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【朗報】トヨタ逆転勝ちか。EV自動車に暗雲

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1それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 07:16:14.66ID:Tt+uT+8M0
勝ちそう
499それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:00:42.25ID:7IHblzl00
>>469
バッテリー交換に200万必要だぞ
2023/03/31(金) 09:01:25.95ID:gGkksNNFd
>>487
バッテリー共通化して交換は各社試したけど失敗した歴史あるからな
規格化したバッテリーで色々な車種動かそうとすると制御ややこしくなるし
燃費もコントロールしにくくなると言う
2023/03/31(金) 09:01:38.01ID:7QpExqFT0
ノルウェーとか既にEVの普及率80%くらいいってたし寒冷地云々は問題ない気がするわ
502それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:02:06.66ID:9wL/B4He0
>>487
バッテリー交換式になったら
車両保険を悪用するやつ出てきそう
503それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:02:08.70ID:6xjrpqfy0
環境に優しいわけないじゃんレアアース大量消費するし完全自然エネルギーな訳じゃないし
内燃機関よりエネルギー効率はいいな
504それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:02:23.66ID:rkQk5+l60
>>500
損保会社は大変やな
505それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:02:45.26ID:rKgr1GiK0
携帯電池の劣化の速さを見るとEVもあっという間に
走行距離カタログスペックからすぐ下がりそうなんだよな
506それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:02:47.10ID:c+mm9INo0
ホンダは2030年までに全車EV化だっけ
絶対撤回するよな
507それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:03:01.74ID:fgjrcQ42d
太陽光や風力で動けばガチでエコやね
508それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:03:17.39ID:BrU7McwI0
阿見ガイジ健在やん
いつ措置入院されるんだ
509それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:03:21.21ID:dhuvftV10
>>501
電気料金安い&車庫設備が最初から整ってるやから日本に当てはめるにはあんま参考にならんのよなぁ
510それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:03:31.73ID:pacl9wZc0
スマホバッテリーすぐうんちになるけど車は大丈夫なんか…?まさかそれで儲けようとしてないよね…?
511それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:03:42.77ID:9XcFhcye0
>>487
EV車の場合バッテリーの状態≒車の価値になるからどうしてもリセールバリューが悪くなる宿命やな
ハイブリット車なんかの小容量バッテリーなら精々掛かっても40万円くらいで交換出来るからそこまでないけどなあ
512それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:03:58.89ID:8NxYh+nU0
ハイブリッドって雇用を産むために無駄に複雑な作りになってるんだろ?
超低価格でぶん殴られて消える未来しか見えない
513それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:04:36.01ID:XIy7OgW00
そもそもガソリン分の電気作る算段と供給できるインフラ作るのに30年とか35年目標では足りて無いと思うんやが
514それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:04:38.28ID:3WzPuidA0
EV買っちゃった奴は次もEV買うか聞いてみたらええんやないか?
515それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:04:38.32ID:clxIvvLX0
>>496
>>416に着いたレスへの反論は出来ないんやな
516それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:04:48.81ID:oGmcRjAD0
>>506
外圧に屈してほんとアホな事言ったよな
517それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:05:11.37ID:tLruFgZA0
テスラのオートパイロットが飛んできたタイヤを避ける動画
日本の車はほんとにこういうとっさの事故で対応できるんですかねぇ

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1639460415553040385/pu/vid/480x270/tLHsXJzuXh4aJf6h.mp4
2023/03/31(金) 09:05:27.98ID:LoiJ8dWGr
>>88
今コロナ前の半分以下やんけ
519それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:06:03.93ID:tLruFgZA0
>>515
バッテリーのパフォーマンスが落ちるのは事実だろうけど
別に内燃機関車でも寒冷地では燃費ガタ落ちなんですけど、そんなのも知らん?
2023/03/31(金) 09:06:08.04ID:7QpExqFT0
>>509
ノルウェーは水力発電がメインやからな
日本は火力発電がメインやから電力不足と電気代高騰が直結してまうのが厳しいわ
521それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:06:17.49ID:6xjrpqfy0
>>506
ホンダマリンとかどうすんだろ?
船外機のエンジン車の転用なのに
522それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:06:29.99ID:ZKNzIW000
よーろっぱのバカ白人に追従するしか脳がない連中が裏切られてるのウケる
523それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:06:50.04ID:YKPw98GQ0
技術的に困難とかそういう話しちゃうやろ
2023/03/31(金) 09:07:11.02ID:aolY1TiL0
20年後はバッテリーも進化してるし核融合も恐らく成功してる
今の内にEVノウハウ身につける方が確実に良い
525それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:07:33.83ID:T0lZG0k20
雪道走ってる時に内燃エンジンが動いてる安心感よ
526506
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2023/03/31(金) 09:07:54.84ID:c+mm9INo0
2040年だったわ
まーどうせBEVとは言ってないとか
屁理屈言いそう
527それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:08:27.12ID:clxIvvLX0
>>519
DD論しかいえなくなってるやんw
馬鹿なら初めから黙っとけばいいのに
528それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:08:36.48ID:tLruFgZA0
>>505
毎日0%くらいまで使ってそれを毎日3年間も繰り返すということをEVで考えると
毎日400-500km走ってそれを3年間繰り返すってことになるから、500km×1000で50万kmも走行できるってことになるんや

つまりリチウムイオンはスマホのような過酷な使われ方でも3,4年は余裕で持つということから、EVでも余裕で実用レベルということや
2023/03/31(金) 09:09:16.95ID:aPtEejVy0
>>517
テスラのオートパイロットが人轢いた動画の方が多いやろ
530それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:09:20.72ID:tLruFgZA0
>>527
冬に電費が落ちても500kmの航続距離が300kmくらいに落ちるだけやし

そもそもそんな寒冷地では長距離移動しないやろ
531それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:09:22.29ID:9XcFhcye0
>>521
そっちは合成燃料使った内燃機関やな
藻の研究とかしとるんやっけ?
532それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:09:32.03ID:clxIvvLX0
>>519
ガソリンの精製方法と電気自動車のバッテリーの場所を知らないことは反論できないんやなw
533それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:09:40.28ID:i36x5j7i0
https://i.imgur.com/gVEXP69.jpg
っぱGTIよ
534それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:09:45.67ID:5Jby+vht0
EV作ってるメーカー
「補助金が最大85万出るんか・・せや車両価格に85万上乗せしとこ」
2023/03/31(金) 09:10:07.32ID:7QpExqFT0
>>506
ホンダはオーストラリアで販売する車種を2030年以降もガソリン車のみにするって明言してたな
全車EV化を撤回するのも秒読みや
536それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:10:35.01ID:5Jby+vht0
現状これと全く同じなんだよな
だからEVなのに別に言うほど安くないと言う謎現象が起こってる原因の一つ


出産育児一時金の増額にあわせて、産院の便乗値上げが続出
https://news.yahoo.co.jp/articles/da5eff158c8d7d221aebbe6a3e4629031ed2b1f2
2023/03/31(金) 09:10:44.75ID:aPtEejVy0
>>530
それ暖房なしやろ
暖房付けたら全然走れんぞ
538それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:10:50.04ID:tLruFgZA0
>>525
大雪でマフラー埋まったら一酸化炭素中毒死の恐れあるという恐怖感しかないわ
EVのほうがその点安心やろ
539それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:11:05.13ID:6xjrpqfy0
>>531
調べたらEV船外機開発してるみたいやな
540それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:11:11.59ID:clxIvvLX0
>>530
40%も下がってて草
寒冷地では長距離移動しないとか根拠皆無で草
541それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:11:19.51ID:tLruFgZA0
>>537
暖房つけてそれくらいやで
542それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:12:02.67ID:9XcFhcye0
まあとりあえずEUがケツを捲ったお陰で2035年以降も内燃機関の新車は出せる様になったやな
良かった良かった
543それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:12:10.17ID:gV+ttOLZd
なぜどちらかにする必要があるのか
544それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:12:13.01ID:8nVe5y9vr
>>538
雪道走ってる時にいきなりマフラー詰まるんだwww
バカの言うことは面白いな
545それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:12:24.51ID:rkQk5+l60
ちょっとスーパー、コンビニにいくって用途しかイメージしてなくてEVで充分という考えは浅過ぎやろ
2023/03/31(金) 09:12:30.41ID:aPtEejVy0
>>538
走っててマフラー埋まることなんてないやろ
長時間の停車中しか
547それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:12:42.23ID:tLruFgZA0
>>540
雪道では時速100kmやら出せないやろ
時速60kmくらいに落ちたらそもそも時間あたりに進める距離が、乾燥路面に対して3/5に落ちてるやん

それで相殺されるやん結局は
充電時間は変わらないわけだから
548それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:12:53.71ID:O6zC/rTj0
実際EVが主要になるにはエネルギー革命でも起きんと現実的では無いんやろうな
2023/03/31(金) 09:13:03.85ID:xMYpkeaCd
>>114
https://jp.reuters.com/article/southkorea-tesla-idJPKBN2TJ00R
550それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:13:04.43ID:5Jby+vht0
補助金が出るってことはこれと一緒なんだよな・・・
メーカー側はそれを前提とした値付けをしてくるから安くならない


なぜアメリカでは大学の学費が過去30年間で急激に上昇しているのか?
https://gigazine.net/news/20200907-america-college-tuition-acceleration/
2023/03/31(金) 09:13:09.06ID:JP8g36Qd0
EVによる電力需要増加も夜間の充電が主になる以上、大した問題になるとは思えんのよな
昼夜間の需要量ギャップを埋められればむしろ全体としてプラスや
552それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:13:11.88ID:tLruFgZA0
>>546
大雪の道=いつ立ち往生が起きるかわからないという恐怖の道やろ
553それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:13:12.58ID:xgQLu+WZa
航続距離は重要やろ
日本じゃ新幹線使う距離をヨーロッパの人は車使って移動するんやで
554それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:13:13.56ID:reHQ4akxd
自動運転は早く実現して欲しいわ
寝てる間に移動が出来るなら最高や
2023/03/31(金) 09:13:24.16ID:b/5kbXgr0
>>540
寒冷地ではメーターが半分になったら給油が常識だからそれに当てはめると150kmしか走れんな
556それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:14:09.46ID:tLruFgZA0
>>555
家で充電できるから毎日満充電できるぞEVは
557それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:14:11.02ID:k3ZUvcnV0
保険も買取価格もウンチの現状を少しでも改善してくれたら多少わ欲しいかも
558それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:14:22.53ID:5Jby+vht0
下取り価格が鉄くず並みな時点で売れないんだよな
あくまで補助金があるから買う層がいるだけで
2023/03/31(金) 09:14:35.76ID:aPtEejVy0
>>552
アホだけが死ぬマフラーよりもどうにも出来ない凍死の方がやばいやろ
560それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:15:00.59ID:3WzPuidA0
>>554
お前が生きてるうちに実現すればええな
多分無理やと思うが
561それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:16:01.30ID:PgvXzlaOa
>>543
そもそも欧米のEV推しはHV販売の抑制やで一本道にしてるのは政治的背景が大きい
562それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:16:04.13ID:ze46Cwbjd
>>509
ノルウェーは水力で電力需要の8割をカバーしてるからね

日本でノルウェーと同じ環境を目指すなら
もう大規模な水力発電ができる所はほとんどないこで
日本の人口を1000万人まで減らすか、日本の電力需要を1/10に削減するしかないない
563それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:17:14.30ID:k3ZUvcnV0
テスラにホンダのポータブルガソリン発電機積んでる奴にハイブリッド車やなと皮肉るアメリカ人すこ
564それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:17:21.69ID:XLTHJT270
テスラの自動運転てほんまに賢いんか?
縦列駐車しようとしてる前走車にガンガン詰めていってクソ迷惑なんやが

http://i.imgur.com/PRBtOU2.gif
565それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:17:45.86ID:reHQ4akxd
>>560
性格悪いねー
まぁ全てじゃなくて実現できるならええよ
566それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:17:52.35ID:tLruFgZA0
>>559
EVのバッテリー搭載量→70kWh
電気毛布の電気使用量→50W

つまりバッテリーが半分になっていてもEVなら35kWh/0.05kWで700時間はこもれるぞ

エアコンで暖を取ろうとしても1kWくらいやから35時間は立ち往生できる
2023/03/31(金) 09:17:54.82ID:JP8g36Qd0
>>559
どうにもできない凍死ってなにを念頭に置いとるんや
アイドリングしないと暖房使えないガソリン車のこと?
2023/03/31(金) 09:18:33.39ID:7QpExqFT0
トヨタはEV市場で戦える武器がないだけに今の情勢が崩れることを願うしかないのがつらいわな
日産は日産で別の問題抱えてるし今後の自動車業界がどうなるかは見物やね
ホンダとかいうバイクメーカーは知らん
569それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:19:49.78ID:5Jby+vht0
現状EVを買ってる人達の主流はこの二つだから
買った人でそこまで不満に思う人も少ないのも現状ではあるんだよな

・車を使う頻度が少なく週末に短距離移動する程度の人
・複数の車を所有する人がそのうちの一台をEVをにする
(もともとお金持ちなので下取り価格をあまり気にしない層だし
複数の車を持ってるので長距離移動の時はEVを使わないなど使い分けられる人)
570それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:20:00.53ID:T0lZG0k20
両方の利点活かしてハイブリッドでいいじゃんって結論にならんのか
571それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:20:04.22ID:tLruFgZA0
>>568
日本メーカーの1つや2つくらいEVでまともなのを作っていればよいのに、どのメーカーも明らかに韓国車やドイツ車、中国車やアメリカ車に劣ってるから笑えんわ
2023/03/31(金) 09:20:50.18ID:hKpxaY170
そう思うしかないのかな
実際EVが覇権とったら日本の産業はめちゃくちゃになるだろうし
まあトヨタみたいな大企業が潰れるのも想像できんが
573それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:20:50.89ID:gV+ttOLZd
>>561
うんちじゃないですか
574それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:20:54.84ID:f3uTONIap
>>553
ヨーロッパって鉄道張り巡らされてるで
575それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:21:05.27ID:9XcFhcye0
>>558
バッテリーが高額やから車自体の価値は無いに等しいからなあ
残念ながらバッテリーがへたったEV車はゴミ扱いや
576それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:21:24.21ID:tLruFgZA0
>>570
PHEVのことを言ってるならコスト高くなるから無理やぞ
PHEVはすでにBEVよりも高いし
エンジンとバッテリーとモーターを積むんだからコストが安くなるわけがない
2023/03/31(金) 09:21:59.65ID:aPtEejVy0
>>568
EV市場なんて既に縮小してるやんけ
中国は補助金なくなってEV販売台数半減したからな
578それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:22:16.74ID:/nS0kRg2d
覇権争いするためにEV推進ふっかけたのにね…
2023/03/31(金) 09:22:43.86ID:hKpxaY170
テスラに関してはあくまで株を買う会社であって車を買う会社ではないと思う
近所だとフランス車よりは見かけない程度には増えてきたテスラだけど
580それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:22:51.52ID:tLruFgZA0
>>553
テスラもヒョンデもベンツも250kWやら350kW充電に対応してるからなあ
10-80%充電に20分もかからないぞ

つまり300-400km走って20分くらい休憩すればヨーロッパのどこまでもEVで運用できるってわけや
581それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/31(金) 09:23:58.60ID:O6zC/rTj0
ハイブリッドすっ飛ばしていきなりEVだからなぁ
元々がかなり無理ある進め方だったからこんなもんやろ
582それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:24:31.09ID:ze46Cwbjd
EV化したら家電みたいもっと簡単に作れるぞ!という話あった気がするけど
自動車が今家電やPCに近づいたら、その内自動車も家電リサイクル法みたいな形で処分費用購入者が負担する形になりそう
583それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/31(金) 09:24:39.05ID:ZbhulWe80
EV一辺倒になったら中国が勝って終わるって言われてるからな
テスラも恐らく負けると言われてるし
584それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:25:10.08ID:tLruFgZA0
>>577
中国は今年になってもEV増え続けてるぞ
マジでネットで真実は馬鹿すぎるからやめたほうが良い
3月はEV比率35%超えの予想
前年比でも+30%超えの成長予想や

https://i.imgur.com/gWRAITq.jpg
585それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/31(金) 09:25:38.96ID:6xjrpqfy0
>>582
今のなんちゃってEVは対して構造変わらない
2023/03/31(金) 09:26:18.36ID:uRd3LAzO0
アミガイジ死亡
587それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/31(金) 09:26:37.54ID:MGiroEc4d
バッテリーを再生施工が100万くらいでいけるからな
8年毎に100万払えば実質無料で乗り続けられるし
588それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/31(金) 09:26:39.35ID:WuPD+WBfd
>>579
CEOもイーロンじゃなくなるしな
車でやりたい事はもうやったって感じや
また火星移住のために宇宙業界に力入れるんちゃうか?
589それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/31(金) 09:26:56.07ID:Bs7Xa/NIr
そもそもEVが環境にいいってのがもうウソやし
電気作るには化石燃料使うし電池作るのだって希少鉱物掘り出しまくらなあかんし
590それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/31(金) 09:27:48.10ID:Rgx+trdPM
中国がどうこう言うけど中国やからってのが一番のリスクやろ
ロシアがあんなんなったの見てないんか
591それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/31(金) 09:28:10.01ID:XLTHJT270
阿見ガイジの理論て全員が最新で最高スペックのEV乗ってる前提だから机上の空論でしかないんだよな

>だが、EV車が十分な距離を走るために充電するには1回あたり30分~1時間程度と、ガソリン車の給油よりも時間がかかる。このため、例えば充電ポストが4基しかないスタンドに10台の車が順番待ちしていれば、後続の車両は充電を始めるまでに数時間待たされる。さらにその待ち時間中、残余電力量によってはエアコンを切って、寒さ暑さを耐えしのぎながら待つ羽目になる。

>「充電は最大40分」と区切ったスタンドもあったが、ネットには「ガソリン車で10時間程度で行けるところに、EV車では40時間近くかかった」という笑えない話も投稿されている。さらには充電ポストが壊れていたり、その取り合いを巡って殴り合いの騒ぎが起きたりもしたという。

>実際に昨年の新エネ車両購入者に購入時の考慮条件を尋ねたアンケートでは、「充電の利便性」をトップに挙げた回答者が64%に上った。政府はEV車の数と同数の充電ポスト設置を公共充電スタンド政策に掲げているものの、今年5月の時点でもまだ「1:2.7」という状態にとどまっている。さらに高速道路だけを見れば、今年8月末までに設置されたのはわずか1万7000ポスト余り、全国のポスト数のわずか2%となっている(中国交通運輸部データ)。
https://diamond.jp/articles/-/311273?page=3
592それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/31(金) 09:28:19.17ID:tLruFgZA0
>>589
電気作るのに化石燃料ばかりなのは日本と韓国くらいやろ
世界は再エネが爆増してるんやぞ
593それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/31(金) 09:28:55.19ID:ZbhulWe80
現状EVの本来のメリットの安く作れるって言うのが全くないんだよな
むしろ高値付けられてるから高級車と思われてるぐらいだしw
594それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/31(金) 09:29:30.50ID:V81koqkba
ガソリン車でも適度にバッテリー交換が必要なのにEV車で毎日限界まで電力を消費したら半年とかでバッテリーがイカれるやろ
595それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/31(金) 09:29:35.46ID:tLruFgZA0
>>591
春節やら大型連休のような例外的な状況を標準として考える必要ある?
新幹線乗れば良いやん
596それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:30:15.21ID:tLruFgZA0
>>594
トヨタも日産もテスラもBYDも8-10年15万-20万kmのバッテリー保証ありますよ
597それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/31(金) 09:30:34.92ID:mxYWGTsI0
ワイは自分も他の人らが乗っとる車買うだけやから何の問題もない😊
598それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/31(金) 09:30:53.12ID:e69pyRx8H
寒冷地がある限りエンジンはなくならんよ
599それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/31(金) 09:30:58.00ID:tLruFgZA0
>>590
中国をロシアと同じように捉えるのは流石に馬鹿すぎる
それこそアメリカのバカ保守の陰謀論と変わらんわ
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