【悲報】囲碁界隈、ほんとのほんとにヤバい

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 15:39:27.05

囲碁の日本棋院は29日、唯一の週刊専門紙「週刊碁」を今秋に休刊することを発表した。9月4日号（通巻2320号）が最後になる。
1977年11月の創刊以来、棋戦情報や囲碁界の話題、上達講座を発信してきたが、発行部数はピーク時の約20万部から約2万部に激減。
今後も回復が見込めないことから休刊を決断したという。

980年代に1千万人を数えたといわれる日本の囲碁人口は減少を続け、レジャー白書によると2021年は150万人。
レジャーの多様化で新たなファンの獲得が進まず、人気低迷に苦しんでいる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/eb38e28b3bd0564c369b582370ca2b5ece3ef87c

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:18:27.67

二眼が即判断できないと陣地の防御すべきかどうか全くわからない
攻めもどうやれば相手の陣地を崩せるのか全くわからない
つまり攻守何も分からない

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:18:38.18

>>369
キャプテン翼とゆるキャンは大正義やないかい

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:18:44.54

まあ井山越える日本人はこの先も出てこないやろな
いまだに強いし国民栄誉賞貰って納得やわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:18:53.05

>>369
キャプ翼で世界全体で数百万単位でサッカー人口増やしてるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:18:58.08

将棋との対比でいうと圧倒的なとっつきにくさよ
とりあえず棒銀とかとりあえず振り飛車美濃囲いとかなんかわかりやすさが欲しい

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:19:03.49

藤井はガチで失冠するイメージ無いわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:19:20.30

>>349
わかる
FFやドラクエとかのJRPGとスカイリムとかフォールアウトとかのベセスダRPGの違いとも言うか

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:19:25.43

>>370
ヒカルの碁は題材が将棋でも全然問題なかったと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:19:25.69

>>381
とりあえず星や

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:19:27.02

賞金減った訳じゃないし全然ヤバくないぞ
雑誌なんか最初からどうでもいいし

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:19:33.80

囲碁はコミによって先後の勝率差をほぼ0にできるのが優れてる点や

将棋は先手勝率55%というし
チェスは引き分けが多いという欠陥がある
この辺をもっと押し出して行くべきなんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:19:41.96

囲碁面白いけどな
子供できたら囲碁教えるんだ…

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:19:55.49

囲碁漫画　ヒカルの碁

将棋漫画　月下の棋士　ハチワンダイバー　３月のライオン　しおんの王

互角ってところか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:20:12.10

>>382
トーナメントすら落とさんからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:20:13.81

>>381
戦法じゃなくて手筋だけどとりあえずシチョウや

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:20:17.22

>>382
藤井って負けにした将棋も形作りじゃないきっちりした一手違いになってて内容が抜けてるわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:20:27.59

>>349
その例えなんとなくわかるわ
上手いな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:20:28.28

>>379
でも井山って韓国からしたら弱いんやろ？
藤井は世界大会の覇者をハンディで倒すで

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:20:31.60

囲碁は外人とも戦えるのが良いよな
将棋は日本人しかやってないしつまらんわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:20:43.15

将棋だと佐為の設定使えないだろ
それはバックボーンの弱さになる

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:20:43.27

>>369
自転車は弱ペダのチームがあったりイベントやったりしとるな　あと何十万もするのに人気キャラのフレーム買うやつ増えたわ
競輪は流石に違うやろと思ったけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:20:48.55

>>384
伊角さんの留学とか北斗杯とかどうすんねん

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:20:52.42

>>384
軍儀でもええな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:20:55.05

なんちゃら虎丸ってのはダメだったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:21:03.65

>>387
そういや今のコミってどんくらいが主流なん？5.5目？

2023/03/31(金) 17:21:15.20

https://i.imgur.com/mPpDj5V.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:21:15.61

碁ワールドだっけ？あの月刊誌クソペラくね？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:21:22.26

囲碁民と将棋民って対立凄いらしいな
サカ豚と焼き豚みたいにマイナーの将棋wメジャーな囲碁民が煽ってるって

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:21:28.23

>>390
地球代表の系譜当てたら負けるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:21:29.07

囲碁の入門者に二眼の概念はいらんねんけどな
そういうの言い出すから難しいというイメージがつくし教え方がマズイというのはたしかにあると思う

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:21:30.43

>>401
6.5
中国は7.5

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:21:32.66

>>398
どっちも全く人気ない部分やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:21:37.95

囲碁って2眼とかコウとかミクロな戦術はかなり単純やけどマクロな戦術が難しすぎるわ
19路盤とかいきなりやらされても広大すぎて目眩する

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:21:50.09

囲いとか戦法とかかっこええしな将棋
喰らえ！鬼殺し！

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:21:53.60

>>402
カッコいい(負け)

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:22:27.89

>>408
伊角さんのは人気あるんだよなあ
話以前に伊角さんがくっそ人気あるからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:22:29.23

>>64
なんで藤沢入ってないんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:22:43.53

棋力向上委員会のえっちなおはD前面に押し出さんからや

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:22:46.71

>>404
プロ野球とJリーグくらいの差あるのにな
なお囲碁は海外人気が言うても海外も中国韓国だけな模様

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:22:47.73

>>408
ここらへんの良いところはヤンハイだけやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:22:59.52

>>359
吉原先生って梅沢由香里先生のことか🤯

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:23:02.25

>>394
いま井山22位だけど韓国でも井山よりレート高いやつなんて4人しかおらんで
全盛期なら世界8位とかだったから一人二人のレベルや

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:23:02.54

>>90
推薦はあかんなぁ
試験だけにせんと

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:23:04.07

>>404
そもそもそんなにメジャーがいいならチェスだろって思うんやが
囲碁なんかアジア人しかやってへんやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:23:11.31

一番有名な囲碁漫画はヒカルの碁で異論ないと思うけど将棋漫画はそれでも歩は寄せてくるになっちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:23:15.94

>>381
これがワイの言う序盤に理屈がないと何も考えられんて人の典型やね
大人ほどこういう人が多いんで最近は子供への普及を囲碁界はやってる

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:23:16.75

ぶっちゃけ囲碁の参入ハードルを下げるのはもう遅いわ
ネット発達しきる前にやんなきゃダメだった

もう逆に開き直って「囲碁もできないのプププー！頭良いとか語るなら碁を打ってからにしてよね」くらいのキャラで行け
令和でわざわざ碁を覚えるなんてのは親戚繋がりか碁に高級感求めてるやつや

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:23:30.10

>>410
なんでや！囲碁だってカッコええやろ！

https://pbs.twimg.com/media/EtiUJadVcAA1Ikx.jpg:orig

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:23:37.08

>>389
ヒカルの碁強すぎてまだ勝てそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:24:05.70

囲碁はまともな漫画がヒカルしかないよなあ
麻雀は哲とアカギとムダヅモがあって将棋はハチワンがあるのに

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:24:39.71

>>415
その中国も中国将棋の方が人気で囲碁はマイナーやからな
韓国ぐらいじゃね、あれは子供の頃教育で教えるんだって

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:24:46.62

>>424
このときの盤面これらしい
黒ヒカル
白フク

https://pbs.twimg.com/media/DlzSdsaV4AABThK.jpg:orig

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:24:51.57

>>404
逆やで
囲碁民は別に将棋板荒らしてないけど
囲碁板にはこういうやつがいっぱいいて延々荒らされてる
https://anond.hatelabo.jp/20230330143218

仲邑菫スレとかも延々コピペ爆撃されてるから見てみ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:24:54.94

>>421
月下の棋士か？
大正義ジャンプで人気あったヒカルの碁は強すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:24:55.76

>>404
将棋側が一方的に囲碁敵視してるイメージあるわ
恐らく将棋は日本人しかやってないのがコンプレックスなんやろな
外人とも戦える囲碁の事羨ましがってそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:24:56.15

だから急に仕事増えたんか
ほんま良妻やな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:25:01.07

>>415
しかも中国は麻雀とシャンチーの方が人気あるというね

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:25:07.59

2世問題ってそらそうやろとしか
ヒカルの碁レベルのものがないとやるキッカケにならんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:25:18.96

>>389
月下の棋士は言うほど将棋漫画か？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:25:19.32

>>235
正直なんG民は指し筋より昼飯にケチつけてるイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:25:27.98

将棋の方がプロの喋りがうまかったよね
ニコ生で将棋と囲碁両方棋戦中継やったけど人気が出たのは将棋の方
将棋の方が普及に必死だった

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:25:30.52

>>400
先日のタイトル戦は負けたけど今別のタイトル戦で挑戦中

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:25:32.30

ヒカルの牌🀄まだ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:25:35.89

>>418
全盛期でも広瀬とおんなじくらいの強さとかピンとけえへんわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:25:55.79

>>341
だから君らそういう事いって普及させる気ないでしょ
ルール分かり難いから普及しないのに
ルール簡単だーってバカでしょ、わからないから誰もみなんやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:26:01.10

団体球技ほどじゃないけど今の超少子化の中で対戦人口確保するのもキツイやんな
ネット対戦がある言うてもネットで遊べるなら遊びの選択肢も更に無限にあるわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:26:10.02

将棋はおもろい有名な漫画いまだにないんだよな
囲碁はヒカルあるのに
ヒカルクラスの将棋漫画一つもない

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:26:36.77

>>421
ハチワンダイバーがサンガツやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:26:42.02

>>435
女の子が失禁する漫画のイメージや

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:26:43.12

ホンマにサッカー野球論争みたいなレスバ始まってて草ですよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:26:56.36

>>437
米長が先見もってネットと向き合わなくていかんって推し進めたからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:27:05.84

普及スレも元々は普通に話し合いが成立してるスレだったんだか
このチョンゲって呼ばれてるやつがこのレベルの荒らしを毎日することで将棋との対立スレに変化したんや
10年以上囲碁板に粘着してる
http://hissi.org/read.php/gamestones/20160830/V0M2d2QxYmk.html

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:27:09.47

>>422
こういう感じの人が囲碁のデフォや
囲碁がわからないなんて頭でっかちで何も考えられないんだねって平気で言うねん
事実でも表に出しちゃいけないんやけど我慢できんのや

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:27:18.44

囲碁は死活の判断ができなくて詰んだ
何がわかりやすいねんw

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:27:28.72

>>421
3月のライオンちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:27:29.75

囲碁やってる奴は金持ち多いからな
この先も囲碁がなくなる事はない
金持ちにしっかり支えられてる業界
賞金額も相変わらず凄いし

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:27:37.17

ルールが簡単かどうかで言えば実際そうやと思うが
始めてから面白くなるまでがすさまじく険しい道っちゅう問題やろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:27:38.26

>>422
年齢に限らずほとんどの人がそうやと思う

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:27:46.18

>>443
そらヒカルの碁が特殊だっただけやろ
ジャンプで囲碁漫画がヒットするなんて誰も思わへん

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:27:52.01

陣取り合戦言うても何がどうなって陣地取れてる取られてるってのが素人目によう分からんのがな
そりゃ隙間なく囲ったらええってのは分かってもあちこち隙間だらけで白黒入り乱れとるのにこの辺はもう白が支配してましねとか言われてもちんぷんかんぷんやわ
将棋は王が敵に囲まれてて危なそうやなとか赤駒多くて強そうやなとか分からないなりに何となく目で楽しめるやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:27:56.08

>>447
天国の米長も今の将棋人気を喜んでるやろうなあ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:28:22.40

>>448
これもう障害者やろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:28:29.96

そいえばルールわかんねぇなあ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:28:40.38

>>453
ルールが簡単だから何って話しなんだよな
まずどうやったいいかわからないのがルール難しいって話しなのに

何故か簡単って言うんだよね、その時点で誰も普及させる気がないんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:28:59.28

将棋は詰みのルートを解説してくれたり情勢が分かりやすいから上手い解説の人おるだけでええよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:29:06.52

ルールは簡単でゴリ押ししてやってくれると思ってるんがほんま謎や
布教する気もないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:29:19.53

>>457
地獄定期

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:29:20.46

まあ賞金は囲碁のほうが高いからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:29:36.58

>>463
追い出されたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:29:43.01

>>440
錦織くらいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:30:00.99

麻雀のじゃんたまみたいに人口が多いネット囲碁はないんか？チェスとかもリチェスとかチェスコムとかあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:30:02.27

ルール自体は
交互に打つ
囲んだら取れる
コウ（一目を取った後にすぐ取り返すことが出来ない）
の3つやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:30:11.28

囲碁や将棋より麻雀のほうが圧倒的に面白いわ
なんでわざわざ平等な状況から始めないとアカンのか

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:30:42.63

そもそも囲碁界は一般層に普及させる気なさそう
一般層が囲碁やろうがやらまいがどうでもいいと思ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:30:45.33

囲碁だって定石あるわけやろ
そもそもの語源だし
それすら教えるきなさそうやし

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:30:48.11

>>443
羽生や藤井よりおもろい漫画かけって言われても無理やもん
藤井vs羽生が藤井が追い込まれかけてて凄かったぞ

2023/03/31(金) 17:30:51.09

囲碁→AI最強です、オワコンです
将棋→AI最強です、やってるの日本人だけです
日麻→AI議論以前に運ゲーです、やってる事パチンコと同じです

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:31:25.09

>>460
まず手筋を覚えるのがいい
ワイはシチョウとかゲタ、ウッテガエシ、追い落としの時点で楽しかった

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:31:26.94

一回ちゃんと覚えようと思ったけど上手く打ててたつもりが数手手でガタガタに崩れてばっかりで超つまらなく嫌になっちゃった
競り合ってる状況でも先が読めんから勝ち目のある競り合いなのかさっさとそこは諦めて他の場所に手を入れた方がいいのかもわからん

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:31:30.47

>>466
そう言われたらめっちゃ強いやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:31:34.44

「二立三析って言って2個石が並んでるときは三間まで開けるんやで」ワイ「はえー」
↓
「でも三間の真ん中に打ち込まれても取れないぞ」ワイ「は？」