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【悲報】囲碁界隈、ほんとのほんとにヤバい

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1それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 15:39:27.05ID:uAseMVhN0
囲碁の日本棋院は29日、唯一の週刊専門紙「週刊碁」を今秋に休刊することを発表した。9月4日号(通巻2320号)が最後になる。
1977年11月の創刊以来、棋戦情報や囲碁界の話題、上達講座を発信してきたが、発行部数はピーク時の約20万部から約2万部に激減。
今後も回復が見込めないことから休刊を決断したという。

980年代に1千万人を数えたといわれる日本の囲碁人口は減少を続け、レジャー白書によると2021年は150万人。
レジャーの多様化で新たなファンの獲得が進まず、人気低迷に苦しんでいる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/eb38e28b3bd0564c369b582370ca2b5ece3ef87c
164それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 16:37:08.92ID:a934ps0A0
1000万人もやってる人おったんか
165それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 16:37:19.96ID:Ogbb7wL1M
将棋は棋士のキャラやネット放送に力入れてたおかげでそこそこ人気あるもんな
将棋は羽生加藤藤井は知名度高いけど囲碁は井山も知ってる人少ないやろ
166それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 16:37:32.29ID:2P3h5pRtM
井山の前にトップだった奴はイケメンだった気がする
167それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 16:37:37.23ID:n6FlQutz0
だって面白くないし
2023/03/31(金) 16:37:49.58ID:N0/KoI4i0
>>161
今大三冠って言われるタイトルの一角が予選半年絶っても始まらずにやべーって話してるんやが
169それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 16:38:02.22ID:ggdNjUnaM
囲碁もアベマに頼んでリーグ作って貰うか団体戦で普及活動しろよ
170それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 16:38:03.25ID:5CRp568vd
各駒に役割ある将棋チェスって定石知らなくてもなんとなく楽しめるのでかいわ
2023/03/31(金) 16:38:17.54ID:9slo5oPgd
井山毎年年収億越えてるしな
トップは相変わらずめっちゃ稼げるわ
2023/03/31(金) 16:38:19.50ID:GsjyFRu50
覚える上で最重要なのは「二眼」を把握することやが
これがややこしいんや
だから囲碁厨はルールは簡単とかいう言葉遊びに逃げるんやで
2023/03/31(金) 16:38:53.14ID:OYKr+7Gca
将棋 山口恵梨子
囲碁 安田明夏

Eテレなら囲碁の圧勝だろ
174それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 16:38:53.49ID:v24mYGiC0
>>164
成人男性の5人に1人って考えたらやばいな
2023/03/31(金) 16:38:55.34ID:bhuIucBq0
逆に今までよく週刊でもってたな
何ページあるのか知らんがそんな毎週新しい話題ないやろ
2023/03/31(金) 16:39:12.45ID:NxwCakGld
囲碁は一般人気なんかどうでも良くて一部の上級国民だけで盛り上がって金も回ってるって感じやな
2023/03/31(金) 16:40:04.42ID:OYKr+7Gca
でも囲碁のおかげでQRコードがあるから…
178それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 16:41:01.83ID:Rme8cB5fa
>>164
なお将棋は2000万人だった模様
2023/03/31(金) 16:41:09.54ID:1q4auJn6d
>>161
名人戦予選の対局料とか低すぎてやばいらしいけどな
将棋は底辺C2棋士で年収400万くらいらしいが、囲碁は底辺だと年収50万くらいなんだろ?しかも道場や指導碁の仕事なんかほぼゼロだと言うし
2023/03/31(金) 16:41:10.99ID:2+zO9B7z0
ルールがわからない
2023/03/31(金) 16:42:19.67ID:s7sQbqrNd
囲碁は難しいからな
頭良くないと理解出来ない
2023/03/31(金) 16:42:23.46ID:QB+uY/Vj0
中国韓国あんな強いん?歴史あるからってAIとかある程度の知識と知恵教えでなんとかならんもんなのか?
羽生さんだってチェス強くて世界大会出てたやん

囲碁は他の知のスポーツと差が開くようなことあるのが不思議
183それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 16:42:28.93ID:2P3h5pRtM
ワイ小学生のころ4段の免状取ったけど中高で囲碁打てるやつに一人も出会えず完全にやらなくなったわ
184それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 16:43:05.60ID:7dKdYl5c0
囲碁将棋って世界でやってるやついんの?
185それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 16:43:14.89ID:cinjviD40
将棋もあれだけ藤井フィーバーが有っても競技人口自体は減ってるししゃーないやろ
若者はFPSやってる方が楽しいんや
2023/03/31(金) 16:43:18.92ID:s7sQbqrNd
囲碁は中韓国人もやってるしこの先なくなる事はないよ
金持ち層も囲碁好き多いし
187それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 16:43:23.66ID:ZHWpJtQe0
国によるけど7石ぐらい先行が有利なのもあかんわ
しかも盤面にはおかへんから視聴者には意味不明という
2023/03/31(金) 16:43:25.77ID:4yqu8Eb30
>>155
もうちょい粘れば聡太特需受けられたのに惜しいわ
189それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 16:43:47.29ID:cinjviD40
>>184
囲碁は麻雀みたいなもん
中国韓国もやってる
190それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 16:43:49.42ID:IJ6NUVOyp
19路盤で打つと時間泥棒になりすぎる
13路盤でサクサク打ちたい
9路盤は狭すぎてつまらん
2023/03/31(金) 16:44:10.51ID:9lmrGql2d
>>176
その割には寄付金が全然集まらないんだよな
将棋連盟が1年で8億も集めたのに、囲碁は130万くらいだぞ
192それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 16:44:18.22ID:uDRmLkFI0
>>166
張栩はまあ他の世界と比べてもイケメンだわ
今でもかっこいい
2023/03/31(金) 16:44:24.16ID:5BaMRG9gd
初手に置く所がまず謎やろ
ヒカルの碁でなんで真ん中に置くのが変なのか結局分からんし
194それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 16:44:35.58ID:NsA1WWkgd
虎丸とかいう藤井聡太並みに持ち上げられてた奴おったやん
195それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 16:44:41.03ID:7dKdYl5c0
>>189
へー
それこそ世界大会とかもっと報道すりゃええんかな
日本が勝てるのか知らんけど
2023/03/31(金) 16:44:43.04ID:QB+uY/Vj0
囲えば自分のものって囲碁めちゃくちゃシンプルなルールなのに複雑なルールに見えるん?将棋より手につけやすい気がするけどなぁ
197それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 16:44:59.21ID:RXYj04MP0
虎丸とかいうスーパーマンが出てきたときにメディアに藤井並みの取り上げ方してもらえてればね
198それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 16:45:13.41ID:v24mYGiC0
ワイ小学校の頃になんでか知らんけど昼休みに将棋指すの流行ったことあったけどたいていの奴は最低限駒の動かし方とか知ってたわ
あれが囲碁だったら指せるやつがまずおらんから子供の間で流行るってルートもないもんな
2023/03/31(金) 16:45:22.20ID:Vy/5zHk90
将棋の女に捨てられた男が王者はいかんでしょ
200それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 16:45:32.73ID:Df+5cY1D0
>>184
ヨーロッパにもアメリカにもプロ組織あるで
201それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 16:45:48.87ID:bdd7Q2B60
>>193
それはなんとなく感覚で分かるやろ
囲んで石を奪うゲームなのにいきなり真ん中は変やろ
202それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 16:45:49.48ID:NsA1WWkgd
>>196
囲碁はどこに置いてもいいけど選択肢が増えるほど探索する手が増えるから思考は複雑になるんや
203それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 16:45:56.12ID:RyiIkYKb0
>>157
大谷が大人気でも少年野球は人集めに苦労してるのと同じやね
204それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 16:46:01.86ID:cinjviD40
>>195
人口の影響なんかは分からんけどなかなか勝てんのが実状やね
2023/03/31(金) 16:46:20.66ID:yYTqeLGId
もう井山より強い日本人は出てこないやろな
7冠とって国民栄誉賞も貰ったしな
2023/03/31(金) 16:47:00.79ID:zyuLGimo0
マイクラとか流行ってるなら囲碁も流行りそうなのにな
棋士でマイクラ配信してる奴とかおらんか
207それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 16:47:07.08ID:3vqnMcPz0
>>205
藤井聡太の未来が見えるな
2023/03/31(金) 16:47:23.77ID:Vy/5zHk90
てかワイの小学校は4年?くらいから部活と関係なく別でなんか選択の授業に球技、将棋、裁縫とかかな?あとなんかあったんや
連続では選べんからだいたいの男は球技→将棋→球技でほぼ全員がルール知ってた
2023/03/31(金) 16:47:56.95ID:c48WC62hd
単純に将棋より囲碁の方が難しい
囲碁はアホには出来ない
210それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 16:47:58.02ID:bdd7Q2B60
まあ娯楽で溢れてるこの時代に将棋や囲碁で遊ぼうなんて渋いガキはなかなかおらんやろ
スポーツですら人口減ってるしな
2023/03/31(金) 16:49:00.80ID:QB+uY/Vj0
>>202
それはそうなんやけど将棋だって突き詰めなければ盤面読むとか普通出来へんやん
最初の一歩のハードルの高さは同じやと思ってるけどワイだけなんか
212それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 16:49:17.35ID:LDFhnZwX0
まずそもそも子供がメチャクチャ少ない時代やしね
2023/03/31(金) 16:49:36.10ID:86XCBTXWr
ヒカルの碁世代には梅沢由香里先生は有名よな

めちゃめちゃ美人や
214それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 16:49:38.41ID:RyiIkYKb0
将棋のルールなら父親や同級生でもたいてい知ってそうだけど囲碁を身近な人から教わるのはなかなか難しいやろ
2023/03/31(金) 16:49:38.67ID:LMqGpbIw0
でも碁会所はどこにでもあるんだよな
将棋させる場所は少ないのに
2023/03/31(金) 16:49:51.15ID:lL5razA90
麻雀みたいにスケベな女流たくさん入れろよ
2023/03/31(金) 16:49:54.40ID:A3mUKtZBp
飛車をグーンと動かすだけでも棋士気分やけど
囲碁は自分が勝ちに向かってるのかも分かりにくい
218それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 16:50:25.47ID:Df+5cY1D0
>>182
実は囲碁の歴史は日本の方があるんや
プロ組織が一番先に発足したのも日本だし中韓や世界に広めて強化したのも日本
2023/03/31(金) 16:50:27.73ID:ZGcAb/EX0
平安時代に創刊してたんか
220それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 16:50:37.31ID:CKFG8DI8M
>>211
将棋はとりあえず棒銀やれとかあるけど囲碁はどうなんやろなあ
2023/03/31(金) 16:50:43.62ID:5BaMRG9gd
>>196
将棋は
ルール覚える(敵の王を取ったら勝ち、コマの動かし方を覚える)

初心者同士で戦って駒の特性使って勝つ

定石やらを少しずつ覚える
って段階的に覚えられるけど

囲碁は
ルール覚える(いっぱい囲えば勝ち)



定石やらを少しずつ覚える
の2番目の部分が周りに同じ初心者もおらんし学ぶハードル高い
2023/03/31(金) 16:50:48.08ID:c48WC62hd
囲碁界は金持ち上級だけでやって行けるから何の問題もないからな
何故か囲碁界の心配してる奴いるけど囲碁界からしたら一般層なんか最初から眼中にない
2023/03/31(金) 16:51:01.71ID:QB+uY/Vj0
>>209
だから囲碁初心者同士やと優劣見分けなれないから面白いと思うんだけどねぇ
将棋は読めなくて後半になると大体優劣わかって萎えちゃうから楽しくなくなっただから囲碁のが遊ぶなら好き
224それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 16:51:19.82ID:NsA1WWkgd
>>211
人間は選択肢が少ない方が簡単に思えるんやないかな
囲碁をやらせて「どこに置いてもええんやで!」とか言われても戸惑う人は多そう
225それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/31(金) 16:51:32.24ID:v24mYGiC0
まあ子供に囲碁将棋やらせるのとマイクラやらせるのやったらマイクラの方がクリエイティビティ高い子供育つやろうし別に廃れてもそれはそれで甘受して残せるコミュニティの中で残していけばええんちゃう
言っちゃ悪いけど囲碁も将棋も究極に強いやつはだいたい社会に出れんハッタショやしな
2023/03/31(金) 16:51:40.25ID:86XCBTXWr
>>215
これほんま謎やな
2023/03/31(金) 16:52:40.76ID:N0/KoI4i0
>>223
優劣がわからないから面白くないんやろ
勝ってるか負けてるかもわからん遊びが面白いわけない
2023/03/31(金) 16:52:47.37ID:5BaMRG9gd
>>201
真ん中で取り合いしたらあかんのか?
229それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 16:52:47.66ID:uDRmLkFI0
>>196
将棋民に特に顕著やがシンプルなものを複雑に考えすぎなんよな
序盤の打ち方に理屈がないと何も思いつかん考えられんて人がめっちゃ多い
230それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/31(金) 16:52:49.17ID:wMT7n8j70
ここでサイが投了!
231それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 16:52:59.92ID:hDkZ8hzld
仲邑菫とかいうガチの天才をクソみたいな扱いで集客に繋げられなかった棋院はマジで終わってるな
232それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 16:53:16.92ID:bTkElX3ja
>>225
今アマチュアで一番強いの東大生の人やけどな
233それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 16:53:22.07ID:AJk5HKtj0
せめて月刊にしなよ

専門誌がないコンテンツってそうそうないやろ
2023/03/31(金) 16:53:37.83ID:z9+kPp6ma
>>222
これだわな
賞金も別に一般人から金集めてる訳でもないしな
ちゃんと囲碁好きの大口スポンサーいっぱい付いてるし
一般人が囲碁しようがしまいが何の影響もない
2023/03/31(金) 16:53:42.68ID:AXFw+h8y0
将棋も藤井藤井言ってるけど試合見たことある奴いほとんどいないだろ
2023/03/31(金) 16:53:52.84ID:N0/KoI4i0
>>233
もちろん月刊誌はあるぞ
2023/03/31(金) 16:53:58.40ID:LMqGpbIw0
>>228
あかんくないけど効率悪い
2023/03/31(金) 16:54:19.93ID:b/5kbXgr0
>>223
優劣どころかいつ終わりかすらわからん
2023/03/31(金) 16:54:28.25ID:QB+uY/Vj0
>>218
ファッ?!そうなんか良くも悪くも将棋の存在でパイを取り合っちゃったのかー

>>221
あー確かに覚える楽しさの段階が囲碁には少ないから子供が飽きやすいってのはあるなー達成する目標が囲碁やと漠然と広がるもんなー
240それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 16:54:32.20ID:Df+5cY1D0
>>228
ええで
241それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 16:54:45.91ID:v24mYGiC0
>>227
まあ正直将棋もAIが評価値出してくれることで見る将が捗るようになって盛り返した部分は否定できんしな
242それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/31(金) 16:55:22.18ID:bTkElX3ja
>>152
ヒカ碁の誤植はコミックでもよく見たらたくさん見つかるで
243それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/31(金) 16:55:26.33ID:LQPq+/6Rx
さすがに週刊にするほどの情報ないだろ
244それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 16:55:30.63ID:eF1ZsZj1H
>>235
結局タイトル取ったか否かだけで盛り上がってるだけやしな
誰も棋譜なんて見てない
245それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/31(金) 16:55:36.77ID:fBGJNf/m0
>>24
なんかもう置いてこないだろって盤面でもどんどん置いてくるんだけど何でだ
246それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 16:55:56.98ID:k7uh+iB/a
囲碁は色々ある謎のカタカナ用語がなんか受け付けない
コウって何語やねんってなる
247それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 16:55:58.84ID:Df+5cY1D0
週刊碁はともかく
週刊碁の目玉企画だった新初段シリーズは存続して欲しいわ
ヒカ碁で塔矢アキラと座間王座がやってたやつな
248それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 16:56:01.51ID:PpgeJH2oM
AlphaGo同士に打たせたら全て対局で中盤になるまで文字通り遊んでて「もしかして定石って意味無いのか?」
とプロが首捻ってたくらいにはどこ置いてもいいのが囲碁の序盤や
249それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 16:56:30.27ID:uDRmLkFI0
>>228
角道か飛車先を開けるしかほとんど初手のない将棋よりよほど独自性を出せて面白いと思うんやけどなあ
真ん中から行くのは十分ありうる手やで
250それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/31(金) 16:56:42.98ID:Df+5cY1D0
>>246
未来永劫の劫(コウ)やで
仏教用語でひとつの宇宙が誕生してから消滅するまでの途方もない長い時間のこと
251それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/31(金) 16:56:53.58ID:tra/SkNXp
>>247
あれって雑誌の企画やったんか
2023/03/31(金) 16:57:01.57ID:5BaMRG9gd
>>235
藤井くん、負けそうってスレ立ってたら実況スレでみんなアベマで試合見てるで
9割が評価値だけ見てるけど
253それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/31(金) 16:57:29.33ID:AJk5HKtj0
先行が有利だからハンデがあるって
ボードゲームとしては微妙ぢゃね?
254それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/31(金) 16:57:32.64ID:bTkElX3ja
なんjなんgって稀に囲碁スレ立つと有識者わりとおるよな
囲碁板もTwitter囲碁クラスタも過疎なのに普段君たちどこおるんや
255それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/31(金) 16:57:42.27ID:DqJSXf9P0
将棋があんねんから、囲碁なんて要らんやろ
2023/03/31(金) 16:57:47.15ID:SjAj2+WAd
囲碁界の凄いとこは特に話題にならなくても昔からずっと問題なくやって行けてるところ
もう固定ファンががっつり付いてるんやろな
囲碁棋士の年収も相変わらず凄いし
257それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/31(金) 16:57:56.30ID:v24mYGiC0
>>235
藤井の対局視聴数凄いで
258それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/31(金) 16:58:13.68ID:bdd7Q2B60
最早囲碁のaiって人間の理解を超えてるレベルなんやろ?
研究とかに役立つのかな
259それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/31(金) 16:58:37.80ID:uDRmLkFI0
>>231
仲邑菫をクソみたいな扱いしてるのは将棋民やろ
タイトル取ったのにいまだに実力もないのに例外扱いでプロにしたとか言ってるやつおるわ
2023/03/31(金) 16:58:42.57ID:+fyt9Ots0
>>244
YouTube動画で解説あるとコイツやべぇみたいにはなるんやけどね
基礎さえ知ってりゃ
261それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/31(金) 16:59:14.69ID:Df+5cY1D0
>>239
江戸時代から1980年代くらいまでずっと日本が最強で囲碁の本家本元だったから中韓台の棋士がみんな日本に修行に来てたんやで
262それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/31(金) 16:59:16.02ID:LQPq+/6Rx
そらまあ囲碁と将棋どっちか始めようってなったら将棋のほうが多いのはわかるよ
2023/03/31(金) 16:59:26.76ID:X7PmMZrgd
囲碁は国際試合あるし楽しそう
中韓人とも戦えるし世界が広いし一生対戦相手に困る事ないし楽しそう
264それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/31(金) 16:59:38.87ID:RyiIkYKb0
キオスクで囲碁や将棋の新聞みたいなの売ってなかったっけ?
あれ日刊じゃないの?
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