【悲報】囲碁界隈、ほんとのほんとにヤバい

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 15:39:27.05

囲碁の日本棋院は29日、唯一の週刊専門紙「週刊碁」を今秋に休刊することを発表した。9月4日号（通巻2320号）が最後になる。
1977年11月の創刊以来、棋戦情報や囲碁界の話題、上達講座を発信してきたが、発行部数はピーク時の約20万部から約2万部に激減。
今後も回復が見込めないことから休刊を決断したという。

980年代に1千万人を数えたといわれる日本の囲碁人口は減少を続け、レジャー白書によると2021年は150万人。
レジャーの多様化で新たなファンの獲得が進まず、人気低迷に苦しんでいる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/eb38e28b3bd0564c369b582370ca2b5ece3ef87c

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:31:25.09

>>460
まず手筋を覚えるのがいい
ワイはシチョウとかゲタ、ウッテガエシ、追い落としの時点で楽しかった

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:31:26.94

一回ちゃんと覚えようと思ったけど上手く打ててたつもりが数手手でガタガタに崩れてばっかりで超つまらなく嫌になっちゃった
競り合ってる状況でも先が読めんから勝ち目のある競り合いなのかさっさとそこは諦めて他の場所に手を入れた方がいいのかもわからん

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:31:30.47

>>466
そう言われたらめっちゃ強いやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:31:34.44

「二立三析って言って2個石が並んでるときは三間まで開けるんやで」ワイ「はえー」
↓
「でも三間の真ん中に打ち込まれても取れないぞ」ワイ「は？」

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:31:42.76

やっぱり麻雀がナンバーワン！

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:31:43.62

>>472
羽生なんか全盛期のキレを取り戻しつつあるよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:31:56.33

>>473
運ゲーの麻雀ですらAIが強いのおもろいわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:31:56.58

>>472
将棋史上最強候補同士が対決するってだけで面白いわな
たいして将棋知らんでも

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:32:05.90

井山
芝野

一力

いまこんな感じ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:32:11.91

>>469
運と実力が混じってる方がエンタメとしては上やな
ただ将棋囲碁チェスは権威付けの面もあるから

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:32:41.09

>>479
カンで指しつつ悪手回避につこてるらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:32:57.22

>>479
羽生マジックがAI混乱させるの草

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:32:59.10

新旧問わず将棋の棋士の方がキャラ立ってて知名度高い人多いよな
囲碁も米長加藤羽生藤井に該当するような人材おるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:33:03.64

ネットで麻雀が勢力伸ばすのは必然やったな
4人いないとできひんのがネックわけやし

2023/03/31(金) 17:33:10.12

>>469
麻雀とか所詮ツモやドラ等の偶発性が面白いだけやん
勝った時→「ワイの実力や！」負けた時→「運ゲー、確率は収束するから(ｷﾘｯ)」
で誰でも上級者様(笑)になれるからね

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:33:18.89

>>486
藤沢秀行一人で勝てるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:33:38.43

それよりワイの精通が佐為だった話聞く？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:33:46.35

>>474
うんだからそれが簡単ではなく難しいんや
だから君ら普及させる気がないでしょってことよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:33:51.59

>>476
世界で戦えてるの井山くらいや
他も頑張って欲しい
https://www.sankei.com/article/20211130-43ZV2DDOSNJK3H65SPGWSBSVE4/

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:34:13.36

>>490
ホモでは？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:34:14.46

>>447
これほんま有能ムーブやった
棋士としても人間としても賛否あるやろけどここだけは満場一致で将棋界の全員米長に感謝せなあかんやろ
今より10年以上前からやからな、先見の明というしかないわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:34:19.68

AI麻雀のガチのやつってどういう挙動するんやろ
運以外の要素全部読んだ上での確率論ムーブなんかね

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:34:42.63

>>482
井山＞一力>虎丸

やな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:35:04.94

>>480
麻雀のAIってゲーム対戦やなくて直接の物理対戦でも強いんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:35:07.09

囲碁でどこに打ってもいいってバイキング料理でどれ食べてもエエでと同じくらいのことやで
こんなにいっぱいあると何食べていいかわからんとか言うか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:35:25.36

>>495
局収支は当然やけど出上がりをかなり重視してるっぽい

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:35:40.06

>>488
それが出来るから良いんやろうね
負けた時に自分の実力不足を突きつけられる方がキツい

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:35:57.72

囲碁はルール理解出来ない奴が多いからこそ囲碁出来る奴はカッコ良く見えるわ
囲碁出来るってだけで頭良く見えるし

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:36:05.29

>>469
それ言い出したらポーカーのがおもろいやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:36:13.95

>>494
ニコ生がエロサイトの時に閃いたんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:36:15.29

日本なら趣味にするなら囲碁より将棋やしな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:36:21.62

>>495
期待値計算するだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:36:38.17

>>498
それが身体にいいんか悪いんかが分からへんからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:36:43.04

>>498
バイキングの取った内容で勝ち負けつくか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:36:45.04

>>349
草

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:36:50.12

ヒカルの碁も別に囲碁漫画として面白かったわけちゃうしな
ルール分からんでもまったく困らんしなんなら囲碁の部分将棋に入れ替えても成立する漫画やし

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:36:58.05

将棋は何だかんだで米長の会長時代をもっと評価していいと思う
割と何でも取り組んでみる人間性だったのが幸いしてトライアンドエラーを繰り返しながら
救世主藤井の登場まで粘れた感じがする

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:37:03.11

>>491
簡単簡単いってるけど全く普及させる意志ないよな
わけわからん単語並べてるだけにしか思えない

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:37:14.67

>>486
それは思うな
正直喋りも将棋の方が上手い人が多いし囲碁棋士は揃いも揃ってメガネやし似たりよったりの感じするからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:37:34.65

何年も前からずっと井山>>>>一力>>>>虎丸のイメージ
こいつらずっとトップにいるし生涯賃金凄いやろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:37:47.01

>>492
はえーほんまに井山凄えんやなあ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:37:50.25

>>510
なんであんなもん会長にしたのかがわからんわ
写真もダブルピースやし

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:37:54.06

>>486
趙治勲っておっさんが面白いで
https://youtu.be/H_te5yymg3Y

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:38:22.25

ぶっちゃけ職場が和室で畳で正座するって憧れないか？囲碁将棋に関わらず

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:38:26.70

囲碁やってれば上級国民と関われる
囲碁好きは上級国民、金持ちめっちゃ多い

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:38:29.21

>>499
サンガツ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:38:31.92

将棋はハゲのおじさんに面白い人が多いイメージ
囲碁の棋士は何か皆似たような見た目の人ばっかよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:38:32.13

はえー将棋の方が普及させるの頑張ってたんやな
そら囲碁廃れますわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:38:48.20

>>498
いやバイキングに例えるなら席がめちゃくちゃ多いだけで料理は二種類しかないって状況やろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:39:05.16

>>517
なお腰が死ぬ模様

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:39:16.48

>>511
そんなの当たり前やん
囲碁やってる奴らは人気ない囲碁やってる自分に酔いながらマイオナしてるだけだから普及したら困るんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:39:25.09

囲碁は奥深そうやな
ハマったらめっちゃハマりそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:39:40.05

駒毎に性能差があったり前進したら進化するみたいのは囲碁よりは童心に刺さりそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:39:58.89

>>502
ポーカーって面白いの日本人に馴染みのないテキサスホールデムやん
日本人の知ってるポーカーは5枚配られるやつだから面白くない

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:39:59.42

>>520
ナベがなぜか暇になってきたし解説増えそうやね

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:40:02.66

>>491
これ本当に難しいか？
先入観だけで語ってないか？
https://youtu.be/zIPENh32W3c

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:40:09.47

中学生のときヤフーのオンライン対戦の囲碁に入って、数手進んだら相手から「初心者の方のようですので退室しますね」といわれて対戦すらできなかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:40:53.95

>>530
それは以後に限らんからしゃーない
ワイチェスでそれ言われたわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:41:00.90

世界的にもチェスが流行った時点で普及努力よりもああいうゲームの方が面白いと感じる人が多いってだけの話な気はするがな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:41:01.67

Microsoftが作ったsuper phoenixって麻雀AIいたけど人間のトップクラス程度の成績なんだよな
AIが人間圧倒するくらいの成績残せたら計算が大事な実力ゲーって分かりやすいんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:41:02.68

>>529
その手筋うんぬんすら言わずに簡単いうおじさんが多いんや
このスレにもいるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:41:15.64

囲碁は対局の終わり方が難しいと聞いた

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:41:17.45

>>498
勝ち負けが存在するバイキングやったら滅茶苦茶悩むやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:41:20.47

将棋は勝ち負けがイメージしやすい
碁はちょっとそれが難しくて面白みを感じるところまで伝えづらい

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:41:20.53

囲碁は国際試合あるしおもろそう
ボードゲームで国別対抗戦とか絶対おもろいやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:41:29.16

どこに置いてもいいです言われてもどこに置いていいのかわからん問題なんとかしろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:41:30.04

>>521
男女わけてんのが正解やわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:41:33.68

>>510
米長の凄いのは将棋界で一番頭の固そうな爺世代の代表選手やのに若手より遥かに柔軟で進取の精神があったことやな
あれが名ばかり会長のポンコツジジイやったら今の将棋界は無かったかもしれんで

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:41:48.27

麻雀がこんな流行ってるんやから
ルールの単純さと人口は全く比例しないんやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:42:06.43

>>520
囲碁もそこらへんは共通やな
武宮、高尾山は面白い

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:42:09.11

囲碁が簡単に始められるというのと極めるのが簡単てのを勘違いしてる将棋民が多すぎるねん
誰もそんなこと言ってないし勝手に思い込んで囲碁のイメージダウンさせようとしてるんかと言いたくなる

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:42:45.07

世界的にはチェス>>>>囲碁>>>>将棋やな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:42:45.10

ピークに1000万は絶対嘘や

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:42:45.28

>>544
始められないし終わりもよくわかんねえんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:42:54.18

1プレイが長いのとパっと見分からんししゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:42:55.73

ワイ囲碁6段だけどプロ棋士にあんまり関心無いわ😥
だからどうでも良い
それよりアマチュア名人戦の県予選を優勝して自分が全国に行きたい
けど才能無いから諦めモード。元院生強すぎるわ
結局囲碁も将棋も幼少期にどれだけやってるか。俺はそこまでやらなかったから無理。英才教育の必要性を学んだ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:43:01.46

アフリカの暇なガキたちに教えればええやん
発想の転換は大事やで

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:43:05.16

麻雀とポーカーは素人でも上級者と渡り合えるからね
そして何回もやれば明確に実力差が出る
パーティゲームでありながらガチ勢も満足させるゲーム性の高さが任天堂感あるわ
そら世界中で流行りますよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:43:09.77

>>498
19×19席できのこたけのこ戦争するようなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:43:13.99

>>527
ピョコタンが最近漫画家引退してポーカープロになるって言ってたな
あいつポーカー普及めっちゃ頑張ってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:43:13.99

>>532
駒少なくて持ち駒無いし狭いから手軽なんよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:43:20.07

>>542
麻雀はapexみたいなもんやからな
将棋や囲碁はタルコフやヴァロよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:43:45.68

囲碁は作戦名とかもダサい

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:43:49.50

>>532
それじゃ囲碁が将棋チェスよりつまらないゲームみたいやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:43:55.24

正直興味を持ってない人間に普及するのは無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:44:18.28

コミある時点で初心者はちんぷんかんぷんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:44:37.14

井山って将棋で言う羽生枠やろ
それ超える藤井みたいなのがでてこなあかんよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:44:38.69

>>550
そういうの中国やってないんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:44:44.36

雑誌の売上なんかどうでも良さそう
賞金減った訳じゃないし全然ヤバくないやろ
賞金が全てや

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:44:53.40

>>556
三連星とかかっこいいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:44:56.67

大人が15分説明されてわからんゲームは廃れるだろ
囲碁は理解するまで時間がかかりすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:44:58.56

囲碁は男女差ないな

13歳史上最年少タイトルのナカムラは韓国の男女混合大会で日本人女性初のメジャー勝利

24歳藤沢は
男女混合本因坊で最終予選決勝進出
男女混合天元と十段で本戦８強

また虎丸に次ぐ男子囲碁界２位の一力に勝利

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:44:58.75

藤井人気に嫉妬してやったことが天才女小学生棋士の創造と囲碁を勝手に国技に変更だからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:45:01.26

五目並べと違うんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:45:09.06

羽生とか藤井みたいに囲碁界のスーパースターみたいな奴おらんのか？
この際橋本みたいなネタ枠でも

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:45:11.46

>>549
囲碁も将棋と同じでプロとアマって段位違うの？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:45:26.43

>>567
だいたい同じやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:45:47.24

>>570
そうなんか
ちょっと覚えてみようかな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:45:56.23

>>550
アフリカの子供は小さい頃から家のために稼がなあかんから暇やないんよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:45:58.82

どうしたら終わりなのかが分からない