【悲報】囲碁界隈、ほんとのほんとにヤバい

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 15:39:27.05

囲碁の日本棋院は29日、唯一の週刊専門紙「週刊碁」を今秋に休刊することを発表した。9月4日号（通巻2320号）が最後になる。
1977年11月の創刊以来、棋戦情報や囲碁界の話題、上達講座を発信してきたが、発行部数はピーク時の約20万部から約2万部に激減。
今後も回復が見込めないことから休刊を決断したという。

980年代に1千万人を数えたといわれる日本の囲碁人口は減少を続け、レジャー白書によると2021年は150万人。
レジャーの多様化で新たなファンの獲得が進まず、人気低迷に苦しんでいる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/eb38e28b3bd0564c369b582370ca2b5ece3ef87c

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:03:25.24

>>263
アマチュアでもネットの対局場だとそれこそ英語圏以外の国の人もいるし国際色あるよ
あいさつも英語でやるとか普通だし

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:03:30.23

>>285
前聞いたら相手のコマを自分のコマで囲んだら勝ちみたいな事聞いたけど違うんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:03:31.52

将棋=一般層
囲碁=上級層のイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:03:41.43

なんとなくだけど囲碁強い人って幾何学とか得意そう

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:03:46.36

>>283
マジで終わりそうだな
まあでもよく考えたら別になくても困らないしな
オセロ界なんかなくてもオセロというボードゲームはずっと遊ばれてるわけだし

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:03:50.04

>>280
https://youtu.be/17AnWARJWKg

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:04:01.88

将棋はお爺ちゃんが死んでるだけで人口は少しずつ回復してると思うで
見ててもAIのおかげで分かりやすいしなあ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:04:14.29

>>263
いうて一般人がAIに勝てることなんて無いんだから競技人口0でも対戦相手には困らんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:04:25.01

囲碁は難しすぎて日本人には理解出来ないからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:04:27.17

ルールが難しすぎる定期
生き死にとか全然分かんねーよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:04:40.67

広報戦略がどうであれ将棋と囲碁どちらが生き残るかと言われれば何もしなくても将棋やろ
ゲームとしてのとっつきやすさが違いすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:04:41.94

>>291
陣地とるのに相手の邪魔な石を取ってるんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:04:55.04

将棋は何でこんな盛り上がってるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:04:56.58

将棋は駒に動き方書いてあるやつ子供に渡したら勝手に覚えて勝手に試合してたりするけど

囲碁でそれは無理や

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:04:57.25

>>292
一応その認識で合ってはいるで

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:04:59.60

末尾dがID変えまくって必死になってるの笑える

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:05:17.75

>>295
サムネだけでもうお腹一杯

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:05:50.89

二眼出来るかどうかの判断が全然出来ないから攻めも守りも無理
初心者はどうあがいても勝てない

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:05:51.99

>>11
第２のヒカ碁募集！
すべての権利は協会のものな！
って流石にやる気ゼロやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:05:57.82

>>227
そういうもんかーミスで優劣わかるとやる気なくなる子供やったから囲碁があってたんやね
囲碁なら一手で行動が変わりがわり動いてワクワクして今でもネットで遊ぶんやろな

>>229
定石とかあんま知らんけどとりあえず四隅をどう確保するとか真ん中の空白を散らして遊んで誘うかとか単純に考えて自由に打つだけでも楽しいよね

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:06:07.10

世界で戦えるってのならチェスの方がええわ
将棋と似てるしチェスの方が世界に広まってるしな
藤井君がチェスならどこまで行けたかとか思ったりするわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:06:08.77

>>302
藤井君

って言いたいけどその前にニコ生で人気取れたの大きいわ
あれで見る将めっちゃ多くなってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:06:11.06

ワイ藤原佐為、逝く

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:06:16.68

藤井一強って言われとるけど
将棋界って今は人間やめてるわーとか藤井の挑戦者で盛り上がってるよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:06:21.71

最後まで読者がルール理解しなかったのにクソ面白かったという感想を抱いてるヒカルの碁作ったほったゆみ凄いわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:06:25.15

お互いがそれ以上石を置いても陣地を拡大できないと思ったら試合終了です←いやどうやってそれを判断すんねんって話やからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:06:48.79

井山裕太はなぜ藤井聡太になれなかったのか?
史上初の7冠で国民栄誉賞なのに人気出なかった

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:06:56.53

>>291
囲碁の囲ってのは陣地を囲うのと相手の石をぐるっと囲むのと両方の要素があるねん
だからそれも合ってるけど勝ち負けを決めるのは盤の面積を多く占めた方だから陣地取りゲームとなるねん

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:07:01.49

>>302
どっちが優勢か分かりやすくなってワイワイ出来るからやない
囲碁もやってみたらどうや
もうやってたらスマン、けどそもそもどこで見られるんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:07:07.79

>>302
自分で稼いだ金で飯食うのが気に食わない勢のおかげや

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:07:11.75

ヒカルの碁人気活かせなかったっていってるやついるけど
ヒカ碁なかったらもっと悲惨なことになってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:07:21.34

ガキの頃佐為はずっと女と思ってた

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:07:22.06

結局石の生き死にが分からんから勝負見てる気にならんのよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:07:28.35

>>261
はえー面白いなそんな時代があったとはヒカルの碁のサイってめちゃくちゃ凄かったんやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:08:28.73

>>265
安倍晋三

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:08:54.53

ヒカ碁読んでも囲碁を打てるようにならないのが辛い

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:08:58.03

>>299
お部屋2つ作ればいいんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:09:19.69

>>249
こう言ったらアレやがワイ的には逆に○○やからあかんのやでって言われた方がええわ
どっから打ってもええで！自由度高いんやで！って言われたら逆にキツい

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:09:28.63

>>56
普及もクソもそもそも囲碁って中国発祥の遊びちゃうんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:09:39.14

囲碁は一般人からしたら敷居が高いからな
頭良くないとルール理解出来ないしやってる奴も金持ちとかエリートばっかやし一般人には中々手が届かない

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:09:46.65

>>315
余白が大量に広がってるところを一手一手埋めていくんだからそれが無くなりゃ終わりって話や

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:09:59.84

例えばサッカーや野球はやったことない人でも見てて楽しい
でも囲碁将棋はやったことないと碌に戦況すら分からんやん
そら流行るのも限界あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:10:27.07

将棋はなんかスマホアプリいろいろあるけど
囲碁の初心者向けアプリでいいのはないんか

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:10:47.14

高校は囲碁将棋部だったけど囲碁で入ってきたやつが他に打てるやついなくてずっと顧問とやってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:10:50.61

980年代とかいうパワーワード

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:11:10.71

>>318
基本的にはYouTubeの日本棋院チャンネルでやってるで
あと囲碁将棋TV、囲碁将棋プラス

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:11:12.16

>>110
碁打ち「囲碁は単純」

碁打ち(嘘だよ。シンプルさがクッソ複雑さを作る高級ゲームだよ。お馬鹿さんに囲碁の世界に入ってきて欲しくないよ)

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:11:17.31

趙治勲以降一般人が知ってるスターが出てない

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:11:20.20

囲碁ファンの将棋コンプレックスやばいよなこのスレでもよくわかる
将棋は駒に名前と個性あるから素人でも理解しやすいが囲碁は全然わからん
パッと見どちらが優勢なのかもわからん

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:11:45.52

将棋って一発逆転のスリルと間違えないカッコ良さと駒の性格による見栄えで囲碁に勝ったな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:11:52.09

>>332
ブラウザーゲーやけどcosumiでええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:12:00.58

むしろ囲碁って将棋よりルール分かりやすいと思うけどな
単純に陣地多い方が勝ちで駒ごとの役割とかないし

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:12:38.49

藤井は化け物過ぎるわ
谷川の最年少名人更新しそうやし今年中に全冠制覇見えてるし

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:12:46.05

1000年前の人でも囲碁が打てるって凄いよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:12:49.51

普通こういう文化は国費で賄えよ
ほんと保守とか右翼とか気取りながら歴史とかそういうの大切にしないよなこの国

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:13:02.93

ようわからんがこの規模の雑誌って2万部あるならようやってる方ちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:13:24.81

>>341
だからそれが分かりづらい言うてんねん

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:13:31.10

>>323
せやから中国差し置いて英語でも日本語のGoで広まってるし囲碁用語もjosekiとかhaneとか日本語が多い

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:13:42.41

仮に盤を狭くしてわかりやすくしたとしてやっぱりつまらんと思う
昔の人がやってたおもんないゲームでしかないんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:14:26.43

将棋は俳句に似てる
「季語入れなあかん！575や！中8はあかん！簡潔に！感想入れるな！色々言うたけど…ええやん」
囲碁は長編小説に似てる
「君は自由だ、好きに書きたまえ！…うん、うんうん…そうか…君は下手くそ才能なし！」

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:14:27.97

>>341
陣地多い方が勝ちって将棋でいう王様とったら勝ちくらいの浅い所ちゃうんけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:14:30.02

>>341
陣地を陣地と認識するのがムズいんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:14:32.35

パッパが死ぬ前、死んだら碁盤と碁石やるって言い残したんよな
実際足付きの本カヤ碁盤と碁石あったけど碁盤古くてなんか汚いし白石は蛤やったけど扱い粗雑すぎてほとんど欠けてたわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:14:33.43

蹴鞠とかやらなくなったのと同じや

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:14:38.88

記事改変って罪に問われないのか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:14:45.18

>>341
全然わからんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:15:03.98

何か最年少囲碁どうこうやってたけどヒカ碁でクソムーブかましたのがアカンわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:15:08.28

>>344
日本棋院が成り立たんとかならまだしも
囲碁雑誌って言うほど守るべき文化か？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:15:11.08

ヒカルの碁流行ってた頃にネット碁で遊んでたけど初心者の主流は9路盤やったから9路盤広めればもっと遊んでくれる人増えると思うけどな
それくらいなら五目並べくらいには敷居低くなるし石は囲んだら取れるくらいのルールだけ知ってる程度でもそれなりに遊べる

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:15:18.50

>>332
最近出た囲碁であそぼってのがコレクション要素とかあって初心者向け
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000008.000051976.html

ただ要領いい人間には簡単すぎてかったるく感じる
ただこれが丁度いい人間もいるから何とも言えない

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:15:20.16

>>332
世界でいちばんやさしい囲碁問題集てのが一番よくできてる
囲碁であそぼというアプリが最近出たがこれもなかなかいい

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:15:58.19

>>359
これやってみるわ
サンガツ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:16:09.98

>>348
中韓も囲碁よりlolに夢中だしな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:16:14.05

>>351
いっぱい置いた方の勝ちとかにするか

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:16:32.58

一力も河北新報社創業者の一族やしな
囲碁棋士はほんま金持ち多い
金持ちがプレーして金持ちが見てる業界や

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:16:33.44

>>341
齧っただけじゃ良手かどうかわからんからな
なんだったら勝敗決まった盤面見てもルール知ってる程度じゃどっちがどれくらい優勢かまったくわからんやろ

囲碁はそういうのもじっくりと教えてくれて付き合う人間関係前提のゲームやねん
ある意味でゲームの皮被った盆栽

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:16:36.87

>>342
王座挑戦者なった場合の八冠確率が90％越えとかやからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:16:43.46

>>349
言いたいことは何となく分かるわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:16:52.08

囲碁界隈の人達って初心者が何をわからないかわからないまま
ルール簡単ルール簡単って叫んでるイメージだわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:17:06.82

スラダンを活かさなかったバスケット協会
ヒカルの碁を活かさなかった囲碁連盟

漫画を活かした人気競技なんて野球くらいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:17:19.32

碁という漢字には将棋の棋という意味も含まれているのでヒカルの碁（将棋漫画）にしてもウケたと思われる
人間ドラマがズバ抜けて面白いので競技は囲碁じゃなくても良かったと思われる

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:17:24.83

>>47
升田の囲碁の相手してたらしいで

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:17:30.04

>>362
中国は大正義麻雀やからなあ
しかしこれ見てみるとガンダムがガンダムおじさんだけじゃなくて新規呼び込もうとしてるの分かるわ
ガンダムおじさんは死ぬもんな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:17:58.36

囲碁やるなら初めはぷよ碁をやればいい
なんとなくわかるはず

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:18:08.92

>>369
プロ野球が人気出たのは長嶋茂雄のおかげらしいが

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:18:14.76

>>348
イメージ上ではつまらんかもしれんが
ワイが実際やったゲームの中で一番おもろい
これは自信もって言える

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:18:17.94

>>369
バスケは協会がアレだっただけで一新してプロやり出したら上向きはじめたやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:18:27.67

二眼が即判断できないと陣地の防御すべきかどうか全くわからない
攻めもどうやれば相手の陣地を崩せるのか全くわからない
つまり攻守何も分からない

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:18:38.18

>>369
キャプテン翼とゆるキャンは大正義やないかい

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:18:44.54

まあ井山越える日本人はこの先も出てこないやろな
いまだに強いし国民栄誉賞貰って納得やわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:18:53.05

>>369
キャプ翼で世界全体で数百万単位でサッカー人口増やしてるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:18:58.08

将棋との対比でいうと圧倒的なとっつきにくさよ
とりあえず棒銀とかとりあえず振り飛車美濃囲いとかなんかわかりやすさが欲しい

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:19:03.49

藤井はガチで失冠するイメージ無いわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:19:20.30

>>349
わかる
FFやドラクエとかのJRPGとスカイリムとかフォールアウトとかのベセスダRPGの違いとも言うか

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:19:25.43

>>370
ヒカルの碁は題材が将棋でも全然問題なかったと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:19:25.69

>>381
とりあえず星や

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:19:27.02

賞金減った訳じゃないし全然ヤバくないぞ
雑誌なんか最初からどうでもいいし

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:19:33.80

囲碁はコミによって先後の勝率差をほぼ0にできるのが優れてる点や

将棋は先手勝率55%というし
チェスは引き分けが多いという欠陥がある
この辺をもっと押し出して行くべきなんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:19:41.96

囲碁面白いけどな
子供できたら囲碁教えるんだ…

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:19:55.49

囲碁漫画　ヒカルの碁

将棋漫画　月下の棋士　ハチワンダイバー　３月のライオン　しおんの王

互角ってところか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:20:12.10

>>382
トーナメントすら落とさんからなぁ