【悲報】囲碁界隈、ほんとのほんとにヤバい

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 15:39:27.05

囲碁の日本棋院は29日、唯一の週刊専門紙「週刊碁」を今秋に休刊することを発表した。9月4日号（通巻2320号）が最後になる。
1977年11月の創刊以来、棋戦情報や囲碁界の話題、上達講座を発信してきたが、発行部数はピーク時の約20万部から約2万部に激減。
今後も回復が見込めないことから休刊を決断したという。

980年代に1千万人を数えたといわれる日本の囲碁人口は減少を続け、レジャー白書によると2021年は150万人。
レジャーの多様化で新たなファンの獲得が進まず、人気低迷に苦しんでいる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/eb38e28b3bd0564c369b582370ca2b5ece3ef87c

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:57:14.81

>>560
そもそも囲碁は韓国中国が強くてその中の話になるとそこまで強くはない

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:57:38.33

でも世界人口で見たら囲碁のほうが多いやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:57:40.69

>>623
カウント方法じゃなくて読みとかどう打てばいいのかって部分や
囲碁も純碁ならオセロとカウント方法同じだから純碁から入るのがええんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:57:40.71

>>638
そこが最大の問題よな
オセロ、将棋、五目並べ、チェスなんかは初めてやる人同士でも対戦が成立するけど
囲碁は絶対無理や
経験者の助けが必須になる

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:58:02.87

賞金減ったらあれやけど雑誌の売上減るのなんな当たり前やろ
雑誌の売上上がってる業界なんか全くないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:58:08.80

>>638
これやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:58:14.06

本因坊戦まだ始まってないんか
相当やばいんやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:58:22.43

井山知られてないは流石に言い過ぎちゃう？
そら藤井君ほどではないにしろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:58:26.03

かなり優しめの入門書買って勉強しようとしたけど基本ルールや用語の解説の後定石の章が始まって挫折したわ
「このくらいは覚えとかないと勝負にならんぞ」的なこと書いてあってハードルやべーなって感想しか出て来んかった

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:58:30.67

>>644
そうか…
言われてみれば将棋の有名な人は藤井くん以外も知ってるけど囲碁は知らんわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:58:39.96

>>646
そら圧倒的多いわ
将棋は日本人しかやってないからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:58:45.00

囲碁みたいなマイナーなスポーツも上級が箔を付けるのに必要なんよ
雑魚狩りでも優勝は優勝やからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:59:00.73

>>652
ガチで知られてないやろ
国民栄誉賞とった時も誰？って感じやったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:59:03.38

>>648
チェスはポーンの例外動作おおいの嫌い

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:59:03.74

囲碁の普及活動って囲碁は面白くないと思い込んでる人だけにやることじゃないからなあ
どうしても合わない人がいるのはどんなものでもそうだし将棋だって外から見たらそういうもんだわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:59:13.62

>>643
聡太と言う闇夜を照らす灯りに寄ってきた虫を怪鳥が捕まえてるんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:59:41.11

大正義中国やろ
中国人の1%しか野獣先輩を知らないのと同じやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:59:52.95

>>529
シチョウなっつ
これだけ覚えて甥っ子泣かしたわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:59:56.21

>>652
知られてようが知られてまいが本人どうでも良さそう
年収毎年億越えてるし国民栄誉賞も貰ったし勝ち組に変わりないし

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:00:41.87

>>644
井山の時は七冠達成した時にちょうど熊本地震と重なったから全然報道されなかった
今回のWBCと重なって最年少六冠とったのに空気の藤井君みたいな感じ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:00:44.52

ざっくりでもええから簡単に盤面の有利不利評価出来るような手法作れないと流行らせるのは無理や

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:01:18.69

将棋と比べて一見とっつきやすく見えてとっつきにくいからな
そんなことはないと言う人もいるけど、少なくともワイはそう感じた
自分と相手が本当になにをしてるのかがわからない

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:01:26.05

囲碁は上流階級の嗜みって感じやな
囲碁界は一般層に囲碁やってほしくなさそう
冗談抜きで一般層が囲碁やると囲碁の格が落ちるし

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:01:35.00

トップの方は囲碁だけで喰っていけるの？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:01:36.28

>>648
まあそれは麻雀でも同じ事なんやけどな
経験者いなかったら上がっても点数計算できない

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:01:50.32

藤井みたいなチート棋士出てこないかな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:01:55.51

もっとヒカルの碁にすり寄るべきだった

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:02:06.54

>>670
井山おったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:02:25.75

あんまり言いたくないんだけど
囲碁派として思ってることをぶっちゃけると藤井君って凄いって言われてるけど
対戦してる相手の年齢高すぎないか？
普通頭を使うボードゲーム10代後半から30代前半がピークなはずなんだけど(これは競技性の似てるチェスもそう)
WBC優勝もそうだけど、超人気種目、競技人口が多い取得での優勝に比較するとかなりショボく感じる
もしチェスで藤井君が無双してるならそれは凄いと思う
結局閉じコンで大盛り上がりしてる感覚

これ怒らないでね？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:02:25.96

囲碁もAIの評価値は出せるというか出しとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:02:52.10

初めて飛車が龍になったときの無双感とかな、将棋に触れたてのキッズにしたらワックワクやったやろ
えええこんなに動いてええのむっちゃ強いやん！って
誰にでもわかりやすく「ゲーム」しとるんよ将棋は

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:03:16.21

井山以上の日本人棋士はもう出てこんやろな
井山が凄すぎた
井山が全て記録塗り替えたしな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:03:28.82

美人でギャルで身長150〜cmで自分にだけエッチで処女で優しくて明るいワイに惚れてる女が手取り足取り横に座って教えてくれるならやってみてもいい

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:03:34.84

一般人が囲碁界の心配してるの見ると笑けてくるよな
囲碁なんか金持ち上級のたしなみやし金持ちだけで十分盛り上がってやっていける業界やのに
囲碁界からしたら一般人なんか最初から眼中にない

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:03:57.72

>>670
韓国のシンジンソがそういう存在やね
ほとんど誰も勝てん状態が続いてる

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:04:03.58

>>675
キャラゲーやからな将棋は
そこがわかりやすい

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:04:04.38

>>676
でも中国韓国のトップに比べたら格落ちるよね

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:04:34.16

>>673
囲碁ってそんな若い奴増えてるんか

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:04:45.94

>>668
上位は余裕で食っていけるよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:04:47.42

囲碁は賞金相変わらず凄いよな
固定ファンはがっつり付いてる業界やな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:05:02.49

ポーンの例外多すぎて草やな
最初だけ2マス進むか1マス進むか選べる
2マス進んだ場合は、1マス目に残像が残り、相手ポーンでその残像を取ると、2マス進んだポーンも死ぬ
直進しても相手の駒はとれない。相手を取るときは斜め前に進める
一番奥まで進むと好きな駒(キング除く)になれる

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:05:21.35

>>678
本因坊戦のスポンサーはもう見つかりましたか…？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:05:22.17

>>673
まずタイトル大量に持ってたナベがめちゃくちゃ強いのからな
豊島も持ってたけど運悪く速攻藤井上がってきて全部取られた

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:05:45.08

くわしいやつおおいな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:05:45.90

囲碁棋士は元々実家金持ちの奴多いし下っ端の奴でも一切金に困ってなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:05:50.32

厨房の時にヒカルの碁読んで院生になりたいと思ってた時期あったわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:05:50.59

>>676
菫ちゃんに期待やな
https://livedoor.blogimg.jp/gorisenri/imgs/2/d/2d88090e.png

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:06:35.90

イケメン棋士が中韓相手に無双したら人気出るで

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:06:37.95

>>682
30後半からは落ちていく
井山も一力に押され始めてるでしょ？
中国韓国は競争力が高いからもっとその傾向が強くて30台後半からは「生きた化石」と言われてる
落ちていくだけ

まあ将棋とは競技性が違うけど
チェスもその傾向があるから
脳の退化という意味で藤井君無双はある意味当然のように感じられて今一興奮したい

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:06:49.74

>>685
二歩や打ち歩詰め禁止みたいなもんやと思ってあまり変やと思ったこと無かったわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:07:09.02

>>691
この女の子は男と比べてもトップクラスなんか？
それとも女の中でだけ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:07:35.81

>>673
将棋プロはかなりの割合が30代前半で一度大きく成績を落としてる
40過ぎて上位にいる人はそれを乗り越えてる

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:07:36.32

>>666
ワイもとっつきにくかったからこそ
クソ難しくて複雑なゲームなんやろなあと思ってたわ
入門書をたまた見かけて手に取ったら薄くて簡単だったからびっくりした

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:07:51.18

韓国のトッププロとGoogleのAIが対局したときは面白かったな
解説もプロも何かAIが変な手を打つなぁ…所詮AIか…みたいな展開で終わってみたら人間の方が何も手も足も出なかったみたいな奴
負けた理由すら分からなかったのは草はえたわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:07:54.88

>>668
上位10%あたりが年収400万
残りの9割は副業しないと無理
囲碁関連の仕事があればまだいいほうで、飲食店のバイトしながらとか普通におるで
ボクシングのプロみたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:08:40.20

>>673
将棋界でもおんなじことが言われてたけど経験がモノを言うらしい
トレンドや戦法が日々アップデートされていくし

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:08:59.67

>>695
女だけならすでにトップだけど
全棋士ではまだまだトップクラスじゃないよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:09:25.97

世界的には囲碁は競技人口多いわな
中韓人もやってるし

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:09:31.48

>>698
ワイもあそこは一番ワクワクしたわ
今の碁のトップレベルは複雑になりすぎてついていけん

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:09:38.77

将棋に関しちゃ30代超えるときつい言われてたのに羽生世代が強すぎるせいで全盛期といわれる年齢がずれてしまった事件もね

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:09:39.53

チェスってポーンが奥まで行くと好き駒に変身できるけど
クイーン以外を選ぶことってあるん？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:09:45.05

>>698
あれリアルタイムで見れたやつ羨ましいわ
ChatGPT並みの興奮やったろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:10:34.80

>>695
女の中だけ
福岡や関にすら敵わないと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:10:55.93

>>705
たまにナイトに成ることもあるで
ルークとビショップはクイーンの下位互換やからほぼ舐めプや
ステイルメイト回避するためにそっちに成ることも考えられんこともないが

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:11:04.20

>>701
囲碁の女棋士って男と比べてもまあまあ勝てるくらいなんか？
将棋は男女でかなり差あるみたいやが

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:11:05.87

何でや、国民栄誉賞貰ったやろ
「広く国民に敬愛され、社会に明るい希望を与えることに顕著な業績」があったんやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:11:25.42

井山って世界一になったことあんの？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:11:45.98

囲碁も将棋も
幼少期にどれだけ詰碁をやってるか、詰め将棋をやってるからで決まるから本当にアマチュアトップレベルはつまらない
今からやっても遅いから
結局幼少期に与えられた環境が物を言いまくる世界
幼稚園の年少から詰碁を解きまくってる奴と俺の持ってる脳が違うから。英才教育受けてる向こうは読もうとしなくても自然に読めちゃう
俺は読もうとしても読めない
早い話今から頑張っても無駄。だから囲碁も将棋も辞めた方がよい
つまらない

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:11:52.94

うちの従兄弟の子は囲碁がマイクラみたいに見えるらしいわ
好きなところに好きなように置いてだんだん島ができあがってきたとか言って喜んで遊んでる
逆に将棋は漢字がまだ読めんから駒の識別つかんし成りや動きがわからんらしい

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:11:53.64

中村すみれとかいう子も韓国で修行したから強いんやろ
韓国には永遠に勝てんわな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:12:04.04

>>673
羽生はチェスでもトップクラスやったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:12:10.93

囲碁はハマるとおもろいわ
あと囲碁出来るってだけで頭良く見られるし得

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:12:28.81

>>715
国内だけじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:12:39.34

将棋を極めた人間が虜になった囲碁のポテンシャルを信じろ
米長なんかハマりすぎて息子の名前も囲碁関係にしたくらいや
https://i.imgur.com/iV25nlG.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:13:10.07

将棋もAIにボロクソに負けたのに
囲碁より話題性なかったのは勝てないと分かってガチ勝負感出さずに興行に変えたから？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:13:17.67

囲碁は今後も衰退していくやろな
将棋はなんだかんだ続く
囲碁はそもそも大人でもルールすら知らない奴が多いから子供に教えることが出来ない
将棋は駒の動かし方くらいは大人ならだいたい知ってるから子供に教えることが出来る
その差が全てや

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:13:20.85

偏見やけど女子が混ざってるとコネとか推したいんかなって思ってしまうわ
将棋の女流みたいに別枠ならそういうもんと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:13:26.67

囲碁と将棋って同じようで違う能力いるよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:13:46.76

なんでおっさんになると弱くなるん？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:13:50.49

歩兵が騎士になる→手柄立てて出世したんやろなあ
歩兵が僧侶になる→戦いに疲れて出家したんやろなあ
歩兵が城になる→？？？
歩兵が女王になる→衆道かな？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:13:50.73

入り口が全く無いとどうにもならんやんな
興味を抱く抱かない以前に存在を知らんやろチビっ子は
爺ちゃん婆ちゃんですらそろそろビデオゲーム世代やろし

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:13:51.02

>>718
このオッサン本当にネタの宝庫やな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:13:55.04

>>715
全然違うけど(笑)

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:14:07.65

本買って詰め碁チャレンジしたけど将棋と比べてまず自分の打った手がハズレなのか正解なのか知る術がない

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:14:08.45

どんな凡人も情報取り入れていけば進化していけるよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:14:12.48

ヒカルの碁のゲーム出してくれ
最新AIとフルボイス搭載してヒカルの碁キャラと打てるやつ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:14:41.45

>>719
めちゃくちゃ話題性あったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:14:46.62

>>711
囲碁アジア選手権っていう世界タイトル取ってる
井山のWikipediaみたらちゃんと世界タイトル獲得数1回って書いてある

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:15:41.65

>>709
崔精って女棋士が世界大会で準優勝してる

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:16:22.70

>>698
AIから逃げずに立ち向かっていってくれたのはほんと立派だったな
それにあの時のアルファ碁の手もその後いろいろ検討されて必ずしも神の一手ではないとなってるからなあ
だから当時のAIにも今なら勝てるという説もあるねん

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:16:47.27

ヒカルの碁は面白かった(最後まで囲碁は分からなかった)

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:16:58.30

ヒカルの碁アニメリメイクやってみるとか

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:17:10.58

>>728
黒先だとしたら2手目で正解のとこに打ったら大体しのがれると思うで

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:17:33.99

>>722
中原誠がいうには囲碁やると将棋も強くなるらしい
https://hochi.news/articles/20190114-OHT1T50052.html

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:17:42.17

>>736
良いね　名作だよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:18:13.35

>>723
歳とるとそら集中力や記憶力や頭の回転鈍くなるやろ
経験で補えとるうちはええけども補いきれ無くなってきたら弱くなる一方や

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:18:24.62

>>730
確かヒカルも緒方さんも…

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:18:26.51

ワイぐらいだと石が死んでるかどうかとどっちが勝ってるかわからない

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:18:58.00

正直日本だけで流行ってて競技のレベルとしてはそこまで高くないから
プロゲーマーになるより難易度低いし賞金高いからめちゃくちゃおいしいとおもうわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:19:06.48

藤沢なな可愛いよな
https://i.imgur.com/5ONbobe.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:19:28.44

>>743
囲碁は日中韓だけど