【悲報】囲碁界隈、ほんとのほんとにヤバい

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 15:39:27.05

囲碁の日本棋院は29日、唯一の週刊専門紙「週刊碁」を今秋に休刊することを発表した。9月4日号（通巻2320号）が最後になる。
1977年11月の創刊以来、棋戦情報や囲碁界の話題、上達講座を発信してきたが、発行部数はピーク時の約20万部から約2万部に激減。
今後も回復が見込めないことから休刊を決断したという。

980年代に1千万人を数えたといわれる日本の囲碁人口は減少を続け、レジャー白書によると2021年は150万人。
レジャーの多様化で新たなファンの獲得が進まず、人気低迷に苦しんでいる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/eb38e28b3bd0564c369b582370ca2b5ece3ef87c

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:09:28.63

>>56
普及もクソもそもそも囲碁って中国発祥の遊びちゃうんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:09:39.14

囲碁は一般人からしたら敷居が高いからな
頭良くないとルール理解出来ないしやってる奴も金持ちとかエリートばっかやし一般人には中々手が届かない

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:09:46.65

>>315
余白が大量に広がってるところを一手一手埋めていくんだからそれが無くなりゃ終わりって話や

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:09:59.84

例えばサッカーや野球はやったことない人でも見てて楽しい
でも囲碁将棋はやったことないと碌に戦況すら分からんやん
そら流行るのも限界あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:10:27.07

将棋はなんかスマホアプリいろいろあるけど
囲碁の初心者向けアプリでいいのはないんか

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:10:47.14

高校は囲碁将棋部だったけど囲碁で入ってきたやつが他に打てるやついなくてずっと顧問とやってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:10:50.61

980年代とかいうパワーワード

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:11:10.71

>>318
基本的にはYouTubeの日本棋院チャンネルでやってるで
あと囲碁将棋TV、囲碁将棋プラス

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:11:12.16

>>110
碁打ち「囲碁は単純」

碁打ち(嘘だよ。シンプルさがクッソ複雑さを作る高級ゲームだよ。お馬鹿さんに囲碁の世界に入ってきて欲しくないよ)

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:11:17.31

趙治勲以降一般人が知ってるスターが出てない

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:11:20.20

囲碁ファンの将棋コンプレックスやばいよなこのスレでもよくわかる
将棋は駒に名前と個性あるから素人でも理解しやすいが囲碁は全然わからん
パッと見どちらが優勢なのかもわからん

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:11:45.52

将棋って一発逆転のスリルと間違えないカッコ良さと駒の性格による見栄えで囲碁に勝ったな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:11:52.09

>>332
ブラウザーゲーやけどcosumiでええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:12:00.58

むしろ囲碁って将棋よりルール分かりやすいと思うけどな
単純に陣地多い方が勝ちで駒ごとの役割とかないし

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:12:38.49

藤井は化け物過ぎるわ
谷川の最年少名人更新しそうやし今年中に全冠制覇見えてるし

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:12:46.05

1000年前の人でも囲碁が打てるって凄いよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:12:49.51

普通こういう文化は国費で賄えよ
ほんと保守とか右翼とか気取りながら歴史とかそういうの大切にしないよなこの国

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:13:02.93

ようわからんがこの規模の雑誌って2万部あるならようやってる方ちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:13:24.81

>>341
だからそれが分かりづらい言うてんねん

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:13:31.10

>>323
せやから中国差し置いて英語でも日本語のGoで広まってるし囲碁用語もjosekiとかhaneとか日本語が多い

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:13:42.41

仮に盤を狭くしてわかりやすくしたとしてやっぱりつまらんと思う
昔の人がやってたおもんないゲームでしかないんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:14:26.43

将棋は俳句に似てる
「季語入れなあかん！575や！中8はあかん！簡潔に！感想入れるな！色々言うたけど…ええやん」
囲碁は長編小説に似てる
「君は自由だ、好きに書きたまえ！…うん、うんうん…そうか…君は下手くそ才能なし！」

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:14:27.97

>>341
陣地多い方が勝ちって将棋でいう王様とったら勝ちくらいの浅い所ちゃうんけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:14:30.02

>>341
陣地を陣地と認識するのがムズいんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:14:32.35

パッパが死ぬ前、死んだら碁盤と碁石やるって言い残したんよな
実際足付きの本カヤ碁盤と碁石あったけど碁盤古くてなんか汚いし白石は蛤やったけど扱い粗雑すぎてほとんど欠けてたわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:14:33.43

蹴鞠とかやらなくなったのと同じや

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:14:38.88

記事改変って罪に問われないのか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:14:45.18

>>341
全然わからんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:15:03.98

何か最年少囲碁どうこうやってたけどヒカ碁でクソムーブかましたのがアカンわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:15:08.28

>>344
日本棋院が成り立たんとかならまだしも
囲碁雑誌って言うほど守るべき文化か？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:15:11.08

ヒカルの碁流行ってた頃にネット碁で遊んでたけど初心者の主流は9路盤やったから9路盤広めればもっと遊んでくれる人増えると思うけどな
それくらいなら五目並べくらいには敷居低くなるし石は囲んだら取れるくらいのルールだけ知ってる程度でもそれなりに遊べる

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:15:18.50

>>332
最近出た囲碁であそぼってのがコレクション要素とかあって初心者向け
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000008.000051976.html

ただ要領いい人間には簡単すぎてかったるく感じる
ただこれが丁度いい人間もいるから何とも言えない

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:15:20.16

>>332
世界でいちばんやさしい囲碁問題集てのが一番よくできてる
囲碁であそぼというアプリが最近出たがこれもなかなかいい

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:15:58.19

>>359
これやってみるわ
サンガツ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:16:09.98

>>348
中韓も囲碁よりlolに夢中だしな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:16:14.05

>>351
いっぱい置いた方の勝ちとかにするか

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:16:32.58

一力も河北新報社創業者の一族やしな
囲碁棋士はほんま金持ち多い
金持ちがプレーして金持ちが見てる業界や

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:16:33.44

>>341
齧っただけじゃ良手かどうかわからんからな
なんだったら勝敗決まった盤面見てもルール知ってる程度じゃどっちがどれくらい優勢かまったくわからんやろ

囲碁はそういうのもじっくりと教えてくれて付き合う人間関係前提のゲームやねん
ある意味でゲームの皮被った盆栽

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:16:36.87

>>342
王座挑戦者なった場合の八冠確率が90％越えとかやからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:16:43.46

>>349
言いたいことは何となく分かるわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:16:52.08

囲碁界隈の人達って初心者が何をわからないかわからないまま
ルール簡単ルール簡単って叫んでるイメージだわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:17:06.82

スラダンを活かさなかったバスケット協会
ヒカルの碁を活かさなかった囲碁連盟

漫画を活かした人気競技なんて野球くらいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:17:19.32

碁という漢字には将棋の棋という意味も含まれているのでヒカルの碁（将棋漫画）にしてもウケたと思われる
人間ドラマがズバ抜けて面白いので競技は囲碁じゃなくても良かったと思われる

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:17:24.83

>>47
升田の囲碁の相手してたらしいで

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:17:30.04

>>362
中国は大正義麻雀やからなあ
しかしこれ見てみるとガンダムがガンダムおじさんだけじゃなくて新規呼び込もうとしてるの分かるわ
ガンダムおじさんは死ぬもんな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:17:58.36

囲碁やるなら初めはぷよ碁をやればいい
なんとなくわかるはず

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:18:08.92

>>369
プロ野球が人気出たのは長嶋茂雄のおかげらしいが

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:18:14.76

>>348
イメージ上ではつまらんかもしれんが
ワイが実際やったゲームの中で一番おもろい
これは自信もって言える

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:18:17.94

>>369
バスケは協会がアレだっただけで一新してプロやり出したら上向きはじめたやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:18:27.67

二眼が即判断できないと陣地の防御すべきかどうか全くわからない
攻めもどうやれば相手の陣地を崩せるのか全くわからない
つまり攻守何も分からない

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:18:38.18

>>369
キャプテン翼とゆるキャンは大正義やないかい

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:18:44.54

まあ井山越える日本人はこの先も出てこないやろな
いまだに強いし国民栄誉賞貰って納得やわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:18:53.05

>>369
キャプ翼で世界全体で数百万単位でサッカー人口増やしてるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:18:58.08

将棋との対比でいうと圧倒的なとっつきにくさよ
とりあえず棒銀とかとりあえず振り飛車美濃囲いとかなんかわかりやすさが欲しい

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:19:03.49

藤井はガチで失冠するイメージ無いわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:19:20.30

>>349
わかる
FFやドラクエとかのJRPGとスカイリムとかフォールアウトとかのベセスダRPGの違いとも言うか

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:19:25.43

>>370
ヒカルの碁は題材が将棋でも全然問題なかったと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:19:25.69

>>381
とりあえず星や

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:19:27.02

賞金減った訳じゃないし全然ヤバくないぞ
雑誌なんか最初からどうでもいいし

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:19:33.80

囲碁はコミによって先後の勝率差をほぼ0にできるのが優れてる点や

将棋は先手勝率55%というし
チェスは引き分けが多いという欠陥がある
この辺をもっと押し出して行くべきなんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:19:41.96

囲碁面白いけどな
子供できたら囲碁教えるんだ…

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:19:55.49

囲碁漫画　ヒカルの碁

将棋漫画　月下の棋士　ハチワンダイバー　３月のライオン　しおんの王

互角ってところか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:20:12.10

>>382
トーナメントすら落とさんからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:20:13.81

>>381
戦法じゃなくて手筋だけどとりあえずシチョウや

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:20:17.22

>>382
藤井って負けにした将棋も形作りじゃないきっちりした一手違いになってて内容が抜けてるわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:20:27.59

>>349
その例えなんとなくわかるわ
上手いな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:20:28.28

>>379
でも井山って韓国からしたら弱いんやろ？
藤井は世界大会の覇者をハンディで倒すで

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:20:31.60

囲碁は外人とも戦えるのが良いよな
将棋は日本人しかやってないしつまらんわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:20:43.15

将棋だと佐為の設定使えないだろ
それはバックボーンの弱さになる

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:20:43.27

>>369
自転車は弱ペダのチームがあったりイベントやったりしとるな　あと何十万もするのに人気キャラのフレーム買うやつ増えたわ
競輪は流石に違うやろと思ったけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:20:48.55

>>384
伊角さんの留学とか北斗杯とかどうすんねん

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:20:52.42

>>384
軍儀でもええな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:20:55.05

なんちゃら虎丸ってのはダメだったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:21:03.65

>>387
そういや今のコミってどんくらいが主流なん？5.5目？

2023/03/31(金) 17:21:15.20

https://i.imgur.com/mPpDj5V.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:21:15.61

碁ワールドだっけ？あの月刊誌クソペラくね？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:21:22.26

囲碁民と将棋民って対立凄いらしいな
サカ豚と焼き豚みたいにマイナーの将棋wメジャーな囲碁民が煽ってるって

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:21:28.23

>>390
地球代表の系譜当てたら負けるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:21:29.07

囲碁の入門者に二眼の概念はいらんねんけどな
そういうの言い出すから難しいというイメージがつくし教え方がマズイというのはたしかにあると思う

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:21:30.43

>>401
6.5
中国は7.5

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:21:32.66

>>398
どっちも全く人気ない部分やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:21:37.95

囲碁って2眼とかコウとかミクロな戦術はかなり単純やけどマクロな戦術が難しすぎるわ
19路盤とかいきなりやらされても広大すぎて目眩する

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:21:50.09

囲いとか戦法とかかっこええしな将棋
喰らえ！鬼殺し！

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:21:53.60

>>402
カッコいい(負け)

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:22:27.89

>>408
伊角さんのは人気あるんだよなあ
話以前に伊角さんがくっそ人気あるからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:22:29.23

>>64
なんで藤沢入ってないんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:22:43.53

棋力向上委員会のえっちなおはD前面に押し出さんからや

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:22:46.71

>>404
プロ野球とJリーグくらいの差あるのにな
なお囲碁は海外人気が言うても海外も中国韓国だけな模様

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:22:47.73

>>408
ここらへんの良いところはヤンハイだけやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:22:59.52

>>359
吉原先生って梅沢由香里先生のことか🤯

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:23:02.25

>>394
いま井山22位だけど韓国でも井山よりレート高いやつなんて4人しかおらんで
全盛期なら世界8位とかだったから一人二人のレベルや

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:23:02.54

>>90
推薦はあかんなぁ
試験だけにせんと

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:23:04.07

>>404
そもそもそんなにメジャーがいいならチェスだろって思うんやが
囲碁なんかアジア人しかやってへんやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:23:11.31

一番有名な囲碁漫画はヒカルの碁で異論ないと思うけど将棋漫画はそれでも歩は寄せてくるになっちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:23:15.94

>>381
これがワイの言う序盤に理屈がないと何も考えられんて人の典型やね
大人ほどこういう人が多いんで最近は子供への普及を囲碁界はやってる

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:23:16.75

ぶっちゃけ囲碁の参入ハードルを下げるのはもう遅いわ
ネット発達しきる前にやんなきゃダメだった

もう逆に開き直って「囲碁もできないのプププー！頭良いとか語るなら碁を打ってからにしてよね」くらいのキャラで行け
令和でわざわざ碁を覚えるなんてのは親戚繋がりか碁に高級感求めてるやつや

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:23:30.10

>>410
なんでや！囲碁だってカッコええやろ！

https://pbs.twimg.com/media/EtiUJadVcAA1Ikx.jpg:orig

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:23:37.08

>>389
ヒカルの碁強すぎてまだ勝てそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:24:05.70

囲碁はまともな漫画がヒカルしかないよなあ
麻雀は哲とアカギとムダヅモがあって将棋はハチワンがあるのに

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:24:39.71

>>415
その中国も中国将棋の方が人気で囲碁はマイナーやからな
韓国ぐらいじゃね、あれは子供の頃教育で教えるんだって

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:24:46.62

>>424
このときの盤面これらしい
黒ヒカル
白フク

https://pbs.twimg.com/media/DlzSdsaV4AABThK.jpg:orig