「星野君の二塁打」が消滅
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
少年野球で星野君が監督の送りバントのサインに背き、二塁打を打ってメンバーから外される――。
そんな道徳の定番教材「星野君の二塁打」が、2024年春から使われる小学校の教科書から消えた。
「子ども自らが考えることが重視される時代、監督の指示への服従を求める古さが浮かび上がった結果だ」と識者はみる。
野球のルールを知らない子どもが多いことも影響したようだ。
「星野君」は、集団生活でのルールを考える教材として50年以上使われてきた。だが18年、日大アメフト部の悪質タックル問題を機に注目を浴びる。
監督からの指示の有無が社会的な関心を呼んだことから、指示に背いた選手が処分されたこの作品に批判が集まった。
現行の道徳の教科書で掲載しているのは東京書籍、廣済堂あかつき、学校図書の3社。いずれも申請や掲載を見送った。
https://www.asahi.com/articles/ASR3W5W6JR3TUTIL016.html 送りバントなんてセイバーメトリクス的に得点圏期待値を下げるだけやからな >>5
それだけならともかく結果出してるのに干されるからな クソガキ「星野君のスタッツからして得点期待値的にバントはマイナスですよ?セイバーメトリクスの基礎の基礎すら知らない昭和の野球を僕らに押し付けないでください(笑)」
どうする? 3社に掲載されているってどういうことやねん
多すぎやろ >>15
星野くんと付き合ってたマネージャーが監督に寝取られる 星野「.999 999 999です」
監督「うーん、送りバント!w」 >>15
星野が悪い、偉い人には従いましょう
ど終わり >>15
無視して打つ→ツーベース→監督が試合後のミーティングで星野くん晒し上げ+試合で使わない宣言 どちらともとれる終わり方にしとけば時代が変わっても掲載され続けたのにな 星野くんの二塁打 あらすじ
とある野球の大会への出場が決定する予選の最終試合でのこと。同点の最終回裏の攻撃、
ノーアウトランナー1塁の場面でバッターは星野君に回ってきた。監督からはバントを命じられたが、
絶好球が来たのでバントの指示に背いて二塁打を放った。そして、星野君のチームは次の打者が犠牲フライを打ったためこの試合に勝利することができた。
しかし、翌日に監督はバントの指示に背いた星野君に「共同の精神や犠牲の精神の分からない人間は社会の役立つことはできない」と話し、大会への出場停止処分を下した。
終わり >「星野君」は、集団生活でのルールを考える教材として50年以上使われてきた。
古すぎない? というか星野くんツーベース打ってんのに帰ってこれないランナー何しとんねん 内容今調べたけどプロで同じことやったら普通に選手が悪いって言われるやつやん 星野「俺は打者18人に対し奪三振1、被安打10、自責点10、6打数1安打だった😊」 >>15
チーム皆で話し合って星野くんが悪いって結論になる話やで 9回裏1点ビハインド
ノーアウトランナー1塁
おまえらなら星野にどう指示する? >>35
俺も0アウト満塁でバンドのサインとか出たらサインミスかなって思って打ってしまうわ 次のバッターが犠牲フライというのがなんとも
送りバントしてたら点は入ってなかったんやな これ出場停止はやりすぎだよな
それも振り回した結果たまたま当たったじゃないのに 雑改変して話がおかしくなってたらしいで
278:アマンタジン(神奈川県) [ニダ]:2023/03/29(水) 10:08:42.75 ID:W4HLe+Ul0
>原作では、出場禁止を言い渡した監督が「星野君、異存はあるまいな」と聞き、「異存ありません」と答えたという記述があります。
>しかし、最近の道徳の副読本や教科書には、この場面が載っていません。
これで話がおかしくなってんだよな
30年ぐらい前に改ざんされたらしい ツーベースで帰って来れないならバントでも最悪アウトやろ 道徳の教科書は何もかも嫌いやったわ
こんなん奴隷育成マニュアルだろと中学生のころ思うようになって今も同じや >>49
中学生から何も変わってないってのはなかなかキツいな… 来年からは日大くんのタックルを道徳の教科書に載せて議論させてみよう 読んでどう思うかって授業なんだから監督がクソとか関係なくね? >野球のルールを知らない子どもが多いことも影響したようだ。
ついに野球終わりやん >>56
もう子供が当たり前に何らかのスポーツを見る時代は終わりや >>53
あれ指示あったことになってないのに処分厳しいよな 前日譚として星野くんはチームプレイが何より大切だと思ってて監督と二人三脚でバントの練習をしてきたということにしたらええ
より星野くんが悪者になる 手堅い監督がノーアウト二三塁で強打すんなそこはスクイズやろ ディベートネタとしてはおもろいけど生徒が野球のルール知らないと授業にならんからなあ
悲しい 道徳の教科書でこれ以上にレスバトルの題材として秀逸な話なかったわ
ここやと星野くんよりになりがちやけど ワイの時代ではノーアウト12塁で星野君はサヨナラタイムリーやったけどね
いつの間にか犠牲バントを称賛する題材にされてたんやな でもサイン無視されても困るってのは確かなんよな
プロ野球でサイン無視やったら外されるやろうし
高校野球でもまぁそうやろう
それを少年野球で子供にどう教えるかは難しい問題やで >>66
なんGは野球での作戦にはセイバーメトリクスによる科学的根拠を大事にするからね でも今の時代の監督なら
基本バントやで、でも打ってもええで
って指示する人も結構いるんちゃうか? 「いや、山本君のは結果論というやつだ。いくら結果がよかつたといつて、統制をやぶつたという事実にかわりはないのだ。――いいか、諸君、野球は、ただ勝てばいいのじやないぜ。特に學生野球は、からだをつくると同時に精神をきたえるためのものだ。團体競技として共同の精神を養成するためのものだ。自分勝手なわがままは許されない。ギセイの精神のわからない人間は、社會へ出たつて、社會を益することはできはしないぞ。それに実際問題としても、あのとき星野君の打つた球のおかげで、ダブル・プレイでも食つたとしたら、どうなつたと思う。ワンヒット・ワンランのチャンスもないのに、あの場あいヒッティングに出るなんて、危險きわまるプレイといわなければなるまい。」
たしかに 監督「草野球で二塁打を打てばいいじゃない!大いに活躍してくださいね!貴方をこの夏の構想から外します。」 でもワイが監督しててバント指示で初球ポップフライとかやられたら殺意沸いてまうと思う まあ二塁打で帰ってこれないランナーならバントしてもワンアウト一塁になるだけやったろうしか >>73
昭和22年の題材に加齢臭感じるなって方が無茶やろ たまたまヒット打ったから賞賛されてるけどヒッティングしに行って併殺食らってたら戦犯やぞ まあ勝手に動くコマでいいなら監督いらないんじゃない?
あらゆる学生スポーツの監督は作戦に関する指示は一切出してはならない、みたいにすればええんちゃうか 何番バッターで残りの代打と次の打者の力量がわからんとなんも言えんやろ
星野くんが0割で強行してたら結果良かったとしても言うし5割打てる打者ならバント指示した事なんて棚にあげて褒めるやろ >>70
高校野球ならノーアウト1塁よりワンナウト2塁の方が若干得点期待値上がるっぽいからなんG民的にはバント支持やろな しかもこの日の星野2-0 で1子宮やぞ
どう考えても当たってない日 先生がそういうのもむりはなかつた。きようの星野はピッチングの方はかなり上出來だつたが、打者としてはふるわなかつた。四球が一つ、三振が二つという不景氣な成績だ
「打たしてください。こんどは打てそうな氣がしているんです。」
「氣がしているくらいのことをたよりにして作戰を立てるわけにはいかないよ。ノー・ダンなんだから、ここは正攻法でいくべきだよ――わかつたな。さァ、みんなが待つてる。」
こんなん村上がバントのサイン無視したようなもんやろ これバントだからバカが的はずれな事言い始めるけどエンドランのサイン無視にしたら違うこと言い始めそう なんG民「セイバーがー得点期待値がー」
子ども「野球のルール…?送りバント…?」
これが現実 俺は経験ないからわかんないんだけどバントしようと思って打席入って思わず打っちゃうとかあり得るの?
バントかよ、根拠はないけど打たせろよって思いながら打席入らないとバット出ないとかそんなことない? 50年前から載ってたんか
逆に載せといてもええかもしれんな
道徳って先生が好きな話選んで題材にしてええんやろ? てかこれ道徳関係ないよな
監督がどんな部下を好むかの話やん >>81
バントの成功率と星野くんが主軸打者であるということを考えればバントはない >>87
ないよ
サイン出されてやるバントは最初から構えるから >>87
そもそもバントって投げる前からバッティングとは姿勢全く違うから打とうと思ってないと無理や
バスターもあるけどあれも投げる前にバット引くからな そのまま暴行事件起こしてチームごと出場停止にするんが正解か? バントのサイン出たけど絶好球来たから打ったとか正直不可能よな
バントの構えは遅くてもピッチャーの投球モーション中にやるもんだし 「サイン無視しても結果が出ればええやろ」の精神を続けた結果
大事な試合の大事な場面でやらかして負けて
「やっぱりこういうの駄目だったんだよ」派と
「今更手の平返してんじゃねーよ」派でチーム内で論争が起こる展開も追加すればええ >>91
>>92
だよなぁ
だから「絶好球だから思わず打った」と表記するのは如何なものか
打席に入る時点で指示に従う気はなかった、と書かねば 台湾戦の鳥谷のスチールも失敗してたら死ぬほど叩いてたろ?きみら >>90
星野君当日2三振やぞ
走力が並のランナーで次が四番ならバントは普通に有りやろ
リーグ戦ならまだしもトーナメント戦やしな なお「星野くんの二塁打」は関東軍が命令を無視して鉄道を爆破、満州事変を引き起こしたことを下敷きに書かれている
という説を考えてみた >>98
いや1塁走者の山本くんが牽制死しそうになってやっぱ打ったほうがええわって心変わりしてるねん
山本君は足が速くないんや しゃーないからむちゃ先生のあのバントの漫画載せよう 多少は注意又は怒られるべきだとは思うが
出場停止はやりすぎだよ そもそも送りバントって誰も犠牲になってないからな
選手が監督に監督が選手にそれぞれ責任をなすりつけ合う醜悪な責任逃れでしかない
自らリスク負って打ちに行った星野くんの方がよっぽど道徳的や >>104
それならなおのこときっちり送りバント決めるべきや 時代もあるけど子供に社会の歯車になるための練習やぞ!って押しつけるのは嫌い
たかが学生野球で自由意志奪うって奴隷作る為にやってんのかよ これミーティングでの監督の振る舞いが最悪なんだよ
全員の前で吊し上げて試合出さない宣言とか野球嫌いになってまうやろ >>107
サインに従うってみんなで決めたやろ
サイン無視したたら外すってのもみんなで決めたやん >野球のルールを知らない子供が多くなった
今はやってる子供以外ほぼ知らんのだよな
DAZNで野球にすると露骨に嫌な顔される 「まわりくどいいい方はよそう。ぼくは、きのうの星野君の二壘打が氣にいらないのだ。バントで山本君を二壘へ送る。これがあのときティームできめた作戰だつた。星野くんは不服らしかつたが、とにかくそれを承知したのだ。いつたん承知しておきながら、勝手にヒッティングに出た。小さくいえば、ぼくとの約束をやぶり、大きくいえば、ティームの統制をみだしたことになる。」
約束破ったらあかんな >>50
村上くんは2塁打を打ちましたがランナーの周東くんが大谷くんを抜かしてしまい得点になりませんでした
試合後になんGの皆で話し合った結果、柵越えしなかった村上くんが悪いということで一致しました 監督がやらないとアカンのは試合後の話し合いや
二人で対話して駄目やったらどうする?とか向かいあわんと
みんなの前で晒し上げて速攻罰与えるって古き悪き常識やでそれ消えるわ 投手で打順3番手
これを大会中干すのは余りにも愚策 星野くんの打球方向によってもこれ評価変わるよな
最低限ランナー進めようと右打ち気味に打ってるなら許せる 日大タックルは相手への加害指示やけどバントは普通の作戦指示やん
これらを同一視して作品叩くのはあたおかやわ 勝てばよくね感あるしあとこのチームは確実に大黒柱の星野くんいなくなって次負けるわ イチローくんの200安打
2008年のメジャーリーグ。シアトル・マリナーズは歴史的な敗戦を積み重ねた。
その中でイチローくんは孤軍奮闘と言わんばかりにヒットを積み重ねて8年連続の200安打を達成。それが面白くないのは成績の伴わないチームメイト。プッツくんは投手なのにやたらイチローくんにキレてる。
チームメイトはどうするべきだったのかな? >>124
星野くんは二遊間のクリーンヒット打ったぞ >>102
なるほど
木を見て森を見ずというのがこの話の教訓という訳ね 日大タックルはまじで監督とコーチは何も指示してなかったって警察も認めたの草
実行役が一番アホやったな 多分星野くんチーム内で薄っすら嫌われてたんやろ
そういう奴は何やってもダメや >>132
試合後のミーティングでタバコ吸いながら説教するヤニカス監督
>>先生はポケットからタバコをだして、ゆつくりとライターで火をつけた。それから深くけむりをすいこんで靜かに言葉をつづける。 >>137
まあそれはそれとして日本大学が腐敗しきった真っ黒な組織だってのが分かったしええやろ
日大も本気で変えようとしてるみたいやし 「そのとき、諸君は喜んで、ぼくを迎えてくれるといつた。そこで、ぼくは野球部の規則は諸君と相談してきめる、しかし、一たんきめた以上は嚴重にまもつてもらうことにする。また、試合のときなどに、ティームの作戰としてきめたことは、これに服從してもらわなければならないという話もした。諸君は、これにも快く賛成してくれた。その後、ぼくは氣もちよく、諸君と練習をつづけてきて、どうやら、ぼくらの野球部も、少しずつ力がついてきたと思つてる。だが、きのう、ぼくはおもしろくない経驗をしたのだ。」
信頼を裏切ったらあかんな 3番星野 その試合で 四球 1つ 三振 2つ
打った打球はセンター越えの二塁打
どうよ🤔 つうかちゃんと読むと星野くんを擁護出来るとこがないな、これ… 立浪くんの見逃し三振を新教材にしよう
見逃し三振禁止のPL学園で立浪くんが見逃し三振する話や そもそも団体スポーツで全員が好き勝手判断してプレーするなんてありえへんやん
自主的な思考のみでプレーしたいなら陸上競技でもやっときゃええねん 星野くん「ワイの打力で無死一塁からバントさせて敗退行為するアホおる?」
ええか? >>137
星野くんの代わりに忖度と圧力の寓話を取り入れるべきか >>134
結果は良かったもののチームバッティングとしてはとは感じるわね
ただ3番なんだから信じて好きに打たせろやとは思う >>147
そんな打者を3番で使うなと言うのは一理ある まあサイン無視しとったら野球にならんってだけの話やしな
これを道徳に結びつけるのは無理あるわ >>141
田中理事長も奥さん亡くなって全てを失ったわ
なお、奥さんの葬式に愛人を連れてくるもよう 星野はじつと涙をこらえていた。いちいち先生のいうとおりだ。かれは、これまで、自分がいい氣になつて、世の中に甘えていたことを、しみじみ感じた。
「星野君、異存(いぞん)はあるまいな。」
よびかけられるといつしよに、星野は涙で光つた目をあげて強く答えた。
「異存ありません。」
星野君は自分の過ちに気付いたんやで 担任「星野君のような自分勝手な行動はダメです」
これで結論づけられて議論が終わるからクソなんやろ >>156
そうか?自由に意見出したらいいし道徳の授業ってそういうもんだろ 道徳の授業ってどんだけ効果あんだろな
結局親のしつけで道徳は形成されてるんだろうし >>158
教師用の指導ガイドに「星野君が悪いって方向にまとめろ」ってなってんねん >>159
1点取る期待値はあがるからバントが正解やで 星野くんに任せてみようって気にさせなかった星野くんが悪い
これがオオタニサンなら送りバントのサインは出てなかったはずや まぁでもこんないい大人達がこの題材であーでもないこーでもない言ってるんだから道徳の授業としてはただしい バントが効果的なのって打者がめちゃくちゃ打てないときかノーアウト二塁のときくらいなんやっけか >>162
くそみてえな指導してんだな
無視しろそんなもん むしろ言いたいことがあるなら監督であろうと言おうっていう現代向きの内容じゃないか? >>72
星野君がゲッツー打ったら打たせた監督のせい
星野君がバントミスったら星野君のせい
バント後無得点なら後続のせい
つまり監督の責任逃れやろ バント無意味マン多いけどいざ自分が監督になったらバントガイジになるのは目に見えてるぞ
バント失敗したら選手が悪い
バント成功したらやることはやった感出るし これ理不尽だよなって監督サイドが叩かれてたイメージやわ >>163
バントが成功すれば微妙に1点取れる確率は上がるけどバント自体の成功率がうまいやつでも9割程度
3番打者の星野くんがバントに慣れてるとも思えないからさらに成功率下がる
・得点確率
無死1塁45.9%
1死2塁47.5% >>154
星野くん、なんGのお兄ちゃんたちが"上"で待ってるで 大谷くんのバントじゃむしろ監督に従って成功した話やん >>160
親のしつけなんてほぼ無関係っていうのが現代科学の結論やで
遺伝とどんな友達持ったかでほぼそいつの人格が決まるって話や 大学のレポートで星野くんの二塁打を今に合うように書き換えましょうって課題出たわ 大谷くんの8打点でええやん
チームプレーの大切さと無常感を教えられるで 監督「あ、ついでにホーム突入しなかった1塁ランナーも出場停止な」 消滅の理由は送りバントや犠牲フライの
概念がわからない子が増えたからってのはない? 共同の精神→まあわかる
犠牲の精神→????
犠牲バントって一般的な意味の『犠牲』とは無関係やろ >>68
ここでの星野くんの現代風の正解は
甘い球が来たらヒッティングしてもいいですかと
監督に提案することではないかな そら9回同点無死一塁からのバントの是非とか荒れるやろ >>189
ワイが論文読めるわけないやろ
ただの聞きかじりや 無失点に抑えなかったピッチャーが悪い
ソースは高橋宏斗 >>195
表ならまだしも裏やったらド鉄板ちゃうか ぶっちゃけ土壇場でサイン無視って普段から監督が信用されてないことの証左なだけやないか 干すのはやり過ぎだろ 大人なんだから説明して納得させろや レスバの題材としてほんとよくできてるだけに教科書からなくなるのは寂しいわね 上司の指示は柔軟性がない
部下はスタンドプレー
上司は部下の意見も聞かず左遷
考えてみれば酷い職場や 星野君はバントしない!ってタイトルなら漫画でありそう
近年流行りの寝取られの導入部延々やる系のやつ これの究極系が震災時に教師の言うこと守って待機してたら津波に飲まれた事案やろ だが翌日、監督は選手を集めて重々しい口調で語り始める。チームの作戦として決めたことは絶対に守ってほしい、という監督と選手間の約束を持ち出し、みんなの前で星野君の行動を咎める。
『いくら結果がよかったからといって、約束を破ったことには変わりはないんだ』『犠牲の精神の分からない人間は、社会へ出たって、社会をよくすることなんか、とてもできないんだよ』などと語り、次の試合に先発出場させないことを宣告する。
うーんこの >>44
>原作では、出場禁止を言い渡した監督が「星野君、異存はあるまいな」と聞き、「異存ありません」と答えたという記述があります。
>しかし、最近の道徳の副読本や教科書には、この場面が載っていません。
>功刀さんは「この言葉は星野君像を端的に示すと同時に、作品の山場を構成するもので、悪しき改ざんと言わざるを得ません。だから道徳の教科書では、星野君が約束や規則を破った悪いお手本とされてしまうのです」と指摘します。
>功刀さんは、作者の吉田甲子太郎はこの作品を通じて、真摯に反省することの大切さを伝えたかったのではと考えています。
https://withnews.jp/article/f0180601001qq000000000000000G00110101qq000017426A
この指摘もどうなんやろ思うわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています