【PR】邪馬台国の真実に近づく動画、第二弾を上げたから古代史好きはぜひ見てほしい

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 01:54:11.94

女王国が本州であるという新説をついに公のものとして発表
前回動画の尺の長さを指摘されたから18分に超圧縮しました
https://youtu.be/yyX90FjhVdY

http://www.eonet.ne.jp/~temb/16/gishi_wajin/wajin.htm

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 01:54:52.06

動画見てなくても邪馬台国関連のことなら質問なんでも答えます

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 01:56:28.71

邪馬台国スレ立てまくってたガイジか
ついにyoutube進出

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 01:56:55.63

日本史好きに絶対ウケる邪馬台国ジョーク教えて

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 01:57:32.92

普段はこのスレに常駐してます
─
邪馬台国畿内説　Part878
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1679734954/

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 01:58:11.22

またお前か

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 01:58:28.20

箸墓古墳って卑弥呼の墓なの？

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 01:59:31.38

>>4

https://i.imgur.com/MLkNAso.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:00:12.89

>>7
その可能性が極めて高いな
つまり倭迹迹日百襲姫命が卑弥呼という事になる

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:00:34.25

九州で見つかった金印は何なんですか？😡

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:00:51.91

ヤマトタケルって卑弥呼より後の人？

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:01:23.89

https://youtu.be/SrO4xsifmI8
倭迹迹日百襲姫命と卑弥呼の類似性にかんしてはこの動画で解説
魏志倭人伝に「卑弥呼に仕える官」として天皇の名があることまで看破

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:02:39.91

畿内は定説やし新説でもなんでもないやろ
あと定説だからといって真実と言うのはやめろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:03:31.38

>>10
動画10:37以降で解説していますね

現在の福岡市にあった国「奴国」に対して西暦57年に中国から渡された印です。邪馬台国の時代から遡ること200年前の話ですな

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:04:29.14

>>13
従来の邪馬台国畿内説は「帯方郡から女王国まで1万2000余里」を説明できなかった駄説ですよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:04:32.65

>>12
動画見たくないからその部分の文くれ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:06:16.88

>>11
ええそうですね
邪馬台国が3世紀前半から中盤にかけての話で、ヤマトタケルはおおよそ4世紀前半くらいの征服譚を一人の人物に結集した物だという説があります

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:07:00.86

>>16
じゃあちょっと保守しててくれます？

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:07:59.31

意外と再生数あるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:08:05.09

>>18
倭人条の本文手元にないんか

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:08:41.95

またお前か

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:09:08.32

認めさせたいならこんなところに書き込んでても駄目だろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:10:06.41

>>16
【魏志倭人伝の邪馬臺国の四官】

伊支馬→イキマ
弥馬升→ミマシ
弥馬獲支→ミマワキ
奴佳鞮→ナカテ

ですが、「弥馬獲支(ミマワキ)」は崇神天皇の和風諡号である「御間城入彦(“ミマキ”イリヒコ)」と対応しますよね
そしてイキマは崇神天皇の息子たる「“イクメ”イリヒコ」

また、崇神の娘で初代斎王たる豊(トヨ)鍬入姫も卑弥呼の後に女王となって臺与(トヨ)と同じでしょう

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:11:03.74

ちなみに邪馬臺國四官や当時の諸国がどのような発音だったのかは以下の論文を参照しています
シュスラーさんの「Later han Chinese」ですね
https://utheses.univie.ac.at/detail/51934#

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:13:40.16

>>19
まだまだですよ
最終的には、ワイの動画をきっかけに畿内説推しの輿論が高まり纒向遺跡に博物館が建てられ発掘予算も増額され、宮内庁もその重い腰を上げて西殿塚古墳や箸墓古墳の発掘に乗り出さざるを得なくなり

邪馬臺國の謎が全て解き明かされる所まで行かなきゃならないわけですからね

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:14:50.49

>>22
5chの影響力は強いよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:15:33.89

質問ありますか

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:16:56.68

動画の改善点などありましたら教えていただけませんか

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:17:31.94

九州説とかいう反日イデオロギーバリバリの学説モドキに関して一言

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:18:09.32

>>20
あー原文でいいんすね

なら↓
「邪馬壹國　女王之所都　水行十日陸行一月　官有伊支馬　次日彌馬升　次日彌馬獲支　次日奴佳鞮　可七万餘戸」

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:20:10.52

>>29
いや九州説の方が、卑弥呼は天照だったとか神武東征があったとか国粋主義的な色が濃いと思うけどね
九州王朝説になると確かに皇室史観全否定になるけどあれは九州説の中でも最異端でしょう

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:20:22.47

よく言われる海洋文化っぽい描写がありから大和政権と文化が違うみたいな論に関して
時間経過的なもので変わったとかなんか

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:20:31.65

>>23
ミマワキはミマキはちょっと無理やりじゃない？
もしくはワキは別の称号の別（ワケ）では

ナカテは額田（ヌカタ）の人物だったりせんかな

トヨは豊がつく称号が多すぎて特定の誰かかはわからん

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:21:09.51

こいつ異常に畿内説に執着してて怖い
利害関係者か？

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:21:42.88

竹内文書とか好きそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:22:49.48

邪馬台国ガイジ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:24:05.49

>>33
ナカテ→ヌカタ
ミマシ→日子坐王(イマス)

って感じかなぁとワイも思ってるけどあんま発音似てないし、この二人に関しては断言せず不明ということにしてるわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:24:11.23

1,2年前にちょっとツイッターでバズってた魏志倭人伝完全解読とかいうやつはどうお考えですか

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:24:15.01

真実は闇の中
タイムトリップして直接見てこなきゃ断定できないよね

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:25:14.13

>>35
古史古伝を扱うことはないよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:25:39.29

>>30
詳しく説明してくれたから大丈夫よ
ワイもここ読んだことある
正直当時の上代日本語と上代漢語の対応がとれたらなワイ言語方面にもあたったことあるけどややこしくてわからん

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:27:07.46

>>32
いや時間経過で変わってないでしょう
倭人の習俗として記載されてるのはおそらく帯方郡使が常に往来し滞在する所たる伊都国(九州)の文化だろうからね
そもそも邪馬台国関係ない

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:29:06.65

>>34
東京生まれ東京育ちの先祖は北関東の水呑百姓、まったく利害関係を有していません
ポジショントークじゃありません

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:33:10.82

>>39
考古学でわかりますよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:34:47.53

邪馬台国の時代から畿内の人々は入れ墨なんてしてません
黥面土器が全然出土しなくなることや記紀の神武東征譚で畿内人が黥面に仰天する記述からも伺えるでしょう

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:37:49.85

従来の畿内説「帯方郡から女王国まで1万2000里...それだと邪馬台国は九州になっちゃうって？そんなの、単なる観念的数字に過ぎないんだぁあああ！」

↑こんな事を学者の皆さんが大真面目に主張していたわけですよ

ハッキリ言いますね。もう畿内説の足を引っ張るのはやめていただきたい
帯方郡から女王国まで1万2000余里という記述は極めて正確であってこれがむしろ邪馬台国畿内説の最大の論拠になり得るということに気づきましょう

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:39:45.86

草

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:41:10.53

①魏使瀬戸内海経由説
②万二千余里観念的数字説

これらは九州説のエージェントと見做して問題ないでしょう
畿内説を内側から破壊する愚説ですよね

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:41:23.22

>>46
距離感や方向感覚はどういう説とってんのや？
南方説とっても九州のはるか南方で九州どころの話じゃなくなるから東方と間違えてるとうすると畿内におさまるとするのが従来の説明やけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:43:45.14

>>1
邪馬台国と大和朝廷の関係はどういう風に考えてるの？
自分は無関係だと思ってるけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:44:10.36

>>49
①不彌国から水行20日で投馬国(出雲)
②投馬国から水行10日で日本海から吹き抜ける風に押されて自動的に若狭湾
③若狭湾から陸行1月で古代から使われていた鯖街道を通って奈良入り

を想定していますねー
都怒我阿羅斯等もこのルートで来てますし当時大陸から近畿に来るには日本海航路を使ったと想定するのが適切でしょう

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:44:36.75

>>50
大和朝廷が邪馬臺國そのものだと考えていますよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:44:38.33

大学生？

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:47:11.71

>>50
https://youtu.be/SrO4xsifmI8
邪馬臺國と大和朝廷の関係についてはこの動画「卑弥呼が日本書紀に登場していた！？魏志倭人伝に書かれている天皇の名前とは」で私のスタンスを紹介しています

どうぞ見ていただけましたら幸いです

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:47:35.24

>>53
そうですねー
法学部なんで歴史専攻ではないっす

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:48:22.05

>>54
悪いけど書いてくれないか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:48:37.39

すげえよう作られてるのにこんなところで宣伝するとネガキャンされるぞ
イッチ何者やねん学者か？

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:48:54.76

>>49
ちなみに「女王国と邪馬臺國を混同してはならない」というのが本動画の肝ですよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:50:06.31

ブログなりnoteなり文字で書いたほうが伝わる人間も多いと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:51:16.40

>>56
20分の動画を纏めるのは流石に厳しい

まあとにかく邪馬臺=大和ってことですよ
傍証として、隋書に「邪馬堆は魏志でいうところの邪馬臺である」とありますよね
古代中国人も畿内に邪馬臺國があったと認識していたわけですわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:51:36.85

論文として発表しないの？

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:52:23.45

>>51
朝鮮半島の帯方郡から来るなら日本海説は理にかなってるな
出雲=投馬説だとするとイツモ（*itumma？）に漢字あてると投馬になるのかしら

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:52:29.72

>>59
活字が苦手な人って結構多いんですよ
いやむしろ活字が苦手な人達こそ九州説に傾倒する傾向にあると思ってますから、こういう動画にしなきゃいけないと思ったわけです

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:52:58.36

茶番長いよ開始15秒におさめろよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:54:39.34

>>55
どこで資料集めたんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:55:33.02

九州王朝説とか最たる例ですよね
他の漢籍に当たらないから「倭と日本は別」だとか「邪馬“壹”國」だとか言っちゃうわけです

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:56:02.09

>>60
直観（感ではなく観）なんだけど、たぶん大和朝廷と邪馬台国を結びつけて考えると
おかしなことになると思う

既存の学者の大半がこれなんじゃないかと

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:56:57.16

>>65
大学図書館ですね
大学生じゃなくても国会図書館行けば誰でも私が借りてるような本にアクセスできると思いますよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:57:27.59

>>67
例えばどこらへんがおかしいのでしょうか！

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:57:37.98

>>46
九州にはならん
海上やろ
ワイは海上民族は結構ありだと思ってる、宗像氏とかめちゃくちゃ強い時期だろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:58:10.14

浦島子

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:58:10.38

>>64
なるほど
参考にします

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:58:39.35

>>70
もちろん私は畿内説ですよ
畿内説どころか大和朝廷=邪馬臺國論者っすからね

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:58:45.44

邪馬台国って岡山にあったんやで
知ってた？

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 02:59:59.11

東日流外三郡誌についてどう思う？

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:00:15.55

＞宗像氏とかめちゃくちゃ強い時期だろ

そうですか？宗像氏が活躍したのは三韓征伐とか4世紀頃な気がしますが

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:01:33.71

>>69
持ってる知識や経験からくる直観だから具体的な指摘はできない
ただ、大和王朝成立前に、出雲に巨大勢力があったり、北九州にも既に有力な勢力があったのは事実と見て良いわけで

そういった海に面した、中国に行くのに有利な国をさしおいて
機内の勢力が中国に行けたと考えるのは自然じゃない

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:01:44.31

>>31
卑弥呼が天照なら神話が嘘になっちゃうじゃんやっぱ反日だよ
神話があって東征も終わってからしばらく経って畿内に邪馬台国なるものが中国側の記録から浮かび上がってくるのが一番皇国史観的にしっくりくる

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:01:58.91

参考文献は概要欄に載せてます

岡村秀典「三角縁神獣鏡の時代」
古代史シンポジウム発見日本の古代「纒向発見と邪馬台国の全貌」は必読ですよ！

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:02:50.05

同じ金印貰った奴国は村だから
首長が大王と呼ばれた大和朝廷とは規模が違うやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:03:41.67

>>68
ええなぁ
ワイは話聞いてたら（もちろん正しいかは別として）応援したくなったわ
史学科ではないみたいなので一応歴史学上の誤謬にだけ陥らないよう気をつけてな

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:04:47.48

>>77
私はまず「畿内vs九州」という構図で当時を捉えることが既に間違っていると思います

なぜなら祭祀に使う特殊器台の出土分布から邪馬台国時代には既に「吉備・畿内・出雲」の大勢力が形成されていた事が伺えるから
https://i.imgur.com/DNfxkjm.jpg
あるべき構図は「本州vs九州」です

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:04:52.87

>>31
考古学では富士山麓や関東にも王国群があったことは確定してるし
古墳分布でもヤマト朝廷以外の勢力があったことは明らか

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:06:00.44

そしてこれは銅鏡の推定製造年代別出土分布ですが、2世紀後半大陸と九州が連動しなくなり、本州と大陸が連動するようになる
これが女王国誕生を象徴していると考えられているわけですな
https://i.imgur.com/pMs5SBA.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:08:49.29

>>83
そうですね
実際記紀でも四道将軍やヤマトタケルが東海地方関東地方を征伐するわけで、征伐するということは別勢力がいたということになります

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:09:17.28

>>84
銅鏡が大陸と連動してるのはたまたまやろ

三角縁神獣鏡はほぼ日本にしか存在しないけどめちゃくちゃあるし

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:09:27.22

>>80
奴国も滅茶苦茶先進地域ですけどね
私の動画でも説明してます

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:10:03.23

>>86
三角縁神獣鏡じゃなくて、三角縁神獣鏡の前に現れる画文帯神獣鏡ですね

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:10:54.07

そもそも日本全国で出土する三角縁神獣鏡なぞ女王国や邪馬台国の場所の特定に何の意味も与えないと思ってますよ
重要なのは画文帯神獣鏡でしょ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:11:29.26

岩手県らしいよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:12:13.89

あ、ちなみに福岡市那珂八幡古墳一号主体部には魏から貰った「銀印」が眠っていると考えていますよ
日本でこの考えに至ったのはまだ私一人しかいないのが残念

那珂八幡古墳１号主体部は難升米の墓の可能性があります

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:12:59.25

>>88
謎に4世紀以降にまた出てきたりするし銅鏡は正直眉唾物だと思う

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:13:30.55

まず画文帯神獣鏡が本州で流行ってその後に三角縁神獣鏡の時代になると神獣鏡が九州にも広まるって流れですからね

この間の時期に本州女王国が九州を平定したのでしょうな

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:14:34.64

>>92
古い古墳でも画文帯神獣鏡は本州で出るのが殆ですよ
ホケノ山古墳とかその最たる例でしょう箸墓より古いわけですからね

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:14:48.99

ちなみに6～7歳の頃、社宅の公園を掘ったら銅鏡が出てきた
埋め直したら次に掘った時になくなってた
一緒に掘った友達が盗ったか、夢だったのか

場所は世田谷
銅鏡の存在なんて知らない年だから夢じゃないと思うんだけどなあ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:16:51.38

>>91
出土品と比較したってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:17:20.80

＞銅鏡が大陸と連動してるのはたまたまやろ

いやいやたまたまじゃないんですよね
丁度公孫氏が楽浪帯方復活させて鏡も作りまくり倭韓との交流を復活させたわけです
魏志韓伝にもそう書かれてますよね

なのに、倭との交流が復活した筈なのに、その肝心の時期の画文帯神獣鏡や斜紋神獣鏡は本州で出土するのが殆ど。つまり交流していた相手は本州だと考えるのが自然でしょう？

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:17:56.32

>>96
いやいや
動画中でも説明しましたが一号主体部はまだ開けられてませんよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:18:31.22

画文帯が邪馬臺国が中国から賜った漢鏡だっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:19:25.81

>>99
私は公孫氏帯方郡が女王国に渡した鏡だと思ってますよ
時期的に魏じゃないでしょう

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:20:41.86

半独立状態だった帯方郡が魏の完全支配下に落ちるのは238年すからね
画文帯神獣鏡はそれ以前に日本に渡来してるってわけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:21:20.69

動画見たけど中々面白かったわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:21:52.06

すごい
高評価が7に増えてますよ
君たち優しいなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:22:07.54

魏志倭人伝の邪馬台国への航路を見れば九州説が正しいことは一目瞭然だろ
畿内にあるとしたら何で中国地方や畿内の地名が全然出てこないんだよ
この疑問が解消されない限り畿内説とか聞く耳持たんわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:22:09.86

>>102
嬉しい！😊

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:23:46.69

>>104
余傍20カ国が瀬戸内海諸国の地名と似てるんですよ
魏使は日本海ルート通ったわけですから、経由してない瀬戸内海諸国や大したことない国々を全部そこにまとめたんでしょう

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:23:53.20

>>105
チャンネル登録もしたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:24:54.96

よう調べとんな
そのへんにいる日本の古代史マニアって征服以外での朝鮮半島との関係抜けてる人多いからな
あれよくないと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:25:39.13

邪馬台国の国名や官名を研究したいひと
この論文読むと役立つと思う！
https://utheses.univie.ac.at/detail/51934#

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:25:40.18

実際邪馬台国がどこにあったのかはわからないけど調査してない古墳は全部調査してほしいよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:26:21.81

>>106
中国地方の地名はひとまとめにして畿内の地名はスキップしたとして九州の地名だけやたら詳しく書いてあるのは何でだと思う？

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:28:02.92

あと「親魏倭王」って「親魏大月氏王」に匹敵する称号なんですよ

当時の「大月氏」とはインド北部全域を支配していた大帝国クシャーナ朝のことでして、同国と九州説によれば九州しか支配していない女王国が同列とするのは少し無理があるんじゃないでしょうかね？

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:29:26.39

>>111
動画で述べた通り、見聞記録は公孫氏時代の帯方郡使の記録だからです

そもそも伊都国(糸島)に「常に往来し滞在する」わけですから邪馬台国まで行かず九州で泊まって帰る中国人も沢山いたのでしょう
九州の記録だけ詳しくなるのも当然です

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:31:06.32

一大率が伊都国で荷物確認して女王の下に伝送する仕組みになってるんすよ
そしたらわざわざ水行20日・水行10日・陸行1ヶ月もかけて邪馬台国まで行く必要なんてないでしょう

実際に当時の中国使者が邪馬台国まで来たのは2回だけと考えていますね

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:31:30.32

>>114
卑弥呼もオナニーしてたの？

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:32:23.53

>>115
はい、していましたよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:32:30.36

>>110
・西殿塚古墳(崇神天皇の真陵か)
・箸墓古墳
・那珂八幡古墳一号主体部

この三つはいつか中身わかるといいですね

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:32:51.61

>>116
なんでわかるの？

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:33:39.07

宮内庁は3世紀後半に築造された西殿塚古墳に6世紀の人物を治定し続けるっていう変なことやってるんよ
ここは崇神天皇の真陵だと思うんだけどなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:34:39.52

>>118
生涯夫を持たず、弟以外は近寄らせなかったということなのでしていたと考えるより他にありません

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:34:59.88

なんで女のくせに力持ってたの？
なんで滅んだの？
やっぱ朝鮮のせい？

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:35:09.51

>>115
夫はいない(=巫女に典型の神婚してた？)とあるから貞操は厳しかったんじゃないかな？これは完全に妄想やけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:35:29.05

邪馬台国って天皇に滅ぼされたの？

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:35:57.67

>>120
>>122
対立しとるね🤔

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:36:24.84

>>123
天皇(朝鮮一族)のせいや

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:36:28.00

>>121
卑弥呼はめったに人前に顔を出さないってあるから、卑弥呼自身が権力行使していたわけじゃないと思うよ

卑弥呼はあくまでも祭祀王(後の斎王)であって世俗権力は別の男達が行使していたんじゃないかと

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:37:45.69

>>123
ワイは卑弥呼=倭迹迹日百襲姫命説だからそのまんま皇室になってると思うよ

ただ途中で応神天皇(九州)とか継体天皇(北陸)とかの影響受けてややこしくなってるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:38:12.00

ただ倭迹迹日百襲姫命は子どもいないけどね
卑弥呼が夫居ないって書かれてたのと一致するよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:38:30.05

>>126
はえー
やっぱ女って男の下にいるべき存在だわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:39:03.57

狗奴国は九州と畿内どっちにあったと思っとる?

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:39:22.15

実は八王子あたりやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:39:49.12

略載された倭諸国眺めてたんやが射臣（武蔵）、鬼奴（毛野）のような東国も含んでかつ奴国に至るって書いてあってどういう順番なのかさっぱりわからん

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:40:34.92

古墳が作られた頃、ヨーロッパでは月に行ってたらしい
ほんまジャップって遅れてるわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:40:39.35

>>82
ちなこれが倭迹迹日百襲姫命伝承に反映されてると思ってん
彼女は弟が“吉備”津彦で夫が蛇神大物主(古事記で出雲神大己貴と同一視)やからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:41:02.58

>>133
ジャップは粘土遊びやぞ
おっぱいがあるお人気さんつくってしこってた

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:41:58.77

で、イッチの学歴は？
ワイは近大

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:42:05.53

>>135
今と大して変わらんやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:42:34.43

>>136
神戸学院大学薬学部

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:43:33.95

>>130
狗奴国は東日本の広域連合説を採りますね
記紀でも東海でヤマトタケルが殺されかけてるし、毛野や久努国造なんて狗奴っぽい地名も散りばめられてる

それに卑弥呼が献使してた「魏」と対立する「呉」の238年(丁度呉と結ぼうとした公孫氏帯方郡が魏によって滅ぼされた年)紀年鏡が山梨県で見つかってたりするよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:44:38.26

狗奴国は東海地方に比定することが多い気がする

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:45:15.38

東海地方は、丁度邪馬台国の時代にあたるとされている崇神天皇の代にも四道将軍派遣して征服試みてるからね

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:46:22.06

江戸時代に捏造妄想書物大量に作られて現代人騙されてそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:47:02.37

>>139
その当時の関東って未開やろ
邪馬台国と渡り合うの国力を持つとされる国があるのは変だと思うなあ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:47:08.93

>>127
なるほどよく分からん
歴史の授業まじめに聞いてたはずやけど初めの方の流れ全然分からんわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:47:20.12

本州西部は女王国として連合していたんだけど、おそらく崇神の時代から畿内の邪馬臺國が暴走し始めるんよ
出雲振根殺害したり四道将軍派遣したりし始めるからね
雄略天皇の代になると今まで友好的だった岡山も吉備氏の乱で叩き潰したし、継体天皇の代になると磐井の乱で九州も直轄支配に置いてしまう

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:48:50.51

卑弥呼と時期はずれるが関東諸国は勢力増して朝鮮半島文明と接触し始める時期もあるからな東国をなめすぎるのはよくない

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:50:31.77

>>143
確かに関東は未開やな
東海が本拠地だったと思うわ具体的には高尾山古墳のあたり

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:50:53.51

ヤマトゥー

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:51:47.55

やっぱり明日香村からの川沿い大和川沿いで卑弥呼様ぁしてたんかね

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:52:08.16

もう少し時代が下ると群馬の辺りが強国になる

ex.)200ｍ以上の古墳がある都道府県
https://i.imgur.com/LgSSEOY.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:52:21.72

ワイが昔読んだ民俗学者の谷川健一が書いた本では邪馬台国は筑紫にあってその辺りでは物部氏が強い勢力を持っていたって説明されてたんだがなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:54:04.33

>>148
この発音正しいんよな
万葉仮名でも一貫して畿内ヤマトのトは乙類で表記されてるから、昔の日本人はヤマトゥーって呼んでた

九州の山門とかは甲類でヤマトやけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:55:07.82

ヤマトゥーだからヤマタイでも近いんよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:56:25.47

>>151
なるほど
物部氏は武器も司ってたわけだから鉄の一大産地(辰韓)と近い九州は大事にしてたでしょうね

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:56:45.22

>>150
これ兵庫含んでないけど
兵庫の高砂から奈良まで石運んでたとかあるし
兵庫も古墳あるしな

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 03:57:56.45

どう考えても
明日香村からの大和川なんよな
ヤマトゥーは

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 04:00:03.43

>>155
魏志倭人伝に「巴利(パリ)國」いうのが現れるんやが、パ行→ハ行になるから「ハリ國」
つまり播磨であり現在の兵庫県南部だと思ってるで

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 04:04:07.76

■「伊邪(イヤ)國」
これは伊予、現在の愛媛かな

■「鬼(キ)國」
紀伊かな

■「對蘇(ツソ)國」
土佐で高知県かな

■「蘇奴(ソナ)」
讃岐かもね

■「支惟(キウィ)國」
これは吉備で岡山やろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 04:04:46.95

学者か？

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 04:05:27.18

イッチがナズーリン好きな事は伝わってきた

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 04:07:21.45

上代特殊仮名遣は奈良時代ごろの現象であって古墳時代にあてはめていいかは疑問やな
エ段音の有無とか別の現象もあったとされてるし

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 04:07:42.34

>>142
日高見王国だとか富士王朝がどうのこうの言ってるのはまさにそれやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 04:08:51.51

>>161
なるほど

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 04:09:03.25

邪馬臺は臺の上古音が*dəəらしいのでヤマタイではなく当時からヤマトやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 04:11:47.21

邪馬壹國やろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 04:12:17.62

古田武彦のことどう思ってる？

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 04:13:18.20

>>165
邪馬壹は南宋代に発生した誤記やろな
https://i.imgur.com/pFSFWJD.png

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 04:17:02.25

>>166
当然「邪馬台国は無かった」「失われた九州王朝」読んでますよ
物語としては面白いっすよね、全然信じてないけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 04:20:16.05

邪馬台国は沖縄やで
普通に読んだらそうなる

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 04:21:30.80

でも文明的に発展したの奈良時代からやし
日本の中心は奈良で間違いないじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 04:22:38.58

明日香　飛鳥見に行ってみろよ
博物館資料館か知らんけどつまらなすぎて寝れるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 04:23:54.99

4時23分見てるけど普通に面白い

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 04:24:20.90

日本の文明的な暮らしは奈良時代平城京からでええで

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 04:24:24.88

https://i.imgur.com/pMs5SBA.jpg
これ見る限り倭国大乱(2世紀後半)を期に、覇権が九州から本州へと移ったっぽいな
それまでは九州が圧倒的な超最先端地域や
いやもっと言えば邪馬台国の時代でも奴国の遺跡から先進的だった事が分かるわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 04:25:24.48

動画でも書いたけど「奴国」って地名は2000年経った今でもその名残が「那珂川」として残ってるっぽいからな

すごいやろこの歴史のダイナミズム

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 04:27:30.97

福岡の人々は奴国の子孫！
紀元前1世紀から前漢と通じていた文明最先端地域ばい

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 04:28:39.61

>>174
こんな当たり前の話過ぎてつまらん
橿原神宮の神主さんも神武天皇九州から来たとか言うてたし

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 04:30:20.41

ラーララララララー×2
ここで決めて勝つんだ
そうだ難升米が
卑弥呼の使者になろう
Let’s Go　Let’s Go

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 04:32:10.80

難升米の墓は福岡の那珂八幡古墳一号主体部！
ここに銀印が眠ってるぞ！いつかレーザーか何かで非侵襲調査される日を待っている！

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 04:36:52.23

>>14
つまり九州には邪馬台国とは別の王朝？があったってことか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 04:37:47.04

>>180
そら奴国があるんやからそうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 04:38:32.76

関西のカス共見てるか？
お前らとは歴史の重みが違うんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 04:39:16.72

>>180
邪馬台国なんて2～3世紀に台頭し始めたポット出勢力やろな
北九州は伊都(糸島)&奴国(福岡)の二大巨頭が【前1世紀】から大陸と交流あったことがその遺跡群から伺えるわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 04:39:32.20

>>182
ワイは畿内論者やけどな

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 04:41:33.02

これが中国の歴代王朝と倭人に関連する年表や
使いたい人いたら勝手に使ってくれ
https://i.imgur.com/NWQbRog.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 04:43:18.53

邪馬台国って東京でいう港区程度の規模じゃないの？
別にあろうが無かろうがどうでよいのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 04:43:31.38

「邪馬台国が畿内ってことは九州と皇室は無関係なんか？」みたいな疑問が当然出てくるだろうけど
いやいやいや全然そんなことない

伊都国から皇室のレガリア『八咫鏡』と全く同型の鏡が出土してんねん。皇室のルーツの一つに伊都国があってどっかで合流したということになるわけや

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 04:45:21.63

邪馬台国の場所が確定するような資料出てきて問題解決したらイッチは次何に手を出すんや？

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 04:45:25.63

>>186
魏志倭人伝に邪馬臺國の人口として「戸数7万」とあるから結構な大国やで
まあ当時の畿内は鉄器後進地域だからマンパワーだけのパワー系国家だったんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 04:47:36.15

そういや徳島の先生が皇祖一族は阿波あたりの人だって主張してたな
まあ国生みが淡路から始まるのと東征説話（史実の東遷と九州平定説話の組み合わせ？）と考えると面白い話ではあるが
まあ東征説話の元ネタはおそらく高句麗説話なのでまたややこしいんやが

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 04:47:43.15

日前神宮國懸神宮についてどう考えとんのや

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 04:48:14.88

なぜ畿内で人口爆発が起きたかというと、当時の奈良県は湖が山からの堆積物でどんどん埋まっていき開墾不要の良田になり得る「潟」がバシバシ出来ていく所だったから
ニューフロンティアってことやな

実際、江戸時代も潟が沢山あった北陸地方で人口爆発起きたやろ？それで「新潟」と呼ばれるようになるわけやが、古墳時代の新潟が畿内だったってわけや

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 04:49:46.99

ワイは九州説派に転向したわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 04:50:33.87

ワイ東北出身無関心

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 04:51:00.49

九州説の爪痕深すぎやろいつになった癒えるんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 04:51:59.96

>>191
そこの祭祀を司ってきた紀國造の墓域は岩橋千塚古墳群やな
独特な埴輪があって面白いで

ちな詳しく知らないから面白い以上の評価はできないわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 04:52:13.86

>>194
東北古代史もおもろいで
時間がある時にWikipediaの「日本の古代東北経営」って記事読むとええわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 04:52:23.99

>>194
東北のどこや
最大で岩手北部あたりまでヤマトの影響下やったんやから関係ない話ではないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 04:52:54.58

>>193
なるほど

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 04:52:57.82

多利思比孤は誰なんや
隋書が信頼できるなら邪馬臺＝邪靡堆確定になるけど