独占配信がアニメに与える影響をわかりやすくした図
https://pbs.twimg.com/media/FsS_AKqakAAQoCT.jpg
https://twitter.com/ui0518/status/1640646179313848326
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
【朗報】アニメの独占配信、サマータイムレンダによって本格的に叩かれ始める
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1それでも動く名無し
2023/03/29(水) 02:43:20.10ID:7rWd4H2Xp486それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:00:52.97ID:TBg1ghWW0 そもそも独占ってなんで独占になるんや?
ジョジョとかそら独占したらめっちゃ客集められそうというのはわかるけど
ディズニーはサマータイムレンダ独占しても効果があると考えたってこと?
まあまだジャンプ系やし勘違いするのかもしれんけどもっとよくわからんのとかも独占されてたりするし
ジョジョとかそら独占したらめっちゃ客集められそうというのはわかるけど
ディズニーはサマータイムレンダ独占しても効果があると考えたってこと?
まあまだジャンプ系やし勘違いするのかもしれんけどもっとよくわからんのとかも独占されてたりするし
487それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:03:53.56ID:MAlAZ0VlM >>486
みんながみんなマンガ読んでるほど暇じゃないんやで
みんながみんなマンガ読んでるほど暇じゃないんやで
489それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:05:22.53ID:JTVC06aV0490それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:05:36.80ID:sXk0b4zhd 円盤以上に儲かるなら別に良くない?
491それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:06:35.55ID:V5w5rxTTp 円盤なんかより配信の金のが入るんだろ
492それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:07:10.04ID:vZP3FKU80 >>486
配信サイトは継続課金してほしいからとりあえずコンテンツが必要で、別作品目的で加入した人を逃さないための作品も必要にはなる
配信サイトは継続課金してほしいからとりあえずコンテンツが必要で、別作品目的で加入した人を逃さないための作品も必要にはなる
493それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:07:19.00ID:P2cgo+e/0 来期は天国大魔境がディズニー独占や
https://youtu.be/Sld5uW_BJU4
https://youtu.be/Sld5uW_BJU4
494それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:07:59.48ID:fblohOfZM495それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:08:53.71ID:xAALKs3ea そもそも円盤買おう!って発想がないんやが
496それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:09:24.24ID:ruZytH6Q0 調べんで書くけど海外ドラマでめっちゃ予算かけて作ってそうなやつあるやん
あの手のドラマの人気作の円盤って今でも普通に売れてるんちゃうんか?
今の時勢主にコレクターアイテムやろうけど
あの手のドラマの人気作の円盤って今でも普通に売れてるんちゃうんか?
今の時勢主にコレクターアイテムやろうけど
498それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:13:48.26ID:x8N1cfUKd オタク的には流行らなかったら悪なんやろか
ワイは別に自分が面白ければどうでもええんやがオタクは作品の人気とかやけに気にするよな
ワイは別に自分が面白ければどうでもええんやがオタクは作品の人気とかやけに気にするよな
500それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:15:15.43ID:V5w5rxTTp 円盤買ってどうすんの?
配信で見れるのに?
配信で見れるのに?
501それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:15:17.80ID:uhUqCnBm0 配信サービスから見たらその作品を独占配信することでどれくらいのユーザを獲得できるか?又は既存ユーザが契約延長をするか?そしてユーザは平均何ヶ月いくらで契約し続けるか?
で作品にいくら払うかが決まるわけやろ
1000円で1年契約してくれてその金額全部利益になるとしてそれがその作品のお陰やとしてもそんなに大した金額にならねえ気はするけどな
で作品にいくら払うかが決まるわけやろ
1000円で1年契約してくれてその金額全部利益になるとしてそれがその作品のお陰やとしてもそんなに大した金額にならねえ気はするけどな
502それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:15:22.60ID:GNbrdFJdd そもそも面白いと話題になってたか?
後半の失速が爆死の原因だろ独占関係ない
後半の失速が爆死の原因だろ独占関係ない
503それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:18:20.96ID:JTVC06aV0504それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:18:40.22ID:90IikFEja 今のオタクなんてニワカしかおらんのやし
そりゃそうなるよとしか
そりゃそうなるよとしか
505それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:18:43.73ID:1mT1A5QJd 海外ドラマの円盤は安いからときどき買う気にはなる
506それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:18:47.09ID:be2WZa+v0 別に新作やる分には構わん
はたらく魔王さまの二期を独占したのは許さん
はたらく魔王さまの二期を独占したのは許さん
507それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:19:05.40ID:BM9ridHyr アニメに傑作って無いじゃん
強い感動を味わえるか?って言ったら違うわけじゃん
じゃあもうライブ感と話題性を求めるしか無いじゃん
強い感動を味わえるか?って言ったら違うわけじゃん
じゃあもうライブ感と話題性を求めるしか無いじゃん
508それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:19:33.83ID:7lbL0r7l0 話題にならんからクソって言うのはわかるけど、円盤売れんからって言うのはよくわからん
何万本も売れるような作品やないなら独占配信の方が金になるやろ
何万本も売れるような作品やないなら独占配信の方が金になるやろ
509それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:20:22.85ID:1DeDl2Ytd いや課金しろや😥
お前らが円盤買わないから苦肉の策やぞ🤗
お前らが円盤買わないから苦肉の策やぞ🤗
510それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:20:52.52ID:ruZytH6Q0 今の時代数話終わる度にガチャガチャやって円盤入れ替えながら見るって感覚がもう無いよな
データの読み取り面の繊細さもほんまにカス
データの読み取り面の繊細さもほんまにカス
511それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:21:18.87ID:vZP3FKU80513それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:23:27.20ID:YZVoApfO0 独占って拾ってくれた恩みたいなもんやないの?
出資してくれるのがそこしかなかったみたいな
ジョジョ6部とかネトフリなかったらアニメ化無理やったんちゃう?
出資してくれるのがそこしかなかったみたいな
ジョジョ6部とかネトフリなかったらアニメ化無理やったんちゃう?
514それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:24:10.49ID:fWT5yAQ30 円盤一枚3話とか相当ハマってなかったら買わんしな
515それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:25:30.12ID:be2WZa+v0 どこも拾わないようなアニメはどうせ売れないんだから作らなくていいじゃない
つまらなくて作画の質も悪いアニメずっと作り続ける意味って何よ
つまらなくて作画の質も悪いアニメずっと作り続ける意味って何よ
516それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:26:01.24ID:JTVC06aV0 >>512
最初は他所が興味を示さなくて独占になったからとりあえず取っとくこともできなかったってことだよ
最初は他所が興味を示さなくて独占になったからとりあえず取っとくこともできなかったってことだよ
517それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:26:17.39ID:1mT1A5QJd 売れるかどうかわからん円盤に賭けるより確実に制作費出してくれる独占に頼るのはわかるわな、独占が話題分散させて下火になるのも事実だけど
518それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:26:57.32ID:uhUqCnBm0519それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:26:58.97ID:ruZytH6Q0 ほんまの人気コンテンツは円盤とかそんなん関係なく金を生み続けるんや
円盤の発売終わって人が去るコンテンツは所詮その程度なんや
円盤の発売終わって人が去るコンテンツは所詮その程度なんや
520それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:27:02.64ID:x8N1cfUKd ネトフリでガチの紙芝居で質の悪いアニメ作られてるのあるよな
ああいうのはキレていいと思うわ
ああいうのはキレていいと思うわ
521それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:27:57.85ID:xr8c8HVXa サマレン見ようとかと思ったけどつまらんみたいやしやめとくか
522それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:28:18.83ID:dFEQnaBw0 くっそ面白かったからワイは勝ったで
死に戻り系の中で一番面白いかもしれん
死に戻り系の中で一番面白いかもしれん
523それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:28:42.82ID:ClHSCV6fM 円盤ビジネスより独占の方で稼げるなら別に問題ないやん
円盤売上で騒ぐ層がうるさいだけやろ
円盤売上で騒ぐ層がうるさいだけやろ
524それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:29:32.18ID:H2xmrN3g0525それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:29:38.74ID:6fJ1KePE0 ディズニープラスはAnimeJapanに出展するくらいだしこれから独占増えるやろうね
526それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:29:46.07ID:6yygEZymM528それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:31:32.31ID:niamp2DX0 >>524
オタクというか、オタク系一般大衆やな
一派大衆は社会と密接に関わりながら生きてるから社会の評価と自分自身の評価を切り離すことができないんや
切り離して考えられるのはそれこそ真のガチオタで、そういう奴は社会的には変人とか自己中心的とかボッチとか異常者にカテゴライズされる
オタクというか、オタク系一般大衆やな
一派大衆は社会と密接に関わりながら生きてるから社会の評価と自分自身の評価を切り離すことができないんや
切り離して考えられるのはそれこそ真のガチオタで、そういう奴は社会的には変人とか自己中心的とかボッチとか異常者にカテゴライズされる
529それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:33:08.58ID:niamp2DX0 なんGで売上マウントがあるのは別に不思議なことじゃないんや
売上マウントしているうちは他人と関わっていられるからな
自分の中だけで満足してアニメを消化できるガチオタなんてほんの一握りの変人だけやで。そういう奴は友達も一人もいなかったりする
売上マウントしているうちは他人と関わっていられるからな
自分の中だけで満足してアニメを消化できるガチオタなんてほんの一握りの変人だけやで。そういう奴は友達も一人もいなかったりする
530それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:33:24.60ID:wsFg7xG3a531それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:34:05.09ID:MgsOLIPi0 金も払わず文句しか言わないイナゴを切り捨てただけ
532それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:35:11.32ID:uhUqCnBm0 >>498
一緒に感想を語って共感したりしたいし
流行ったコンテンツは二次創作の供給も多いからより楽しめるやろ
面白くても誰も見てないアニメだと誰とも共感できんし公式から提供されたコンテンツだけで終わっちゃうからな
一緒に感想を語って共感したりしたいし
流行ったコンテンツは二次創作の供給も多いからより楽しめるやろ
面白くても誰も見てないアニメだと誰とも共感できんし公式から提供されたコンテンツだけで終わっちゃうからな
533それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:35:34.52ID:niamp2DX0 平成になってからオタクが増えたとか言われるけど
正確にはオタクが増えたんじゃなくて、オタク趣味に抵抗がなくなった一般大衆が増えたってだけや
なんG民だって多分自覚ないだろうけどそういうのが99%やで。真のガチオタなんてのは、街中で引きこもりに出会わないのと同じで公共の場にはどこにもいないんや
正確にはオタクが増えたんじゃなくて、オタク趣味に抵抗がなくなった一般大衆が増えたってだけや
なんG民だって多分自覚ないだろうけどそういうのが99%やで。真のガチオタなんてのは、街中で引きこもりに出会わないのと同じで公共の場にはどこにもいないんや
534それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:37:55.09ID:gFCXCGRx0 さみだれアニメ化を願ってプラネット・ウィズの円盤買ったけど出てきたのがあれやから今後一生円盤買うことないわ
買ったやつも特典の冊子みたいなのだけ見て1回も見てねえ
買ったやつも特典の冊子みたいなのだけ見て1回も見てねえ
535それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:38:53.05ID:eYXHzdIKa 流行ってるもんに飛びつくだけの奴は声がバカでかいだけで実体はイメージより少ないと思うで
536それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:39:53.41ID:5ioLG4zN0 >>535
これな
これな
537それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:40:32.43ID:juER4Sc1a レンダはおもんなかったぞ
独占関係ねえよ
独占関係ねえよ
538それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:40:50.60ID:wsFg7xG3a 言う程アニメでわざわざ感想語り合うの必須か?学生時代ならともかく
映画とかドラマも別に自分で見て終いな事多いやろ
マジでただコミュツールで消費してるだけやん
もうタピオカまんさん馬鹿にできんだろ
映画とかドラマも別に自分で見て終いな事多いやろ
マジでただコミュツールで消費してるだけやん
もうタピオカまんさん馬鹿にできんだろ
539それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:41:27.92ID:VB2cn7E20 トレンド入りの原因はこれけ?
540それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:41:29.17ID:HzOLaLw00 異空間でバトルするところ以外は面白かった
541それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:42:38.96ID:FT0ksP39a 鬼滅や呪術は配信バラマキだったのになぜヒットを狙ってるくせに独占にしてしまうのか
542それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:43:44.61ID:FT0ksP39a543それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:46:30.63ID:FNAEg9Sd0 は、はたらく魔王様
544それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:46:34.61ID:cdyrs4aF0 まあ独占配信今後減ってくと思うけどね
今のところ配信会社にとってコスパ悪すぎだし
今のところ配信会社にとってコスパ悪すぎだし
545それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:48:28.60ID:x8N1cfUKd 確かにワイは共感性の低い異常者なのかもしれんわ
でもオタクは逆張りしてこそオタクなんじゃないんか…!?
でもオタクは逆張りしてこそオタクなんじゃないんか…!?
547それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:51:27.00ID:niamp2DX0 >>538
いや、それが「普通」の「一般大衆」なんだって
タピオカまんさんもコミュオタクも社会との繋がりを大前提に生きてる
社会と接点を持たない生き方なんて考えることもできないんや
ワイらだって例外なく一般大衆なんやで。ネット断ちなんか絶対できんやろ?
いや、それが「普通」の「一般大衆」なんだって
タピオカまんさんもコミュオタクも社会との繋がりを大前提に生きてる
社会と接点を持たない生き方なんて考えることもできないんや
ワイらだって例外なく一般大衆なんやで。ネット断ちなんか絶対できんやろ?
548それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:52:01.20ID:wRv8IriH0 面白いけど、なんかひぐらしっぽくね
観ている間ずっとひぐらしが頭から離れなかった
観ている間ずっとひぐらしが頭から離れなかった
549それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:52:34.84ID:wfq6/NAi0 配信が普及して会社が乱立してる状況の中だといかに独占タイトルやオリジナル作品持てるかで勝負するしかないからな
550それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:53:24.71ID:BQRNonLO0 円盤って指標としてどれだけ影響あるんやろ
551それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:53:41.21ID:CBdC3rF7a またRTいいね水増し情報商材アカウントの自演スレ立てか
それもアニメ化続編告知botで情弱釣ってる堀北ういとか
https://i.imgur.com/tnSXTiz.jpg
https://i.imgur.com/kKBbJbg.jpg
https://i.imgur.com/N1rtFy3.jpg
https://i.imgur.com/qdDILLY.jpg
https://i.imgur.com/KKOa2Sd.jpg
それもアニメ化続編告知botで情弱釣ってる堀北ういとか
https://i.imgur.com/tnSXTiz.jpg
https://i.imgur.com/kKBbJbg.jpg
https://i.imgur.com/N1rtFy3.jpg
https://i.imgur.com/qdDILLY.jpg
https://i.imgur.com/KKOa2Sd.jpg
552それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:55:03.69ID:YffirN7t0 アニヲタってSNSの話題に乗っかってコミュケーションしたいだけの連中が多過ぎるのがよく分かるわ
553それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:56:30.21ID:wRv8IriH0 最近の子はひぐらしのなく頃に知らんか
554それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:56:30.98ID:yhZQhJZRM 配信サイトって殆ど海外企業だな
555それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:58:07.23ID:sUlJl0yAa ひぐらしは卒と業のダメージ残っとるやつが大半やからしばらく静かやで
556それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:58:18.18ID:1mT1A5QJd >>534
さみだれはオリジナル要素入れようとして一回作り直したって話だししゃーない
さみだれはオリジナル要素入れようとして一回作り直したって話だししゃーない
557それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:58:29.38ID:dZTtyAsV0 こういうRT稼ぎ知ったかニワカはもっと叩かれてくれ
558それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:59:10.20ID:tKWX2rRR0 サマータイムレンダの作者って昔ジャンプで鍵人描いてた人って知ったのが1番驚いたわ
559それでも動く名無し
2023/03/29(水) 05:59:35.15ID:ONNA4vsvp >>553
ひぐらし卒のせいでもうクソアニメのイメージしかないんちゃう
ひぐらし卒のせいでもうクソアニメのイメージしかないんちゃう
560それでも動く名無し
2023/03/29(水) 06:00:26.82ID:ONNA4vsvp 荒木のアシやってた人の作品
サマータイムレンダ
ぬらりひょんの孫
僕だけがいない街
ライトウイング
サマータイムレンダ
ぬらりひょんの孫
僕だけがいない街
ライトウイング
561それでも動く名無し
2023/03/29(水) 06:00:37.93ID:r3XAb2Iia さみだれみたいな一部の人が愛でてただけのプチヒット作品が掘り起こされて知る人ぞ知るクソつまらんアニメとして有名になるのマジで死姦って感じでかわいそう
今後さみだれで検索すると出てくるのはクソアニメの話や
今後さみだれで検索すると出てくるのはクソアニメの話や
562それでも動く名無し
2023/03/29(水) 06:02:12.41ID:MnMJyDlu0 クソアニメほどニコニコで見ると面白いからマブラヴみたいなんが独占は勿体ねえわ
563それでも動く名無し
2023/03/29(水) 06:03:34.58ID:rCwC1YU80 黒幕ロリババアがなんか無罪扱いになってスピンオフの主人公やってたの信じられへんかったわ
564それでも動く名無し
2023/03/29(水) 06:05:12.74ID:w+D3bELb0 言うほど人気出てないと思うぞ
メインヒロインの属性がチグハグすぎる
メインヒロインの属性がチグハグすぎる
565それでも動く名無し
2023/03/29(水) 06:10:52.37ID:ixiJoP1Sa アニメなんか観らんでええやん
566それでも動く名無し
2023/03/29(水) 06:12:46.41ID:6Rr2EXsba 円盤売上ってどれだけコアファン掴むか特典で稼ぐかみたいなもんやから言うほど独占関係ないよな
567それでも動く名無し
2023/03/29(水) 06:13:38.01ID:w+D3bELb0 影ミオのえちえち同人誌全然ないのが不満や
568それでも動く名無し
2023/03/29(水) 06:13:39.61ID:sV2PTAHl0569それでも動く名無し
2023/03/29(水) 06:14:56.55ID:Dt3xQ4Yjd >>552
それってアニメに限ったことじゃなくね?
それってアニメに限ったことじゃなくね?
570それでも動く名無し
2023/03/29(水) 06:17:18.08ID:WWBXymjq0 話題になっただけマシやろサマレンは
アニメで跳ねるの期待できるビッグタイトルは最初から地上波行くわ
アニメで跳ねるの期待できるビッグタイトルは最初から地上波行くわ
571それでも動く名無し
2023/03/29(水) 06:18:42.19ID:rLE+Ozbi0 独占配信ってかなり金くれるらしいし
それだけで黒字なるから当落線の作品やと食いついちゃうもんなぁ
それだけで黒字なるから当落線の作品やと食いついちゃうもんなぁ
572それでも動く名無し
2023/03/29(水) 06:21:24.01ID:w+D3bELb0 >>570
十年前はそれなりに支持されてたはたらく魔王様2期とかいう
十年前はそれなりに支持されてたはたらく魔王様2期とかいう
573それでも動く名無し
2023/03/29(水) 06:23:02.38ID:mbH/fZa4M キャラデザが良い
話はまあ普通やな
話はまあ普通やな
574それでも動く名無し
2023/03/29(水) 06:24:16.97ID:WWBXymjq0 東リベとかも円盤爆死だから独占なったんやろ?
アニメ化されるだけありがたく思っとけ
アニメ化されるだけありがたく思っとけ
575それでも動く名無し
2023/03/29(水) 06:26:15.97ID:sue38zBk0 円盤売れるより独占配信した方が入る金は多いやろ
577それでも動く名無し
2023/03/29(水) 06:27:21.23ID:Dt3xQ4Yjd >>575
独占配信とそうじゃない場合で配信で入ってくる金額どのくらい違うんや?
独占配信とそうじゃない場合で配信で入ってくる金額どのくらい違うんや?
578それでも動く名無し
2023/03/29(水) 06:28:28.91ID:RyntsVkDa ジョジョとか6部以外だったらめちゃくちゃ叩かれるわ
579それでも動く名無し
2023/03/29(水) 06:28:54.53ID:NLUpYidfa ワイも独占個人の損得的には嫌いやけど先行独占で後からテレビや他のサブスク解禁するならアニメ業界の将来的に良いんじゃないかと思うわ
これが主流になればいい作品作っても博打みたいなこと減るし何気に最近話題になる作画と宣伝だけ力入れたシナリオゴミみたいな作品が不利なのもいい
これが主流になればいい作品作っても博打みたいなこと減るし何気に最近話題になる作画と宣伝だけ力入れたシナリオゴミみたいな作品が不利なのもいい
580それでも動く名無し
2023/03/29(水) 06:28:59.05ID:zNyxy/i+0 ネットの独占配信って、見るのが各々のタイミングになるよね
テレビだと放送時間が決まってて
1話見た後にネットやらリアルやらで語り合う時間があって
そうやってコンテンツって盛り上がるんだと思う
サブスク一挙配信は萎える
テレビだと放送時間が決まってて
1話見た後にネットやらリアルやらで語り合う時間があって
そうやってコンテンツって盛り上がるんだと思う
サブスク一挙配信は萎える
581それでも動く名無し
2023/03/29(水) 06:31:07.37ID:NLUpYidfa582それでも動く名無し
2023/03/29(水) 06:31:21.38ID:JTVC06aV0 >>579
博打みたいなのが減るほうは分かるけど作画と宣伝だけのゴミが不利ってのはどういうことなんだろうか
博打みたいなのが減るほうは分かるけど作画と宣伝だけのゴミが不利ってのはどういうことなんだろうか
583それでも動く名無し
2023/03/29(水) 06:31:42.22ID:C1MYFl/Md ここまで風都探偵の話題一つしか出てなくて草
あのビッグタイトルが話題にならない時点でやっぱ独占配信ってクソだわ
あのビッグタイトルが話題にならない時点でやっぱ独占配信ってクソだわ
584それでも動く名無し
2023/03/29(水) 06:32:45.60ID:pxvD4Zywa585それでも動く名無し
2023/03/29(水) 06:34:19.10ID:YS5f3eI0x■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています