーノも普通に打つやろゲレーロみたいな成績になりそう >>599
あ、運次第でトラウトを抑えられる男だ!
ところで野球とサイコロの区別ってつく?w 吉井ってマジで野手に関しては未知数やからな
信じられない采配しそう >>602
小宮山はこんな泥舟より早稲田の監督選んだ理由が何となく分かったわ
有力OBは絶対来ないフロント 去年のベンツって3.4月4勝でそこから1勝7敗やからな
被打率も毎月3割超だったしもうセリーグ無理だと思うわ >>608
逆に虚カスはトラウトの打率が10割だと思ってるんか
どんだけ知能が低いんやw メルセデスってQSしまくるように思われてるけど通算のQS率40%やからな >>614
トラウトの相手が素人だと思ってるのか?w こーすけガイジ「俺はマイクトラウトを1打席勝負で三振取れる」
こういうことでええんよな?笑 >>616
素人相手だと10割打てるんやな草
虚カスガイジ過ぎて草 >>619
587 自分:それでも動く名無し[] 投稿日:2023/03/28(火) 21:25:44.98 ID:Gy6hs0PV0 [39/44]
>>579
運次第で抑えることはできるで
でも巨人のスカウトじゃないんだから三振取れないやつを取るわけないやんw
巨人ならガイジだから取るかもしれんけど巨人みたいな底辺球団に入るのだけはお断りやねw
虚カスは本当に知能が低いなぁ
文章も読めないらしい 3年連続V逸なんかが許される巨人じゃないからな
新外国人に走るわ >>594
外国人枠使って5回投げきれないレベルってなるとなあ >>615
良くいる谷間ボーダーの先発レベルだな
日本人ならそれでも戦力やろうけど枠使うならゴミ >>619
せやでw
>>621
少なくとも三振はしないでしょうねw こーすけガイジってこーすけガイジって自覚してんだな
草生える >>625
でも巨人の外人で一番WAR高かったよ
巨人の外人はゴミしかいないねw >>620
毎年の事やん
こいつはバカで鳥頭やねんから >>627
いつ三振って言ったんや
虚カス負け確定したから軌道修正して来て草 >>629
わいもメルセデスは頑張ってほしいわ
ポランコはどうでもいいけど >>598
まだその頃リリースされてなかったからねマザーラブリンソン断念したあたりでアキーノがレッズから放出された >>628
虚カスが坂本がからくりでしかUZR稼げない偽物って事実で効きまくったのは知ってるで 捨てたゴミを拾って成功したレアードの二番煎じを狙った古事記球団恥を知れ >>634
話の始まりが戸郷やねんから
そう言われるのは当たり前やろガイジ
それと三振は取れないけど抑えられると思い込んでる時点でヤバイで >>629
メルもポラちゃんもウレーニャも応援しとるわ >>642
戸郷?
四球出しまくったゴミでしょw
トラウトだろうが誰だろうが打率10割が存在すると思ってる虚カスよりやばいものはないでw ベンツはあったまってくる可能性あると思う
ポランコは無理や >>646
戸郷は実力皆無で運だけで抑えたはどこに行ったの?
頭大丈夫? こーすけガイジって指標結構持ち出すのにデルタで採用されてない、コラムで一アナリストがちょろっと語っただけで他のアナリストは特に見てないであろうUZRPFに重きを置いてるんや >>650
三振2四球2の内容はリプレイスメント以下だからな実力皆無の運だけのゴミなのは紛れもない真実だよね >>654
同じく実力皆無のお前がトラウトから三振を奪えない理由は?w 直江とか横川が5,6回持たんのと訳が違うからなあ
なら違う外人取ってみようってなるのは仕方ないわな こーすけの頭の中は常に巨人のことで100%や
これ以上のファンはおらんで 巨人先発戸郷しかいないんだから外人ダメたったらかなりやばいだろ >>653
既存の中では一番優秀なのは間違いないけど別にデルタがすべて正しいとは思ってないし
セイバーメトリクスの基本は思考することや
信じるに足りる蓋然性があれば当然取り入れるべき
虚カスみたいに口開けて待ってるだけのガイジじゃないんで こーすけガイジという虚カス炙り出し装置割と好き
虚カス以外はイラつく事も無いし益虫やろw >>655
戸郷よりほんの少しだけ実力が足りなかったなw
俺も戸郷とかいうゴミと同様にリプレイスメント以下だからなw >>653
いやUZRって
ゾーンを規定して それぞれの打球速度の打球をどれだけ捌けるかの指標やん
そういう指標なんだから
スタジアムの影響受けるのは普通だし
それに関して言及するのはおかしいことではないやろ別に >>667
普通ならなんでデルタはPF取り入れないのかを考える知能もないのか >>662
しかも虚カスが俺にイライラしまくり他球団を叩いてる余裕がなくなるから
スレが平和になるというw むしろこーすけガイジに虜やん虚カス
坂本先生とかいう小物の雑魚より余裕で上やな ポランコはほんま期待できん
マーティンの復活にかけたほうがマシやった >>670
別にDELTAがすべてって訳じゃなくね?
UZRの測り方的に
スタジアムによって差が出るのは明らかじゃん >>665
自分と戸郷がほんの少しの差だと思ってるのかよw >>671
>>674
こーすけなんてスルーして煽り散らかすだけやでワイらさ >>671
>>674
こーすけなんてスルーして煽り散らかすだけやでワイらさ >>670
ポジションごとにPFが異なるからやで
そしてそのPFがどこまでサンプルがあれば使えるようになるのかもわからんからや
少し考えればわかることだけど虚カスはガイジだからそこで止まるんやろねw
からくりみたいに異常に乖離したやつは偽物以外の何物でもないがw >>678
実況もどこかのファンと雑談もしないぞ
年がら年中巨人に発情するだけや 山下の時は「岡本を超える逸材」とか言ってたなぁ🥺🥺 >>678
こーすけは珍カスやぞ
近本のスレに書き込んでポジってた >>674
なんスタもアンチ巨人炙り出してくれるしこいつら結局益虫なんだよな >>690
お前みたいな末尾Mなんスタを炙り出してくれるから分かりやすいわw >>689
サンキューBABIPのレスして虚カスイライラさせるわw こーすけガイジがよく認定されるファン
珍カス広島ファン
この二つにコンプ感じてるて事か 一発勝負の決勝で0に抑えたのに文句つけられるって凄いなw
何試合も登板してたら打ち込まれてたかもしれんが、0に抑えて優勝したんやからええやろ >>203
中日投手陣打てないより中日野手陣に打たれる方がヤバい メルセデスは数字以上に悪い
140前半しか出ないノーコン ポランコは打率低いけどホームランは20は打てるはずや 20登板110回
メルセデスこれでイニング食えてない扱いなのは厳しくないか メルセデス切るタイミングはドンピシャやな
夏はさらに投げないからな >>679
俺がくるまでは虚カスが嬉々としてロッテを叩いてたからな
そして今はロッテ叩きは消えひたすら虚カスが俺にイライラしまくってる
ホンマいいことしたわw >>692
こういう奴な
ワイは意外となんスタ嫌いじゃないわ🥺 >>674
俺がくるまでは虚カスが嬉々としてロッテを叩いてたからな
そして今はロッテ叩きは消えひたすら虚カスが俺にイライラしまくってる
ホンマいいことしたわw ロッテとかいう巨人のゴミ捨て場w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w ちな巨やけどメルセデスもポランコも応援してるから貢献してほしい >>710
巨人みたいな底辺を煽れないやつとか存在しないやろ
巨人は球界のドアマットや 巨人ファンオープン戦でイキりまくってるな
典型的な弱いチームのそれで草 >>54
でも立浪はアルモンテが中日の外国人の中で一番打てるって言ってたぞ >>716
シーズンに入ったら最下位独走だから仕方ないね >>705
末尾Mで言ってて分からんからバカみたいな自演がバレてないと思ってるんだろななんスタの馬鹿てw >>716
でもオープン戦で弱くてもウキウキで煽るやん >>716
去年も鍬原8回行けるとか言ってイキリまくってたな
結局あの様だったからこいつらのポジはマジで当てにならんわw >>724
2022 オープン戦チーム防御率11位
2022 公式戦
前半戦 4.10 (セ6位)
後半戦 2.91 (セ2位)
2023 オープン戦チーム防御率2位
順調に建て直してきてるねえ >>725
虚カスはすぐ飛行機を飛ばすからな
負け犬だから仕方ないね 鍬原はなまじ最初活躍したからトレーニング出来なくなって制球落ちたって言ってたな
今年は両立してほしいけどそもそも目立ってねえな 負け惜しみだけで700レス伸びるんだから如何に効いてるかがよくわかるな
引き続き続けてくれ
落ちた後過去ログで観にくるわ >>726
防御率なんて信仰してる時点で虚カスのレベルの低さが分かるね
5年以上前に卒業したよ虚カスは5年前の俺にも負けてる >>726
はい末尾M
そのIDずっと維持しとけよなんスタさんw マザーラとコルデロが放出されたから狙えばええのにな
コルデロとかオープン戦無双してたぞメジャーで こーすけガイジ=FAX
こーすけガイジ=FAX
こーすけガイジ=FAX >>712
そのドアマットに散々生かされてきたセ・リーグ球団さん… >>737
いや全くいらないんで刑務所に帰ってくださいw ワイハァン
オーブン戦で負けまくってて安心
オープン戦で強いロッテは優勝争いすらできんからな パリーグで当たり野手2人も抱えてたのロッテだけやったやろ
優勝出来なかったのマジで痛いな ID:hfJDJNht0
こいつめちゃくちゃ発狂してて草
こーすけガイジは必死掘られて珍カス確定してんぞw >>742
俺が何者かに興味津々な時点で虚カスの負けは確定してるね
効いてますってアピールしてるようなもんや >>743
こーすけガイジ=FAX
こーすけガイジ=FAX アンチ巨人っていつも巨人に無謀な挑戦して涙目敗走してるよな
相手は巨人なんだからやめとけよ勝てる相手じゃないやろ >>743
無反応だったら「効いてるからスルーしてるw」とか言い出すんだろ? これでもメルセデスは巨人に置いておいた方が良かったやろ ロッテは2025年に常勝軍団になるとか目標立ててるけど今んとこ暗黒真っしぐらやで
10年以上ロッテのこと見てるからよくわかるわ
今年は2017年の再来になる >>742
発狂してるのてこーすけガイジをスルーする事が出来ずにイラついてる虚カスの事? >>751
2017のロッテはオープン戦強かったぞ こーすけガイジが湧くと末尾0で擁護するもう一つのID湧くのわかりやすいよな
こいつ確か味噌だった気がする
原コンプ剥き出しでこの前も暴れてた 巨人のゴミ捨て場
球界の廃棄物処理場
千葉の廃品回収業者
どれがいい? 今年他球団から移籍した外人ってスレタイの2人以外は
ハムのアリエルとソフトバンクのオスナだけなんかな
アリエルは知らんけどオスナは調子良さそうやね メルセデスは良くて巨人の新外人連中がダメな理由ようわからん 球場別成績
球場 打率 出塁 長打 OPS
東京 .234 .292 .483 .775
神宮 .357 .440 .881 1.321
甲子 .270 .325 .378 .703
マツ .152 .263 .364 .627
バン .222 .243 .389 .632
横浜 .321 .459 .429 .888
神宮最強やから交流戦まで待て ベンツは80球超えると真っスラが140キロ出なくなってショボい変化球投げるようになるから
それまで真っスラに絞ってひたすらカットすれば打てるぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています