【悲報】囲碁界隈、ほんとのほんとにヤバい

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 15:39:27.05

囲碁の日本棋院は29日、唯一の週刊専門紙「週刊碁」を今秋に休刊することを発表した。9月4日号（通巻2320号）が最後になる。
1977年11月の創刊以来、棋戦情報や囲碁界の話題、上達講座を発信してきたが、発行部数はピーク時の約20万部から約2万部に激減。
今後も回復が見込めないことから休刊を決断したという。

980年代に1千万人を数えたといわれる日本の囲碁人口は減少を続け、レジャー白書によると2021年は150万人。
レジャーの多様化で新たなファンの獲得が進まず、人気低迷に苦しんでいる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/eb38e28b3bd0564c369b582370ca2b5ece3ef87c

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:26:01.10

団体球技ほどじゃないけど今の超少子化の中で対戦人口確保するのもキツイやんな
ネット対戦がある言うてもネットで遊べるなら遊びの選択肢も更に無限にあるわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:26:10.02

将棋はおもろい有名な漫画いまだにないんだよな
囲碁はヒカルあるのに
ヒカルクラスの将棋漫画一つもない

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:26:36.77

>>421
ハチワンダイバーがサンガツやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:26:42.02

>>435
女の子が失禁する漫画のイメージや

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:26:43.12

ホンマにサッカー野球論争みたいなレスバ始まってて草ですよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:26:56.36

>>437
米長が先見もってネットと向き合わなくていかんって推し進めたからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:27:05.84

普及スレも元々は普通に話し合いが成立してるスレだったんだか
このチョンゲって呼ばれてるやつがこのレベルの荒らしを毎日することで将棋との対立スレに変化したんや
10年以上囲碁板に粘着してる
http://hissi.org/read.php/gamestones/20160830/V0M2d2QxYmk.html

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:27:09.47

>>422
こういう感じの人が囲碁のデフォや
囲碁がわからないなんて頭でっかちで何も考えられないんだねって平気で言うねん
事実でも表に出しちゃいけないんやけど我慢できんのや

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:27:18.44

囲碁は死活の判断ができなくて詰んだ
何がわかりやすいねんw

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:27:28.72

>>421
3月のライオンちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:27:29.75

囲碁やってる奴は金持ち多いからな
この先も囲碁がなくなる事はない
金持ちにしっかり支えられてる業界
賞金額も相変わらず凄いし

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:27:37.17

ルールが簡単かどうかで言えば実際そうやと思うが
始めてから面白くなるまでがすさまじく険しい道っちゅう問題やろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:27:38.26

>>422
年齢に限らずほとんどの人がそうやと思う

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:27:46.18

>>443
そらヒカルの碁が特殊だっただけやろ
ジャンプで囲碁漫画がヒットするなんて誰も思わへん

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:27:52.01

陣取り合戦言うても何がどうなって陣地取れてる取られてるってのが素人目によう分からんのがな
そりゃ隙間なく囲ったらええってのは分かってもあちこち隙間だらけで白黒入り乱れとるのにこの辺はもう白が支配してましねとか言われてもちんぷんかんぷんやわ
将棋は王が敵に囲まれてて危なそうやなとか赤駒多くて強そうやなとか分からないなりに何となく目で楽しめるやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:27:56.08

>>447
天国の米長も今の将棋人気を喜んでるやろうなあ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:28:22.40

>>448
これもう障害者やろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:28:29.96

そいえばルールわかんねぇなあ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:28:40.38

>>453
ルールが簡単だから何って話しなんだよな
まずどうやったいいかわからないのがルール難しいって話しなのに

何故か簡単って言うんだよね、その時点で誰も普及させる気がないんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:28:59.28

将棋は詰みのルートを解説してくれたり情勢が分かりやすいから上手い解説の人おるだけでええよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:29:06.52

ルールは簡単でゴリ押ししてやってくれると思ってるんがほんま謎や
布教する気もないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:29:19.53

>>457
地獄定期

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:29:20.46

まあ賞金は囲碁のほうが高いからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:29:36.58

>>463
追い出されたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:29:43.01

>>440
錦織くらいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:30:00.99

麻雀のじゃんたまみたいに人口が多いネット囲碁はないんか？チェスとかもリチェスとかチェスコムとかあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:30:02.27

ルール自体は
交互に打つ
囲んだら取れる
コウ（一目を取った後にすぐ取り返すことが出来ない）
の3つやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:30:11.28

囲碁や将棋より麻雀のほうが圧倒的に面白いわ
なんでわざわざ平等な状況から始めないとアカンのか

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:30:42.63

そもそも囲碁界は一般層に普及させる気なさそう
一般層が囲碁やろうがやらまいがどうでもいいと思ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:30:45.33

囲碁だって定石あるわけやろ
そもそもの語源だし
それすら教えるきなさそうやし

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:30:48.11

>>443
羽生や藤井よりおもろい漫画かけって言われても無理やもん
藤井vs羽生が藤井が追い込まれかけてて凄かったぞ

2023/03/31(金) 17:30:51.09

囲碁→AI最強です、オワコンです
将棋→AI最強です、やってるの日本人だけです
日麻→AI議論以前に運ゲーです、やってる事パチンコと同じです

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:31:25.09

>>460
まず手筋を覚えるのがいい
ワイはシチョウとかゲタ、ウッテガエシ、追い落としの時点で楽しかった

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:31:26.94

一回ちゃんと覚えようと思ったけど上手く打ててたつもりが数手手でガタガタに崩れてばっかりで超つまらなく嫌になっちゃった
競り合ってる状況でも先が読めんから勝ち目のある競り合いなのかさっさとそこは諦めて他の場所に手を入れた方がいいのかもわからん

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:31:30.47

>>466
そう言われたらめっちゃ強いやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:31:34.44

「二立三析って言って2個石が並んでるときは三間まで開けるんやで」ワイ「はえー」
↓
「でも三間の真ん中に打ち込まれても取れないぞ」ワイ「は？」

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:31:42.76

やっぱり麻雀がナンバーワン！

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:31:43.62

>>472
羽生なんか全盛期のキレを取り戻しつつあるよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:31:56.33

>>473
運ゲーの麻雀ですらAIが強いのおもろいわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:31:56.58

>>472
将棋史上最強候補同士が対決するってだけで面白いわな
たいして将棋知らんでも

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:32:05.90

井山
芝野

一力

いまこんな感じ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:32:11.91

>>469
運と実力が混じってる方がエンタメとしては上やな
ただ将棋囲碁チェスは権威付けの面もあるから

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:32:41.09

>>479
カンで指しつつ悪手回避につこてるらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:32:57.22

>>479
羽生マジックがAI混乱させるの草

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:32:59.10

新旧問わず将棋の棋士の方がキャラ立ってて知名度高い人多いよな
囲碁も米長加藤羽生藤井に該当するような人材おるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:33:03.64

ネットで麻雀が勢力伸ばすのは必然やったな
4人いないとできひんのがネックわけやし

2023/03/31(金) 17:33:10.12

>>469
麻雀とか所詮ツモやドラ等の偶発性が面白いだけやん
勝った時→「ワイの実力や！」負けた時→「運ゲー、確率は収束するから(ｷﾘｯ)」
で誰でも上級者様(笑)になれるからね

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:33:18.89

>>486
藤沢秀行一人で勝てるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:33:38.43

それよりワイの精通が佐為だった話聞く？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:33:46.35

>>474
うんだからそれが簡単ではなく難しいんや
だから君ら普及させる気がないでしょってことよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:33:51.59

>>476
世界で戦えてるの井山くらいや
他も頑張って欲しい
https://www.sankei.com/article/20211130-43ZV2DDOSNJK3H65SPGWSBSVE4/

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:34:13.36

>>490
ホモでは？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:34:14.46

>>447
これほんま有能ムーブやった
棋士としても人間としても賛否あるやろけどここだけは満場一致で将棋界の全員米長に感謝せなあかんやろ
今より10年以上前からやからな、先見の明というしかないわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:34:19.68

AI麻雀のガチのやつってどういう挙動するんやろ
運以外の要素全部読んだ上での確率論ムーブなんかね

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:34:42.63

>>482
井山＞一力>虎丸

やな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:35:04.94

>>480
麻雀のAIってゲーム対戦やなくて直接の物理対戦でも強いんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:35:07.09

囲碁でどこに打ってもいいってバイキング料理でどれ食べてもエエでと同じくらいのことやで
こんなにいっぱいあると何食べていいかわからんとか言うか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:35:25.36

>>495
局収支は当然やけど出上がりをかなり重視してるっぽい

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:35:40.06

>>488
それが出来るから良いんやろうね
負けた時に自分の実力不足を突きつけられる方がキツい

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:35:57.72

囲碁はルール理解出来ない奴が多いからこそ囲碁出来る奴はカッコ良く見えるわ
囲碁出来るってだけで頭良く見えるし

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:36:05.29

>>469
それ言い出したらポーカーのがおもろいやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:36:13.95

>>494
ニコ生がエロサイトの時に閃いたんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:36:15.29

日本なら趣味にするなら囲碁より将棋やしな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:36:21.62

>>495
期待値計算するだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:36:38.17

>>498
それが身体にいいんか悪いんかが分からへんからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:36:43.04

>>498
バイキングの取った内容で勝ち負けつくか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:36:45.04

>>349
草

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:36:50.12

ヒカルの碁も別に囲碁漫画として面白かったわけちゃうしな
ルール分からんでもまったく困らんしなんなら囲碁の部分将棋に入れ替えても成立する漫画やし

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:36:58.05

将棋は何だかんだで米長の会長時代をもっと評価していいと思う
割と何でも取り組んでみる人間性だったのが幸いしてトライアンドエラーを繰り返しながら
救世主藤井の登場まで粘れた感じがする

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:37:03.11

>>491
簡単簡単いってるけど全く普及させる意志ないよな
わけわからん単語並べてるだけにしか思えない

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:37:14.67

>>486
それは思うな
正直喋りも将棋の方が上手い人が多いし囲碁棋士は揃いも揃ってメガネやし似たりよったりの感じするからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:37:34.65

何年も前からずっと井山>>>>一力>>>>虎丸のイメージ
こいつらずっとトップにいるし生涯賃金凄いやろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:37:47.01

>>492
はえーほんまに井山凄えんやなあ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:37:50.25

>>510
なんであんなもん会長にしたのかがわからんわ
写真もダブルピースやし

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:37:54.06

>>486
趙治勲っておっさんが面白いで
https://youtu.be/H_te5yymg3Y

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:38:22.25

ぶっちゃけ職場が和室で畳で正座するって憧れないか？囲碁将棋に関わらず

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:38:26.70

囲碁やってれば上級国民と関われる
囲碁好きは上級国民、金持ちめっちゃ多い

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:38:29.21

>>499
サンガツ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:38:31.92

将棋はハゲのおじさんに面白い人が多いイメージ
囲碁の棋士は何か皆似たような見た目の人ばっかよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:38:32.13

はえー将棋の方が普及させるの頑張ってたんやな
そら囲碁廃れますわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:38:48.20

>>498
いやバイキングに例えるなら席がめちゃくちゃ多いだけで料理は二種類しかないって状況やろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:39:05.16

>>517
なお腰が死ぬ模様

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:39:16.48

>>511
そんなの当たり前やん
囲碁やってる奴らは人気ない囲碁やってる自分に酔いながらマイオナしてるだけだから普及したら困るんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:39:25.09

囲碁は奥深そうやな
ハマったらめっちゃハマりそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:39:40.05

駒毎に性能差があったり前進したら進化するみたいのは囲碁よりは童心に刺さりそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:39:58.89

>>502
ポーカーって面白いの日本人に馴染みのないテキサスホールデムやん
日本人の知ってるポーカーは5枚配られるやつだから面白くない

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:39:59.42

>>520
ナベがなぜか暇になってきたし解説増えそうやね

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:40:02.66

>>491
これ本当に難しいか？
先入観だけで語ってないか？
https://youtu.be/zIPENh32W3c

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:40:09.47

中学生のときヤフーのオンライン対戦の囲碁に入って、数手進んだら相手から「初心者の方のようですので退室しますね」といわれて対戦すらできなかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:40:53.95

>>530
それは以後に限らんからしゃーない
ワイチェスでそれ言われたわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:41:00.90

世界的にもチェスが流行った時点で普及努力よりもああいうゲームの方が面白いと感じる人が多いってだけの話な気はするがな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:41:01.67

Microsoftが作ったsuper phoenixって麻雀AIいたけど人間のトップクラス程度の成績なんだよな
AIが人間圧倒するくらいの成績残せたら計算が大事な実力ゲーって分かりやすいんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:41:02.68

>>529
その手筋うんぬんすら言わずに簡単いうおじさんが多いんや
このスレにもいるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:41:15.64

囲碁は対局の終わり方が難しいと聞いた

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:41:17.45

>>498
勝ち負けが存在するバイキングやったら滅茶苦茶悩むやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:41:20.47

将棋は勝ち負けがイメージしやすい
碁はちょっとそれが難しくて面白みを感じるところまで伝えづらい

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:41:20.53

囲碁は国際試合あるしおもろそう
ボードゲームで国別対抗戦とか絶対おもろいやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:41:29.16

どこに置いてもいいです言われてもどこに置いていいのかわからん問題なんとかしろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:41:30.04

>>521
男女わけてんのが正解やわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:41:33.68

>>510
米長の凄いのは将棋界で一番頭の固そうな爺世代の代表選手やのに若手より遥かに柔軟で進取の精神があったことやな
あれが名ばかり会長のポンコツジジイやったら今の将棋界は無かったかもしれんで

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:41:48.27

麻雀がこんな流行ってるんやから
ルールの単純さと人口は全く比例しないんやな