【朗報】トヨタ逆転勝ちか。EV自動車に暗雲

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 07:16:14.66

勝ちそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:03:52.42

>>679
サボったっていうか見合わないだけやぞ
EV開発は投資みたいなもんで未来のあるEVを開発してますってお金を集めて研究開発してるんや
EVが主流になることはないってまともな企業はわかっとるけど注目が集まって研究費が稼げるんやからこぞって宣伝しとるんや
トヨタはHVで電気関連の研究はもう散々やったから今更感しかないねん

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:03:57.61

>>673
無免許だから買ったところで乗れないけどな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:04:36.23

>>690
馬鹿の典型だよな
無理なEV普及によってもたらされる環境破壊への指摘は山ほどあるのにそれは無視して、針小にすぎないその1論文を持ち出して反論する

どうせ英語読めないのに単語で知ったかしたソース貼ったら中身はむしろ都合の悪い話して恥をかくいつもの阿見ムーブなんだろうけどさ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:05:11.58

環境面、サステナビリティで言ったら次世代バイオ燃料のほうが熱いだろ
EVはまず銅不足がどうにもならない

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:05:19.61

家電でもなんでも勝ち馬に乗ればいいだけなのに先駆者になりたがるの案外おるよな
3Dテレビとか流行らなかったしスマホもワイヤレスイヤホンも初期のはひどかったし
普及したらでええわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:05:25.14

夏場に窓全開で走っているリーフ見るとなんだかなあって思う

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:05:25.67

>>698
トヨタですらバッテリーEVがLCAでCO2少ないと言ってるんですけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:06:46.02

代替技術がいくらでもあるのに
パットしとしないEVがこれだけ推されるのはやっぱ地政学、政治的なもんか
経済停滞でかつかつのシャドバンが始めたESG詐欺と言われるやつなんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:06:53.74

>>696
そんなに電気関連の研究したっていうなら早くまともなEV出せや
なんやねんあのbz4xとかいうゴミは
あんなん売らんほうがマシまであるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:07:45.06

漢マツダ、クリーンディーゼル大勝利💪

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:08:01.39

このスレではガソリン車がEVより環境に良いというトンデモ陰謀論が前提のやつがたくさんおって笑えんわ

トヨタのプロパガンダって日本ではうまくいってるんやなあ
アメリカやヨーロッパでは馬鹿にされてるけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:08:01.87

>>702
もしかして環境問題＝Co2排出量のみと思っていらっしゃる？

はい早速反論すればするほど自分のアホを晒すいつもの阿見ムーブ頂きました🤣🤣🤣🤣

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:08:17.96

銅不足が深刻でこれ以上インフラが作れないし一部のレアアースのリサイクル率が芳しくないから
よっぽどのブレイクスルーがない限りEVが覇権になることはないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:08:21.41

ここまでEV購入者0

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:09:03.94

>>706
笑うのはいいけど都合の悪いレスにちゃんと返信してからにしようや中国人

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:09:06.04

効率を極めたエンジン+モーターの開発進めた方が手っ取り早いからな
マツダはその方向だっけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:09:45.20

>>709
EDなら持ってんだけどなあ😁

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:09:55.83

>>703
まあディーゼルの時にやったEUの動きと似たようなもんは感じるよな

これならトヨタに追いつけるんちゃうか？みたいな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:10:17.00

>>707
CO2が一番大きいやろ
地球温暖化がいつティッピングポイントを超えて加速化するかもわからんのに

ガソリン車なんて1L消費するごとに2300gのCO2を作り出してるわけだから

それが風力や太陽光によって0gになるんやで？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:10:18.37

>>706
多角的に見て現状、ガソリン車はEVより環境面で勝ってる点が多いし
次世代バイオ燃料が普及したら完敗だろう

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:10:25.98

>>711
せやね
どっちかというとマツダが今回の勝者

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:10:39.71

あとはコンゴ人を劣悪な環境で働かせてコバルトを掘らせてる人道的問題
まあそんな事は元締めの中国もEUの白カスもジャップも気にも留めないだろうが

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:10:43.13

>>715
多角的とは？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:10:49.68

2022年9月6日まで極端な暑さが続き、特に週末にはエネルギー需要が高まり電力網に負担が掛かると予想されることから、カリフォルニア独立系統運用機関(CAISO)は太陽光発電が弱まる16時から21時までのあいだ、エネルギー使用量を削減するように求めました。
具体的な省エネ行動のトップ3として「空調を約25℃以上に設定すること」「大型家電の使用や電気自動車の充電を避けること」「不要な照明を消すこと」が挙げられています。

カリフォルニアは来る夏場の電力不足を解消する手だては出来たのかな？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:11:06.71

>>695
アスペ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:11:27.04

>>711
その裏でこっそりロータリー作っとるぞあいつら

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:11:36.51

カリフォルニア州内にある充電ステーションの数は8万カ所で、2030年までに予定している120万カ所にはほど遠いとのこと。

全然やる気なくて草

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:12:16.44

>>717
中国が急速に普及させてるLFPのリチウムイオンバッテリーはコバルトフリーやで

日本や韓国やドイツメーカーは未だにNMC（ニッケルマンガンコバルト）のリチウムイオン使ってるけどさ

アフリカの人権に一番配慮してるのは中国企業なんやなあ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:12:33.47

バッテリーのブレイクスルーなかなか起きないね

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:12:49.90

日本でEV普及するなら軽EVだろな
持ち家で充電設備付けれて2台目としてならアリやね

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:13:02.87

>>704
技術があることと製品開発はまた別やからね
HVには腐るほど予算つぎ込んで製品化したけどEVは予算つぎ込んでも大した技術が生まれるわけでもないから低予算でポンコツ作ったんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:13:11.50

>>719
再エネ増やしてるやろアメリカもヨーロッパも

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:13:29.68

「最後の原発」一転延命　稼働停止に電力不足の壁―エネルギー確保で見直し・米カリフォルニア州

なにがしたいんだい？カリフォルニアは

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:14:09.14

>>703
再生可能エネルギーの供給不安定さに対する対策になるからや
太陽光とか風力とかの供給が下がったときEVが蓄電池になって家庭電力補えるから安心して再生可能エネルギーを普及させられるって利点がある

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:14:22.53

>>725
日産サクラたまに見るわ
家に充電設備有って基本短距離しか走らんのならガチコスパええんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:15:23.16

>>728
日本も同じやろ

Co2増やさずにEV普及させるとなったら原発は増やさざるを得ないが、そうなると環境エネルギー主導したいエコ勢との軋轢が生まれる
コレは早々に結論を出さんとどうしようもないが

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:15:29.47

>>728
カリフォルニアは日本車売れてる国だったのに、テスラに乗り換えが始まってるんやぞ
ハイブリッドを超えたしEVが

https://i.imgur.com/NhnEQ6w.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:15:31.61

>>729
総電力量が爆発的に増えることになるのはええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:15:56.56

>>728
カリフォルニア「ねンだわ」の精神

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:15:57.29

ヨーロッパって実はアホなのでは？
寒い所も多く雪も多いのにこんな所で電気とかバッテリーどうなるのか分からんかったのか
完全EVで出来る所ってあんまり無いんじゃねえの

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:16:22.17

>>733
爆発的に増えると思うやん？
でも日本の全乗用車をＥＶにしても電力消費量は1.1倍くらいにしかならないw

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:16:23.86

>>555
寒冷地弱いのトヨタだけだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:16:48.16

>>735
世界で最も進んでるEV先進国のノルウエーは新車の9割がEVになってるで

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:16:57.42

>>735
ところがどっこい北欧はもうEVだらけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:16:57.76

>>726
トヨタ自身が1から製造ラインごとEV設計を見直すって言ってるのにか？
予算大量に使うんちゃうのこれ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:17:27.19

>>729
電力供給逼迫してるその時にEVで家庭の電気補ったらEVで走れなくなっちゃいませんかね？w
それならまだ災害時にプリウスが強いって方が過去の災害で証明されとるんですが

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:17:51.35

>>730
軽なのに加速キビキビだし回生ブレーキも街中走るには便利なんよな
軽で遠乗りする機会ないし車体軽いし相性いいわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:17:52.60

原発止めるわ！
EV普及するわ！
電気たんねえから原発動かすわ！

どっちが大事なんだい？カリフォルニアくんは

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:18:31.01

軽程度の使い方ならEVでもええやろ
でもエアコン仕様禁止みたいなこと始めたらガソリン車に乗り替える方が幸せだと思う

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:19:03.18

>>703
EVが一番シンプルな技術やからや
ハイブリッドとかは部品点数12万超えるし過渡期の技術やねん

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:19:05.90

>>738>>739
よくやるな…
充電渋滞や月の電気代10万くらい掛かってるんじゃねえの

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:19:21.19

>>740
低予算でも作れるって経営陣が考えて
実際はそんなことがなくて
企業イメージを考えて仕方なく予算をつぎ込んだってだけやで
本気やったら最初から予算つぎ込んでるやろ
技術者の問題やなく経営者が金勘定間違えた結果や

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:19:36.64

>>740
今のトヨタの純益と資本体力舐めすぎやわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:19:40.83

>>741
プリウスってV2H対応してないやん
EVはV2H対応してるのも多いぞ

リーフやアリアのほうが災害時に役立つに決まってるやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:19:58.49

>>730
短距離をちょこちょこ移動するんやったら
EV＞ガソリン≧HV
っていう印象やな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:20:05.15

>>735
コオロギ食進めてるのもあいつらだし世界中馬鹿しかおらんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:20:40.12

低所得者はEV富裕層はハイブリッドって方向じゃダメなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:21:06.46

>>728
カーボンニュートラルを先んじて脱原発は中長期的にやってくのが世界の潮流や
技術力がないから火力に固執して電気代に困窮しとるのは日本だけやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:21:18.30

ドイツはメルケルとかいう子泣きババア捨てて「ドイツ伝統のマイスター壊滅させる中華支配とかアホらしいやろ」って言い出したのはズルい

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:21:23.10

あのベンチマークは流石に無理があったからそうなるやろな
けどEV化の否定では無いと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:21:24.00

>>746
夜間電力や自宅の太陽光使って充電してるで北欧では

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:21:40.68

>>752
富裕層がわざわざハイブリッド乗る利点なくね？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:21:41.76

>>130
みんなそう思ってたけどトヨタがこの間考えを改めるって言ったじゃん
ハイブリッドと電気自動車は別物だから今までの技術は通用しないと

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:21:57.06

パナが全固体電池作れれば多少変わりそうよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:22:21.51

>>750
渋滞ハマるとEVは回生ブレーキで回復するからほんと電費いいもんな
逆に高速はみるみる減っていく
街中限定しか使えないよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:22:22.69

>>754
ドイツの首相は今はメルケルじゃないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:22:33.50

>>130
なわけないやろ
部品点数12万は基本的に超えてくるしほんまに過渡期の技術や

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:22:57.70

>>761
おまえ日本語わからんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:23:13.30

次世代の燃料バイオコークスなら知ってる

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:23:29.28

このスレなんか会話噛み合ってなくて怖いな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:23:39.38

>>749
V2H関係なく電力を供給されないと蓄電できないEVとガソリンが供給されれば自走して満タンにして自分で電力生み出せるHVじゃ、電力供給逼迫時の強さの本質が全く違うだろ

馬鹿だから無い脳で必死に生み出した反論点がことごとくズレてて草はえる

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:23:50.48

>>130
ハイブリッドは古い技術やで

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:24:21.11

>>753
技術も何も国民性と地震で原発はもう無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:24:47.58

>>768
それもそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:24:54.47

日産、欧州乗用車向け内燃機関の開発終了…電動車を拡充　2023年以降

日産自動車は3月23日、欧州市場に投入する電動車を発表した。2023年以降、欧州にはエンジンのみの乗用車は市場投入しない方針も公表した。
https://response.jp/article/2022/03/24/355513.html

日産どうすんのこれ？🤔

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:25:01.18

水素は駄目そうなんか？
内燃機関関連の子会社潰したくないからトヨタが必死に推してるけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:25:04.91

EUがガソリン車禁止を引っ込めたのはフォルクスワーゲンが思ったよりEVのシェアを奪えそうになかったからってだけでアメリカからEV化がどんどん進んでいくのは変わりなさそうだがな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:25:36.87

本気になれば作れると言ってダメそうなら流行らないとかスマホの時と同じ流れやね

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:26:40.11

>>771
水素ステーション作れる目処が立たないから無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:27:30.32

>>747
低予算で作れるほど技術が成熟してなかったってことが問題ちゃうの？
というかほんま大丈夫なん？
ライン完成するの早くても4年後やで？
トヨタの技術力ならテスラや中国メーカーが4年かけて改良したラインに匹敵するようなラインを1から設計できるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:28:26.32

今回のEUがイヤイヤ認めたe-fuelについてほとんど触れられてない不思議なスレ
そっちのコストとか議論したほうがおもろいのに

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:28:37.08

https://i.imgur.com/ywmoPMt.jpg
どっかの国の充電待ちらしいけどこれどうやって解決すんの？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:28:43.98

家電でも半導体でも見た気がする

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:29:08.77

>>765
1人で自分の言いたいこと押し付けてるだけやからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:29:27.16

>>777
電池交換出来るようにするしかない

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:29:30.46

燃料→動力のガソリン車
燃料→電気→動力の電気自動車
どちらがエネルギー効率がいいかは明確では？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:30:37.37

どうせEVに置き換わるなら今のうちにガソリン車堪能したほうが良くね？
名車に乗れるの今だけやぞ
ワイは金ないからアルトやけどな😡

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:31:22.57

EVがダメでも水素はないマジでない

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:31:55.82

>>775
後出しこそがトヨタの強みやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:32:09.21

>>776
なんGのこういうスレは煽りカスと政治豚とオタクのオナニー会場やぞ
嫌ならまともな板に行け

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:32:12.59

欧州自動車工業会がまとめた１月の新車販売台数（欧州連合２７カ国、欧州自由貿易連合３カ国、英国の乗用車）は、前年同月比１０．７％増の９１万１０６４台だった。電気自動車（ＥＶ）が同１３．９％増の９万３５５１台、ハイブリッド車（ＨＶ）が同２１．８％増の２４万４４００台と増加した

HVのほうが売れてるじゃん？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:32:12.66

>>770
日産は純粋なガソリン車を作らないってだけや
ハイブリットは作る

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:33:16.26

暗雲もなにも
もう既に世界中に普及しててインフラも整備されてるんだからゲームセットだよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:33:20.94

　日本の主要メーカーの販売台数は、トヨタ自動車が６万２０６９台（同１２．６％増）、日産自動車が１万３５３７台（同２１．２％増）、マツダが１万１９６３台（同４８．１％増）、三菱自動車が２４０２台（同３２．３％減）、ホンダが２３９７台（同１２．１％減）だった。

三菱とホンダが死んでるけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:34:22.96

>>274
EVは補助金がでる

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:34:27.63

>>776
せやなｗ
e-fuelもe-fuelかはたまたバイオエタノールかって議論もあるやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:34:39.74

>>789
ホンダはNBOX屋さんになって完全に終わったな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:35:25.44

>>792
eNボ出したらめちゃくちゃ売れると思う

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:35:46.89

>>781
だから火力発電の比率下げてるし圧倒的に輸送コストが低くて汎用性も高いという電気の利点は消えないやろ
というかだからこそここまで普及したんだが

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 10:36:21.09

>>776
あれは一部の超高級車にのみ搭載されるものであって一般市民には無縁のものや