【悲報】囲碁界隈、ほんとのほんとにヤバい

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 15:39:27.05

囲碁の日本棋院は29日、唯一の週刊専門紙「週刊碁」を今秋に休刊することを発表した。9月4日号（通巻2320号）が最後になる。
1977年11月の創刊以来、棋戦情報や囲碁界の話題、上達講座を発信してきたが、発行部数はピーク時の約20万部から約2万部に激減。
今後も回復が見込めないことから休刊を決断したという。

980年代に1千万人を数えたといわれる日本の囲碁人口は減少を続け、レジャー白書によると2021年は150万人。
レジャーの多様化で新たなファンの獲得が進まず、人気低迷に苦しんでいる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/eb38e28b3bd0564c369b582370ca2b5ece3ef87c

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:36:37.59

素人には
自由すぎて何していいか分からない
優勢劣勢もわからない
何より決着が分からない　が致命的
そら普及せんよ
おまけに1から学習させたAIにトッププロが虐殺され、その指し方もプロが理解すら出来ない
ファンも萎えるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:37:08.53

碁のルールよく判らんし…

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:37:08.92

1000万人もやってる人おったんか

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:37:19.96

将棋は棋士のキャラやネット放送に力入れてたおかげでそこそこ人気あるもんな
将棋は羽生加藤藤井は知名度高いけど囲碁は井山も知ってる人少ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:37:32.29

井山の前にトップだった奴はイケメンだった気がする

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:37:37.23

だって面白くないし

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:37:49.58

>>161
今大三冠って言われるタイトルの一角が予選半年絶っても始まらずにやべーって話してるんやが

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:38:02.22

囲碁もアベマに頼んでリーグ作って貰うか団体戦で普及活動しろよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:38:03.25

各駒に役割ある将棋チェスって定石知らなくてもなんとなく楽しめるのでかいわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:38:17.54

井山毎年年収億越えてるしな
トップは相変わらずめっちゃ稼げるわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:38:19.50

覚える上で最重要なのは「二眼」を把握することやが
これがややこしいんや
だから囲碁厨はルールは簡単とかいう言葉遊びに逃げるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:38:53.14

将棋　山口恵梨子
囲碁　安田明夏

Eテレなら囲碁の圧勝だろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:38:53.49

>>164
成人男性の5人に1人って考えたらやばいな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:38:55.34

逆に今までよく週刊でもってたな
何ページあるのか知らんがそんな毎週新しい話題ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:39:12.45

囲碁は一般人気なんかどうでも良くて一部の上級国民だけで盛り上がって金も回ってるって感じやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:40:04.42

でも囲碁のおかげでQRコードがあるから…

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:41:01.83

>>164
なお将棋は2000万人だった模様

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:41:09.54

>>161
名人戦予選の対局料とか低すぎてやばいらしいけどな
将棋は底辺C2棋士で年収400万くらいらしいが、囲碁は底辺だと年収50万くらいなんだろ？しかも道場や指導碁の仕事なんかほぼゼロだと言うし

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:41:10.99

ルールがわからない

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:42:19.67

囲碁は難しいからな
頭良くないと理解出来ない

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:42:23.46

中国韓国あんな強いん？歴史あるからってAIとかある程度の知識と知恵教えでなんとかならんもんなのか？
羽生さんだってチェス強くて世界大会出てたやん

囲碁は他の知のスポーツと差が開くようなことあるのが不思議

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:42:28.93

ワイ小学生のころ4段の免状取ったけど中高で囲碁打てるやつに一人も出会えず完全にやらなくなったわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:43:05.60

囲碁将棋って世界でやってるやついんの？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:43:14.89

将棋もあれだけ藤井フィーバーが有っても競技人口自体は減ってるししゃーないやろ
若者はFPSやってる方が楽しいんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:43:18.92

囲碁は中韓国人もやってるしこの先なくなる事はないよ
金持ち層も囲碁好き多いし

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:43:23.66

国によるけど7石ぐらい先行が有利なのもあかんわ
しかも盤面にはおかへんから視聴者には意味不明という

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:43:25.77

>>155
もうちょい粘れば聡太特需受けられたのに惜しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:43:47.29

>>184
囲碁は麻雀みたいなもん
中国韓国もやってる

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:43:49.42

19路盤で打つと時間泥棒になりすぎる
13路盤でサクサク打ちたい
9路盤は狭すぎてつまらん

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:44:10.51

>>176
その割には寄付金が全然集まらないんだよな
将棋連盟が1年で8億も集めたのに、囲碁は130万くらいだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:44:18.22

>>166
張栩はまあ他の世界と比べてもイケメンだわ
今でもかっこいい

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:44:24.16

初手に置く所がまず謎やろ
ヒカルの碁でなんで真ん中に置くのが変なのか結局分からんし

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:44:35.58

虎丸とかいう藤井聡太並みに持ち上げられてた奴おったやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:44:41.03

>>189
へー
それこそ世界大会とかもっと報道すりゃええんかな
日本が勝てるのか知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:44:43.04

囲えば自分のものって囲碁めちゃくちゃシンプルなルールなのに複雑なルールに見えるん？将棋より手につけやすい気がするけどなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:44:59.21

虎丸とかいうスーパーマンが出てきたときにメディアに藤井並みの取り上げ方してもらえてればね

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:45:13.41

ワイ小学校の頃になんでか知らんけど昼休みに将棋指すの流行ったことあったけどたいていの奴は最低限駒の動かし方とか知ってたわ
あれが囲碁だったら指せるやつがまずおらんから子供の間で流行るってルートもないもんな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:45:22.20

将棋の女に捨てられた男が王者はいかんでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:45:32.73

>>184
ヨーロッパにもアメリカにもプロ組織あるで

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:45:48.87

>>193
それはなんとなく感覚で分かるやろ
囲んで石を奪うゲームなのにいきなり真ん中は変やろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:45:49.48

>>196
囲碁はどこに置いてもいいけど選択肢が増えるほど探索する手が増えるから思考は複雑になるんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:45:56.12

>>157
大谷が大人気でも少年野球は人集めに苦労してるのと同じやね

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:46:01.86

>>195
人口の影響なんかは分からんけどなかなか勝てんのが実状やね

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:46:20.66

もう井山より強い日本人は出てこないやろな
7冠とって国民栄誉賞も貰ったしな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:47:00.79

マイクラとか流行ってるなら囲碁も流行りそうなのにな
棋士でマイクラ配信してる奴とかおらんか

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:47:07.08

>>205
藤井聡太の未来が見えるな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:47:23.77

てかワイの小学校は4年？くらいから部活と関係なく別でなんか選択の授業に球技、将棋、裁縫とかかな？あとなんかあったんや
連続では選べんからだいたいの男は球技→将棋→球技でほぼ全員がルール知ってた

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:47:56.95

単純に将棋より囲碁の方が難しい
囲碁はアホには出来ない

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:47:58.02

まあ娯楽で溢れてるこの時代に将棋や囲碁で遊ぼうなんて渋いガキはなかなかおらんやろ
スポーツですら人口減ってるしな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:49:00.80

>>202
それはそうなんやけど将棋だって突き詰めなければ盤面読むとか普通出来へんやん
最初の一歩のハードルの高さは同じやと思ってるけどワイだけなんか

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:49:17.35

まずそもそも子供がメチャクチャ少ない時代やしね

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:49:36.10

ヒカルの碁世代には梅沢由香里先生は有名よな

めちゃめちゃ美人や

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:49:38.41

将棋のルールなら父親や同級生でもたいてい知ってそうだけど囲碁を身近な人から教わるのはなかなか難しいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:49:38.67

でも碁会所はどこにでもあるんだよな
将棋させる場所は少ないのに

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:49:51.15

麻雀みたいにスケベな女流たくさん入れろよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:49:54.40

飛車をグーンと動かすだけでも棋士気分やけど
囲碁は自分が勝ちに向かってるのかも分かりにくい

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:50:25.47

>>182
実は囲碁の歴史は日本の方があるんや
プロ組織が一番先に発足したのも日本だし中韓や世界に広めて強化したのも日本

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:50:27.73

平安時代に創刊してたんか

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:50:37.31

>>211
将棋はとりあえず棒銀やれとかあるけど囲碁はどうなんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:50:43.62

>>196
将棋は
ルール覚える（敵の王を取ったら勝ち、コマの動かし方を覚える）
↓
初心者同士で戦って駒の特性使って勝つ
↓
定石やらを少しずつ覚える
って段階的に覚えられるけど

囲碁は
ルール覚える（いっぱい囲えば勝ち）
↓

↓
定石やらを少しずつ覚える
の2番目の部分が周りに同じ初心者もおらんし学ぶハードル高い

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:50:48.08

囲碁界は金持ち上級だけでやって行けるから何の問題もないからな
何故か囲碁界の心配してる奴いるけど囲碁界からしたら一般層なんか最初から眼中にない

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:51:01.71

>>209
だから囲碁初心者同士やと優劣見分けなれないから面白いと思うんだけどねぇ
将棋は読めなくて後半になると大体優劣わかって萎えちゃうから楽しくなくなっただから囲碁のが遊ぶなら好き

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:51:19.82

>>211
人間は選択肢が少ない方が簡単に思えるんやないかな
囲碁をやらせて「どこに置いてもええんやで！」とか言われても戸惑う人は多そう

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:51:32.24

まあ子供に囲碁将棋やらせるのとマイクラやらせるのやったらマイクラの方がクリエイティビティ高い子供育つやろうし別に廃れてもそれはそれで甘受して残せるコミュニティの中で残していけばええんちゃう
言っちゃ悪いけど囲碁も将棋も究極に強いやつはだいたい社会に出れんハッタショやしな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:51:40.25

>>215
これほんま謎やな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:52:40.76

>>223
優劣がわからないから面白くないんやろ
勝ってるか負けてるかもわからん遊びが面白いわけない

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:52:47.37

>>201
真ん中で取り合いしたらあかんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:52:47.66

>>196
将棋民に特に顕著やがシンプルなものを複雑に考えすぎなんよな
序盤の打ち方に理屈がないと何も思いつかん考えられんて人がめっちゃ多い

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:52:49.17

ここでサイが投了！

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:52:59.92

仲邑菫とかいうガチの天才をクソみたいな扱いで集客に繋げられなかった棋院はマジで終わってるな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:53:16.92

>>225
今アマチュアで一番強いの東大生の人やけどな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:53:22.07

せめて月刊にしなよ

専門誌がないコンテンツってそうそうないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:53:37.83

>>222
これだわな
賞金も別に一般人から金集めてる訳でもないしな
ちゃんと囲碁好きの大口スポンサーいっぱい付いてるし
一般人が囲碁しようがしまいが何の影響もない

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:53:42.68

将棋も藤井藤井言ってるけど試合見たことある奴いほとんどいないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:53:52.84

>>233
もちろん月刊誌はあるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:53:58.40

>>228
あかんくないけど効率悪い

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:54:19.93

>>223
優劣どころかいつ終わりかすらわからん

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:54:28.25

>>218
ファッ？！そうなんか良くも悪くも将棋の存在でパイを取り合っちゃったのかー

>>221
あー確かに覚える楽しさの段階が囲碁には少ないから子供が飽きやすいってのはあるなー達成する目標が囲碁やと漠然と広がるもんなー

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:54:32.20

>>228
ええで

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:54:45.91

>>227
まあ正直将棋もAIが評価値出してくれることで見る将が捗るようになって盛り返した部分は否定できんしな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:55:22.18

>>152
ヒカ碁の誤植はコミックでもよく見たらたくさん見つかるで

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:55:26.33

さすがに週刊にするほどの情報ないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:55:30.63

>>235
結局タイトル取ったか否かだけで盛り上がってるだけやしな
誰も棋譜なんて見てない

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:55:36.77

>>24
なんかもう置いてこないだろって盤面でもどんどん置いてくるんだけど何でだ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:55:56.98

囲碁は色々ある謎のカタカナ用語がなんか受け付けない
コウって何語やねんってなる

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:55:58.84

週刊碁はともかく
週刊碁の目玉企画だった新初段シリーズは存続して欲しいわ
ヒカ碁で塔矢アキラと座間王座がやってたやつな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:56:01.51

AlphaGo同士に打たせたら全て対局で中盤になるまで文字通り遊んでて「もしかして定石って意味無いのか？」
とプロが首捻ってたくらいにはどこ置いてもいいのが囲碁の序盤や

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:56:30.27

>>228
角道か飛車先を開けるしかほとんど初手のない将棋よりよほど独自性を出せて面白いと思うんやけどなあ
真ん中から行くのは十分ありうる手やで

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:56:42.98

>>246
未来永劫の劫（コウ）やで
仏教用語でひとつの宇宙が誕生してから消滅するまでの途方もない長い時間のこと

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:56:53.58

>>247
あれって雑誌の企画やったんか

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:57:01.57

>>235
藤井くん、負けそうってスレ立ってたら実況スレでみんなアベマで試合見てるで
９割が評価値だけ見てるけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:57:29.33

先行が有利だからハンデがあるって
ボードゲームとしては微妙ぢゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:57:32.64

なんjなんgって稀に囲碁スレ立つと有識者わりとおるよな
囲碁板もTwitter囲碁クラスタも過疎なのに普段君たちどこおるんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:57:42.27

将棋があんねんから、囲碁なんて要らんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:57:47.15

囲碁界の凄いとこは特に話題にならなくても昔からずっと問題なくやって行けてるところ
もう固定ファンががっつり付いてるんやろな
囲碁棋士の年収も相変わらず凄いし

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:57:56.30

>>235
藤井の対局視聴数凄いで

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:58:13.68

最早囲碁のaiって人間の理解を超えてるレベルなんやろ？
研究とかに役立つのかな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:58:37.80

>>231
仲邑菫をクソみたいな扱いしてるのは将棋民やろ
タイトル取ったのにいまだに実力もないのに例外扱いでプロにしたとか言ってるやつおるわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:58:42.57

>>244
YouTube動画で解説あるとコイツやべぇみたいにはなるんやけどね
基礎さえ知ってりゃ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 16:59:14.69

>>239
江戸時代から1980年代くらいまでずっと日本が最強で囲碁の本家本元だったから中韓台の棋士がみんな日本に修行に来てたんやで