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【悲報】NPBさん、ジャリエル亡命問題について「我々は何もできない。中日が自分で解決して」
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0002それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:05:57.62ID:mqMmIqev0USO
無能
0003それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:06:04.03ID:F+hPVL9iMUSO
草
0004それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:06:09.51ID:mqMmIqev0USO
こいつら何のために存在してんだよ
0005それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:07:12.34ID:QcIPLWOF0USO
言うてキューバは国の体制に問題がありすぎるからな
0006それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:07:18.34ID:I/A0vkq80USO
そらそうやろ
どう介入すんねん
0007それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:08:49.47ID:QcIPLWOF0USO
政治的に色々面倒すぎるし、契約自体の有効性も裁判になっても勝てるか分からんし、
だからこそ大半の球団はキューバスルーしてきたんで一致団結する利害もない

中日だってリスク込みだからこそ安値で優秀なキューバ選手をこき使えてたんだし
0008それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:08:57.71ID:SlVIRPoO0USO
選手と球団の契約やからNPBは何もできないよ
権限ないしツテもない
0009それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:09:22.91ID:Mxj9qEIvdUSO
契約は守れって言うけどジャリエルは契約したくてしてるわけじゃなくない？


キューバ政府が勝手にしてるだけやろ
0010それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:09:58.42ID:Mxj9qEIvdUSO
>>7
ジャリエルが亡命してる以上裁判したら絶対ジャリエルが勝つわ
0011それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:10:40.66ID:Z3KfvLqU0USO
立浪の下で野球とかやってたら潰されるし逃げるのも致し方なし
0012それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:10:59.60ID:NZzFYEfepUSO
ジャリエル分の枠1個特例で追加してくれたらええだけやん
0015それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:11:35.07ID:wG0AhLOWaUSO
NPBが間に入って契約してるわけちゃうしな
0016それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:11:50.86ID:D+6ztznF0USO
結局中日が泣き寝入りするしかない
0017それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:11:54.54ID:6bbPQ4zJ0USO
統一契約じゃないのか
0018それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:12:07.05ID:M8VT5Bdt0USO
対キューバではそうやろ
対MLBでどうするかはあるかもしれんが
0019それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:12:19.54ID:CYeRGGNyaUSO
なんでスポーツに政治を持ち込むんや？
0020それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:12:31.16ID:8MDJiNCTdUSO
その答えが１４０球です
0021それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:13:02.51ID:bbbhodwrrUSO
キューバのお国の問題だしそらNPBは介入出来ないやろ
0022それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:13:03.28ID:8AT2Vxs7dUSO
>>14
そうやろ
まずキューバ政府と中日で契約してるのにそれでジャリエルを縛るのは無理だろ
ジャリエルが今おるのは資本主義の国なんやから

さらに厳密に言えば保有権制度自体そのものがアウト
0023それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:13:14.75ID:5z1XkVbG0USO
>>7
契約の有効性の裁判は日本でやれば100%勝てるわ 勝ったところでほぼ意味無いけど
0024それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:13:15.87ID:+kx1EkYW0USO
キューバ人と契約するのが悪い
何回揉めてると思ってんねん
0025それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:13:33.22ID:bydy9oL9dUSO
>>6>>12
制限選手について特例ぐらい作っても良いような気がするけど
(あとメジャーに接触しないよう働きかけとか？)
まぁソフバンや巨人以外の他球団正直中日にあんま同情もないんだろうね
0026それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:13:48.18ID:PDZtqd490USO
MLBとは話し合い出来るだろ
ほんと仕事放棄してるわ
0027それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:13:49.17ID:Z3KfvLqU0USO
>>16
今まで格安でキューバ人奴隷のように使ってて逃げられて泣き寝入りってのもおかしな話や
0029それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:14:44.07ID:Z3KfvLqU0USO
>>26
話し合いしたところでNPBは格下リーグなんだから何も引き出せんよ
0030それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:14:50.33ID:uRcbajAIHUSO
いつものパターンなら契約切れまで待ってメジャー入りやろな
0031それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:15:02.91ID:NmjmILPC0USO
キューバに生まれたというだけでメジャーの夢があっても中日で格安年俸でプレーせなあかんしさらにそこからキューバ政府に中抜きされるんやぞ
泣いてんのはキューバ選手の方だよ
0032それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:15:27.28ID:7h87V/cTdUSO
>>28
ガイジか？
日本ですら勝てんぞ

政府との契約で民間人縛るとか無理
0033それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:16:13.19ID:mqMmIqev0USO
>>26
アメリカ視点だとなんであんな国と人材取引してんだって言われるのかな
日本で言う北朝鮮みたいなもんらしいし
0034それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:16:17.05ID:5z1XkVbG0USO
>>27
言うほど奴隷か？ 1年活躍しただけで年俸2億複数年って日本人なら有り得んやろ？
0035それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:16:18.39ID:xI+oBNVDMUSO
そらそうやろ
MLBに遺憾の表明とかそんくらいのことしかできんやろ
0036それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:16:42.88ID:Z3KfvLqU0USO
>>34
奴隷だろ
メジャーいけば10億貰えるんやぞ
0037それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:16:46.46ID:jXqpEPsa0USO
メジャー並みの年俸を払えば解決するぞ
世界2位の野球大国やろがい
0038それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:16:56.90ID:qT5m3zfn0USO
本当にMLBのどっかのチームが契約しようとしてるなら遺憾の意くらい示さんとNPBの選手は契約中でも強奪可能って舐められるぞ
キューバだの亡命だの抜きにして
0039それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:17:00.11ID:sAXyX/2v0USO
草
0040それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:17:16.20ID:2PEg1htAdUSO
情けない機関やな
解決自体は球団がやることでもNPB球団との契約を反故にしてるのに対しては何かしら言うべきやぞ
0041それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:17:31.12ID:XRPYMXm60USO
>>30
契約年数はあんま関係ない、コラスは契約前だったけど1年だったし
やろうと思えばずっと制限選手はできる。まぁ慣例的に1年になってくんやろな
0042それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:18:01.88ID:Z3KfvLqU0USO
>>40
メジャーに行けないキューバ人を市場価値より低い年俸でこきつかってるのがバレたらまずいやん
0043それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:18:02.72ID:CVNgImIt0USO
亡命して契約反故にされるパターン何度もあったしなあ
リスクとして織り込まないと
0044それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:18:04.84ID:Vzmzbe7AMUSO
中日「我々は何もできない。現場が自分で解決して」
立浪「やれ」
小笠原「はい…」
0045それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:18:12.63ID:bbbhodwrrUSO
もうキューバ人と契約するという事はこういう事やと思うしかないやろ
モイネロとかライマルとか何故か亡命せんやつもおるけど
0046それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:18:31.46ID:spbpT0Hj0USO
オスカーコラスさん今日メジャー初スタメンやで
0047それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:18:42.19ID:DhqavOIJdUSO
>>38
ロッテ「複数年契約はありません」



こんなリーグやしなんとでもなるぞ
0048それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:18:49.95ID:jKWPTlWtaUSO
>>7
横浜巨人はキューバ政府と揉めて絶縁
ロッテはソフトバンクに丸々ルート買い上げられて貧乏人はお断りされる
そのあとにハイエナのように飛びついたのが中日

なにが起きても自業自得やろ
0049それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:18:56.89ID:2PEg1htAdUSO
>>42
メジャーに行けるからメジャーにはキューバ人がいるしビシエドみたいなメジャー経由のキューバ人が日本にいたりするんだが
0050それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:19:18.15ID:XRPYMXm60USO
>>46
昨日代打でメジャー初ヒットやったな、やっぱり有望株やったか
ていうかCWS亡命キューバ人多すぎ、ジャリエルもあそこちゃうやろな
0051それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:19:37.91ID:5z1XkVbG0USO
>>32
契約してんだから日本の裁判ではジャリエルの負けやろ 負けても日本におらんのやからジャリエルにはダメージ少ないだけで
0052それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:19:43.55ID:loKunw/rMUSO
キューバ政府と人身売買行ってる事突っ込まれたら困るやろ
NPBが口出しできないのは当たり前や
0053それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:19:58.33ID:Z3KfvLqU0USO
>>49
いやそら亡命すればいけるけども
そんな簡単なものじゃないだろ

そういった立場を利用して選手から搾取してるのがNPB
0054それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:20:09.60ID:yQM7GPik0USO
キューバから変わりの選手おくってもらえばいいだろ
0055それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:20:38.47ID:3pT7cc9xdUSO
>>2
ギル竿はぁはぁきもてぃいいいいいいい♡♡♡

鯖太郎もぐだ子もセイバーも凛も桜も士郎も慎二もイリヤもクロエもアーチャーもランサーも時臣もディルムッドもマシュもダヴィンチもオジマンもニトクリスもシバにゃんもアストルフォもマーリンもエルキもキングゥもアナちゃんも牛若もレオニダスもシドゥリもケツネキもイシュタルもエレちゃんもゴルゴーンも翁もジャガーも弁慶もネロちゃまもエリちゃんも玉藻もザビ男もザビ子もBBもアルクもキアラもアンデルセンも型月キャラ全員スパダリレイパーギル様の魅力に逆らえない肉●器だよ

ギル竿ちゃんはエロ同人でカルデア職員や黒人モブの次に竿役として使われています！！！！キモオタにも腐にも夢女にも推しを彩る竿として大人気！！！よかったねギル竿ちゃん！！！！！！！！！

エロ同人専用クソディルドギル竿ちゃああああぁん😭
0056それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:20:41.16ID:t6l6uR1NdUSO
>>51
民法を勉強してこいお前は
結びたくない契約勝手に結ばさせられてるんやからアウトや中日とキューバは
0058それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:21:11.83ID:zQ7LC0l3aUSO
契約契約言ってるけどその契約キューバ政府と結んでるんだから文句言う先はMLBでもジャリエルでもなくキューバ政府だよね
MLBに亡命を唆すようなことするなと言うつもりか？人権軽視国家と手を組んで
キューバですら亡命しやすくしてんのが現状やのにどんな悪の組織だよ
0059それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:21:19.21ID:r+FFsSS1aUSO
>>34
キューバ人は年俸2億でも手取り2000万くらいちゃうの
0060それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:21:32.58ID:3EMPh1UH0USO
リナレスがいるから大丈夫って言ってたのに……
0061それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:21:35.78ID:LhIWbi2GdUSO
契約自体がグレーやのに深掘りされたくないわな
中日が泣き寝入りする以外に方法はないと言ってるのと一緒
0062それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:21:40.18ID:XRPYMXm60USO
>>51
契約の有効性の争いはそれこそ裁判にならんと分からんよ
契約したから大丈夫だったら裁判でどんなブラック企業も負けないことになる
まぁそれこそ国によって結果も違うやろうけど
0063それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:22:10.09ID:2PEg1htAdUSO
>>53
簡単に亡命したやん
契約してて亡命しかも開幕数日前でチームめちゃくちゃにしてるから批判されてんだよ
0064それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:22:10.19ID:z5uyqDTLdUSO
コラスの時は
キューバ「コラスがキューバ国内で逃走したわ」
ソフトバンク「制限選手や！支配下枠潰してでもプレーさせへんぞ！」

って感じで縛りをしてたけどNPBは介入してへんっけ
0066それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:22:34.81ID:8eEc9rjr0USO
>>54
赤味噌情報だともうろくな選手おらんらしい
亡命されるリスクを抱えてまで取るべき若手おらんとさ
0067それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:22:46.77ID:P1hV9sGq0USO
コラスという前例あるから契約は有効だよ
0069それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:22:53.71ID:Z3KfvLqU0USO
コラス NPB時代年俸1000万円→MLB移籍で契約金3億

ジャリエル NPB時代年俸2億→MLB移籍で10億以上




やりがい搾取なのよ
0070それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:23:04.74ID:2PEg1htAdUSO
>>56
そんな事実が存在しないからアリエル・マルティネスは退団してるんだが
0072それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:23:22.80ID:mwG4y3Tg0USO
亡命とか政治体制以前の問題やわ
キューバ選手って公務員やろ？
海外赴任中に勝手に別の国で就職するとか日本でも有り得んやろ
0073それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:23:29.18ID:Z3KfvLqU0USO
>>63
ジャリエルの意思で契約したんじゃなくてキューバ政府が勝手にしただけだろ
0074それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:23:44.38ID:2PEg1htAdUSO
>>68
何がどう人権関係あるん？詳しく教えてくれ
0075それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:23:49.64ID:VoZegVTErUSO
契約内容なんて何も知らん癖に妄想だけで語ってるよね

まあワイも何も知らん
0076それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:23:57.40ID:3g0Vrm7SdUSO
>>65
結びたくないから逃げたんやろ
0077それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:23:58.92ID:P1hV9sGq0USO
>>66
なにしろSBが取りに行ってたの全員亡命したからな
0078それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:24:00.19ID:4Gag/XzOdUSO
キューバを北朝鮮と置き換えたらどうあがいても勝ち目がないのわかりやすいやろ
北朝鮮の政府から日本の球団に派遣されてた選手がアメリカに亡命したからって日本側がその本人に直接負わせられるわけない
し亡命するななんて尚更言えん
やりあうなら直接に契約しとる政府相手や
0079それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:24:04.12ID:PDZtqd490USO
命懸けのボートより安全で育成してくれて給料までくれる
中日経由の亡命ルートが確立してしまうぞ
0080それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:24:04.98ID:JcWsu+PH0USO
契約の有効性いうが中日球団とキューバ政府の契約自体は有効でもそれで選手を縛ることができるかはまた別の話やろな
中日が契約違反でキューバに何か言うことはできるかもしれんが
0082それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:24:21.42ID:2PEg1htAdUSO
>>73
じゃあ何でアリエルマルティネスは退団してるん？
0083それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:24:28.79ID:zQ7LC0l3aUSO
>>72
それしか公務員から逃れる手がないからやろ
0084それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:24:44.06ID:XRPYMXm60USO
>>72
北朝鮮の公務員が亡命したら納得しかないけどなぁ
アメリカ視点だとキューバはテロ支援国家に認定されてるし
0085それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:24:56.91ID:Z3KfvLqU0USO
>>82
それがキューバ政府の意思やからやろ
0086それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:25:03.65ID:FgbVLGQv0USO
中日が保有権てばなさん姿勢みせて
その上でメジャー球団が契約したらの話やろしな
NPBでばるの
現状ただの職場放棄でそら機構の仕事ちゃうわな
0087それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:25:03.66ID:I/A0vkq80USO
>>25
特例作ると亡命しやすくなるとキューバ側に取られたりするんやろな
0089それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:25:38.83ID:Z3KfvLqU0USO
>>72
そら国がオワコン共産主義国家だからや
0091それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:26:00.25ID:FF0Z5s8rdUSO
>>88
結ぶのはキューバ政府や
0092それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:26:03.25ID:nBJSlONz0USO
ジャリエルロドリゲスの消息全然出てきてないけどどうなってんの？
0093それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:26:07.82ID:XRPYMXm60USO
>>75
何ならNPBもそこまで深くは内容知らんから丸投げやろね
0094それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:26:15.49ID:loKunw/rMUSO
キューバとの取引は北朝鮮との取引と同レベルって事理解してないやつおるんか
0095それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:26:24.77ID:UguSSnZT0USO
我慢しながら日本で野球やっとったのかと思うと可愛そうよな
戦争に行かされる兵隊さんと変わらへんよこんなの
0096それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:26:25.10ID:2PEg1htAdUSO
>>85
アリエルは中日はそこそこの規模の契約提示してきたけど自分の意志で退団したと言ってるが
0097それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:27:10.32ID:P1hV9sGq0USO
裁判ｶﾞｰとか言ってるけどまずこの場合MLBの取る動きってNPB通して球団への身分紹介やからそこで中日がウチの選手や言うたらそこで終わりやで
MLBと契約出来んのは法律上の二重契約やなくてMLBとNPBの協定による契約権の問題やから
0098それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:27:10.39ID:mqMmIqev0USO
>>67
コラスの場合は結構玉虫色決着じゃないか、結局1年話し合いで和解みたいなもんだし
0099それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:27:21.04ID:q22ZqcyjdUSO
こんな事あるか？
高い金出して契約したダービー馬がフランスで行方不明になったようなものやろ
0100それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:27:21.59ID:Z3KfvLqU0USO
>>96
じゃあ選手によっちゃ多少は融通してくれるんやない
0101それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:27:24.45ID:JcWsu+PH0USO
いうてキューバルートって格安で優良選手を取って来れる裏技みたいなもんやしな
そらこういうリスクを負うのも当然やろ
そもそもまともな民主主義国家やない国とこういう取引するのは人道的にどうなんやいう疑問がある
選手の自由な意思が完全に保障されてるんやろか
中日とか親会社がリベラル寄りの新聞社やのにここら辺どう思ってるんやろ
0102それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:27:27.83ID:2PEg1htAdUSO
>>92
ほとぼりが冷めるまで待ってるんやろ
中日が制限選手にしたらどことも契約できないしな
0103それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:27:35.32ID:zQ7LC0l3aUSO
金無いから格安で良い選手使いたいからキューバ人が亡命しにくくなるように働きかけようぜとかやべー事言ってんのに気付こうや
0104それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:27:41.83ID:VQAbtQ3s0USO
中日にも違約金払わないといけないように改正しろよ
0105それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:28:03.02ID:2PEg1htAdUSO
>>100
そのレスしたら君のレス全部無意味になっちゃうよ？
0106それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:28:12.34ID:mqMmIqev0USO
>>101
むしろ左だから共産主義のキューバとは相性いいんじゃね
0108それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:28:32.72ID:z5uyqDTLdUSO
今のキューバ代表とかデスパイネ、グラシアル、サントス、オネルキ・ガルシアとベテランばっかやしなぁ
0109それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:28:36.24ID:Z3KfvLqU0USO
>>105
そういうパターンもあるってだけでジャリエルの契約はブラックボックスやからそうはならんよ
0110それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:28:37.67ID:+1BFI+XDrUSO
昨日気まぐれでプロ野球チップス買ったらジャリエルのカード出たけどこれ消費者庁に言って良いやつ？
0111それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:28:53.94ID:P1hV9sGq0USO
>>98
いや話し合いもクソもないで
帰ってくる気無さそうやから枠無駄やし保有権放棄して自由契約するわってだけや
0112それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:29:01.61ID:3EMPh1UH0USO
最後の最後までオフシーズンの話題を独占した中日
0113それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:29:17.99ID:2PEg1htAdUSO
>>109
そういうパターンもあるじゃなくてそうじゃなくて全部決められてる証拠を出さなきゃアカンで
0114それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:29:35.27ID:MTy3Zq1EaUSO
これからはGPSの首輪付けるの契約で義務化せなあかんな
0115それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:29:39.39ID:nBJSlONz0USO
>>110
草
0117それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:30:37.18ID:yM2mkZggdUSO
キューバ政府って頭悪いよな
いつまでアメリカと喧嘩してんだよ雑魚のくせに
0118それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:30:40.88ID:twXrkdNidUSO
コラスに関しては20歳でレギュラーじゃなかったしなぁ
ジャリエルは中日の戦力で2年契約中やったからね
0119それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:31:39.95ID:NmjmILPC0USO
中日が勝手にやってる分にはまだ日本にやべー球団があるで済むが
日本の機構が組織的にキューバと結託して圧力かけだすともう日本の人権問題でしょ
0120それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:31:45.17ID:P1hV9sGq0USO
>>117
国交正常化して野球選手輸出ビジネスに漕ぎ着ける寸前にトランプがキチゲ解放して全部潰したからな
0121それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:31:47.45ID:FgbVLGQv0USO
コラスの場合と違うのは
若い有望株で時間かかってもいうのじゃなく
ジャリエルはこっから二年契約分の空白期間あったら
もうあんまり旨み無さそうなんかね
取るとこは中日と話しあい持ちそうなんかね
0122それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:31:53.89ID:bVPZUkmZ0USO
森繁になんとかしてもらえ
0123それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:32:23.27ID:8eEc9rjr0USO
>>92
今はドミニカで国籍取得してパスポートを手に入れて渡米する準備期間だと思う
0124それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:32:31.30ID:4nbIx9Ow0USO
NPBに泣きついてて草
そもそもNPBとキューバは一切関与してないやろ
0125それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:32:44.80ID:bydy9oL9dUSO
>>97
まぁミラーのときはその紳士協定ガン無視された上に中日側が負けたけどな
あのときも金で解決したから今回はも同じパターンと予想、中日貧乏だし
0126それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:33:01.48ID:yM2mkZggdUSO
>>121
アメリカで暮らせるだけでもメリットやろ
キューバとかガチのオワコンや
0127それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:33:23.51ID:4Gag/XzOdUSO
>>117
今まではロシアが生活費を仕送りしてくれたから仲良くならなくても良かったんやけどそれも止まって完全に国として終わってしまったからおいしい話を持ってけば簡単に股を開きそうな状況ではある
0128それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:33:32.05ID:9/0t1AUSHUSO
契約中でも亡命したらメジャー行けるんか？
日本人でもポスティングとかFA待たずにメジャー挑戦できるってこと？
0129それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:33:36.82ID:P1hV9sGq0USO
キューバ選手が亡命しないとMLBでプレー出来ないのはアメリカ側の裁定だから人権問題やと思うならアメリカに抗議せなあかんで
0130それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:33:45.75ID:Ricv/NwQ0USO
まぁキューバ選手取らなくなりそうやな
0131それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:34:10.49ID:yM2mkZggdUSO
>>128
そもそも日本人もゴネれば保有権システム自体がグレーだから移籍できると思う
0132それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:34:49.04ID:rH/K6epv0USO
亡命と契約は別や

亡命したいならすればいい
野球廃業すればいい
0133それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:34:59.80ID:3EMPh1UH0USO
「おまえならメジャーでやれるって
代表のチームメイトがジョークで言ってたの本気にしたんかな」
って談話には草生えた
0134それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:35:14.68ID:XRPYMXm60USO
>>125
実は外国人助っ人とるときFAになってない場合保有権買い取る入札合戦を
NPBやKBOで地味にやってるんだよね、トレードマネーってやつ
それの逆バージョンになるのか。ていうかそれがポスティングか
0135それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:35:26.25ID:yM2mkZggdUSO
>>129
いやトランプが拒否ったのはキューバ政府が年俸もってくからや

だからキューバ政府がキューバ選手から年俸貰いませんって言えばええだけ
0136それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:35:32.13ID:jKWPTlWtaUSO
>>57
君が言ってるの数十年前の話やん
2014年に鎖国解除されて最初に動いたのはキューバの至宝3人を分け合った巨人横浜ロッテやろ
0137それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:35:50.38ID:rH/K6epv0USO
亡命ブローカーに一生金を集られる人生やからな残りさ
0138それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:36:35.85ID:4TBySrvW0USO
これ金は払わなあかんのん？
諦めて中日から契約解除できんのん？
0139それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:37:27.34ID:YrTxUWCK0USO
当然だろ
NPBは各球団の自主性がすべてなんだから
0140それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:37:45.99ID:2PEg1htAdUSO
>>138
金って何の話？
自由契約にすれば話は終わりやろ
0141それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:37:50.83ID:P1hV9sGq0USO
>>125
オリのフィガロとかもやけど普通のMLBとの二重契約なら大体NPB側が折れる
だってどうせ来んし他の取るから
キューバの場合は国が絡むのと見せしめが必要になるのがポイントやね
0142それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:37:53.55ID:so5CR4h+0USO
一旦キューバに帰ったのは家族との別れか
家族にも亡命の仕方を教えてたのかどっちやろ
0143それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:38:12.46ID:6yC3iV6y0USO
調べたらキューバはバレエも強いんやけどバレリーナも亡命ばっからしい
毎年国立バレエ団のトップが交代する異常事態とか
0144それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:38:18.00ID:YrTxUWCK0USO
>>130
中日みたいな貧乏球団にとってキューバはコスパがいいし
切れるわけがない
0145それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:38:37.80ID:4TBySrvW0USO
>>140
ほなもう終いやん
ちうにちさん諦めて新しい外国人取りに行こう
亡命した以上帰ってくることないやろ
0146それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:38:57.15ID:mwG4y3Tg0USO
>>132
ほんこれ
亡命してアメリカ移住するのは自由やけど
契約を有耶無耶にしてMLB入団するのはアカンわ
0147それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:39:25.42ID:77eb8ttf0USO
グリエルの場合は日本に来ないだけでキューバにおったから契約解除が出来たけど
ロドリゲスはドミニカにおるから契約解除は出来ないんよね

ドミニカはそんな奴の亡命申請を受けるんかね
0149それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:39:39.29ID:yM2mkZggdUSO
>>146
それは完全自由競争市場で契約した場合の話やろ
0150それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:39:39.35ID:rH/K6epv0USO
こういう時こそNPBがキューバとMLBに話つけるべきなんだよなぁ
日本でプレーしてメジャーに渡る道を作ってあげるとかさ

亡命ブローカーに金集られ続けるわけでな

年俸額から日本と同じく半分取られていくんだぜ

日本円で10億取られても亡命ならばアメリカ人と同じく
税金で5億取られて尚且つそこからブローカーに兼巻き上げられるんやぜ
0151それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:39:52.97ID:5/P/i3LK0USO
バルデスなんて手作りのイカダで亡命したらしいけどメキシコまでの海路ってそんなに穏やかなんか？
0152それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:40:01.21ID:2PEg1htAdUSO
>>145
周回遅れの話してんな
問題は制限選手にするかしないかするにしても何年するかやぞ
0153それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:40:23.04ID:s06EIyHB0USO
そらそうやろとしか
元々キューバ産入るの自体が特定の球団に肩入れみたいになってるんやからそのリスクは自分らで負わな
0154それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:40:30.74ID:4nbIx9Ow0USO
ジャリエルクラスのメジャー契約だとキューバ政府も金欲しいからさっさと切れと中日に圧力かけてくるかもしれんな
0155それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:40:42.28ID:yM2mkZggdUSO
>>150
キューバ政府がしゃしゃってくるから無理

諸悪の根源はキューバ政府やしここから逃げるには亡命するしかない
0156それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:40:54.78ID:8eEc9rjr0USO
ありえないだろうけど今年中にジャリエルがどっかと契約したらさすがに協定違反でNPBが動かないいけないけど
メジャー球団もそんなもん承知してるだろうから中日がジャリエルを手放すまで放置だろうな
0157それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:41:11.67ID:rH/K6epv0USO
>>151
ハリケーンシーズンヤバいし鮫ウジャウジャいるし風も波も強い
0158それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:41:18.87ID:P1hV9sGq0USO
>>135
いやそれ結局アメリカ側がキューバに経済制裁したいってアメリカ側の都合やん
非人道的や言うならアメリカに文句言うのが筋やで
0159それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:41:18.91ID:ZEd0SG310USO
中日とキューバが契約してて、キューバとジャリエルが公務員契約してるわけだろ
中日としてはキューバに代替選手要求するのが精一杯では？
0161それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:41:41.70ID:yM2mkZggdUSO
>>158
キューバ政府がしゃしゃってこなきゃいいだけや
0162それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:41:52.36ID:5/P/i3LK0USO
>>157
亡命失敗して死んだ人もいっぱいいるんかな
0163それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:42:07.19ID:2PEg1htAdUSO
>>154
？
0164それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:42:31.24ID:G8ZTTX4G0USO
亡命は命懸けらしいよな
0165それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:42:34.57ID:77eb8ttf0USO
>>149
お前の妄想なんてどうでも良いけど
NPBが自由契約にしないとMLBは契約しないよ
0166それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:42:53.53ID:yM2mkZggdUSO
>>165
？
0167それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:43:09.08ID:rH/K6epv0USO
>>155
キューバ政府の取り分は日本や米国の税金よりも取り分少ないっぽいからな
そこからブローカーに契約年俸の1割から3割取られる世界やぜ

アメリカの方が日本より稼げるが取り分の割合は少ない
0168それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:43:30.43ID:yM2mkZggdUSO
>>167
稼げるならええやん
0169それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:44:11.74ID:nBJSlONz0USO
実際に契約したあとの選手との問題だから
過去にこの事例ってないよな？
コラス、フィガロやミラーとも違うよな
0170それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:44:50.69ID:P1hV9sGq0USO
>>161
いやトランプが出てこなきゃ選手はMLBでプレー出来たわけやろ
それの口実は経済制裁なんやからキューバ選手がMLBでプレー出来ないのはアメリカの問題やで
0171それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:44:58.34ID:t6/ug1UxaUSO
亡命は認められている個人の権利やし
そらNPBが出来ることはないわ
0172それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:44:59.24ID:QGTfQJ/5aUSO
>>146
だからその契約はジャリエルやなくてキューバ政府でしょ
0173それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:45:03.18ID:77eb8ttf0USO
>>156
制限選手って多少の減額は出来るけど
年俸は払わなきゃいけないんよ

貧乏な中日が嫌がらせの為だけに4億も払うかね

そこれを見越して2年契約からの亡命をしたのかも知れない
0174それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:45:08.44ID:6yC3iV6y0USO
キューバは北朝鮮ほどじゃないにしても物価高騰のデモしただけで30年の禁固刑下す国やからな
亡命するなとは言えないやろ
0175それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:45:43.83ID:yM2mkZggdUSO
>>170
いやそら敵国キューバ政府に金がわたるならトランプでてくるやろ
キューバ政府が悪いよ
0176それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:45:44.83ID:77eb8ttf0USO
>>166
野茂とか言う奴がおってな
そいつのせいで出来たシステムやねん
0177それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:45:44.96ID:18jvOwR50USO
NPBてキューバに対して弱腰やな
0178それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:45:53.12ID:P1hV9sGq0USO
>>173
一年帰ってこなきゃ払わんでよくならんっけ
0179それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:45:56.30ID:XRPYMXm60USO
>>158
アメリカの理屈やとキューバって国の存在自体が非人道的ってことやないの
0180それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:46:00.61ID:4nbIx9Ow0USO
>>174
年に30万人亡命してるからな
もはや海外旅行みたいなもんや
0181それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:46:01.42ID:rH/K6epv0USO
>>162
いっぱいいるやろな
あとブローカーが亡命させてメジャーで高額契約獲得できるのはほんの一握りや
成功は約束されてない
そういう連中がどうなるか
ブローカーになるからな

まぁキューバは前代未聞の経済危機やからな
取り分の割合少なくなっても大きい額稼げるアメリカに行こうとするキューバ人はまだまだいるやろね
0182それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:46:04.62ID:yM2mkZggdUSO
>>176
一人でなにいってんの？
0183それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:46:19.98ID:ahrTC5PK0USO
>>169
コラスは契約してたから制限選手に出来たんやろ
0184それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:46:28.42ID:2PEg1htAdUSO
>>173
制限選手は1日ごとに年俸減額されていって条件満たさなきゃ一銭も貰えんが
0185それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:46:41.99ID:P1hV9sGq0USO
>>175
ほらそれ完全にアメリカの都合やん
0186それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:46:45.79ID:YZxI/SYXdUSO
>>177
弱腰なんじゃなくてMLB行けない有望株を育成契でとるようなグレーなことしてるからあんま言いづらいだけやろ
0187それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:47:13.47ID:JIp4qQhwMUSO
しかしリナレスいた中日で亡命者出るとはな
0188それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:47:56.01ID:nBJSlONz0USO
>>183
あれって規約前で保留名簿に載ってただけじゃないの？
0189それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:47:58.63ID:77eb8ttf0USO
>>178
過去に複数年の例がないけど
何年とか記載がないからたぶん契約期間は払わなきゃいけないよ
0190それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:48:12.88ID:G8ZTTX4G0USO
30万人亡命とか社会主義国家は破滅の運命を辿るのか
0191それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:48:21.22ID:5z1XkVbG0USO
日本で裁判したら100%中日の勝ち なぜならジャリエル側は裁判に出席すらしない
0192それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:48:24.36ID:mqMmIqev0USO
>>183
コラス側の主張だとまだ交渉中で契約前だった
まぁそこらへんもグレーだったからソフバンも粘り負けしたのかなと
0193それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:49:17.80ID:6yC3iV6y0USO
>>180
アメリカの経済制裁とロシアの援助大幅減少で国がめちゃくちゃやからな
電気が足りないからデーゲームしかできないみたいだし
そのうち50万人に亡命者伸びると思うわ
0194それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:49:19.47ID:4Gag/XzOdUSO
そもそも痛い目を見た球団はドミニカとか他の中南米からめちゃめちゃ若い選手を育成で取ってきてなんとかする方向にシフトしとるしなあ
他球団がそうしてる中でもキューバリスクを抱えてでも美味しい思いをしたんやから自業自得よ
0195それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:49:25.32ID:YZxI/SYXdUSO
>>191
アメリカにいるジャリエルになんの効力もないけどな
0196それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:49:26.86ID:qR5DxWKI0USO
キューバから直でアメリカはマーク厳しいから日本経由するんかな
0197それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:49:37.96ID:P1hV9sGq0USO
>>179
キューバ人のままやとMLBでプレー出来ないのが人権侵害だから非人道的という構文やからMLBでプレーするのを拒否したのはアメリカ側やでって話や
0198それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:49:44.77ID:YrTxUWCK0USO
そもそもNPBに関してもらいたくないのは12球団側だろうに
管理するとなったらコストもかかるんだし
困った時だけ関与しろって小学生かよ中日ファンは
0199それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:49:48.01ID:rH/K6epv0USO
これを防止する為におそらくモイネロが正規手段でメジャーいく第一号として選ばれるかもな
亡命ブローカーに集られ続けるよりキューバが指定したルートでならばメジャーでより稼げるよってな

マイナーで実績積むより日本で活躍した方が条件いいですよってな
0200それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:49:48.52ID:12ajJIBe0USO
今のキューバと自国工業発展させるために輸入制限かけて失敗した頃のアルゼンチンとどっちがやばいんや？
0201それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:50:02.18ID:QGTfQJ/5aUSO
そんでキューバも最近は亡命しても何年か経ったら戻ってきていいよってなってるしより亡命しやすくなってるからな
亡命されまくるから少しでも帰ってきてほしいっていう
0202それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:50:27.80ID:YZxI/SYXdUSO
>>200
どう考えてもキューバのがやばい
0203それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:50:31.25ID:KRWOsI0UaUSO
キューバってそういうの分かってて取ってる中日に同情してる奴いるの？
普通にざまあだろ
いい選手欲しかったら金使って文句言え貧乏球団
0204それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:50:33.34ID:uSuDcEjKrUSO
>>196
過酷なマイナーからスタートするより日本で育てて貰ってメジャーの方が成功しやすいしな
ジャリエルも即戦力じゃなかったし
0205それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:51:03.52ID:9UP553z20USO
キューバって今もそんなにやべぇんか
0206それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:51:05.43ID:cDZ/djMB0USO
自業自得よな
0207それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:51:06.46ID:2PEg1htAdUSO
>>203
中日より外国人に金使ってる球団のほうが少ないはずなんだが君はどこのファンなんや
0208それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:51:19.80ID:4Gag/XzOdUSO
>>201
なんなら今の地獄の国内経済に比べて外貨を国内に流してくれる貴重な人的資源やからな
0209それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:51:21.55ID:rH/K6epv0USO
>>196
亡命ブローカーは今はメキシコとドミニカや

あのメキシコ代表のレフトは麻薬マフィア兼ブローカーの近所に自宅作ってるくらいにガチガチや
0210それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:51:32.23ID:/01r5y880USO
キューバはウクライナ侵攻を大っぴらに支持してるガチガチのレッドチームってことを前提に置かないといかんで
0211それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:51:34.15ID:YrTxUWCK0USO
>>203
そもそもキューバの野球選手なんて亡命が日常茶飯事なのに
何を今更騒いでるのかが理解できない
キューバが自由市場にでてたらそもそも中日なんてきてねーよ
0212それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:51:39.27ID:P1hV9sGq0USO
>>189
制限選手の期間中は年俸が日割りで都度減額されていく形やからそれは複数年でも同じやと思うで
契約金の方はよく分からんな
0213それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:51:51.33ID:F1RLnymL0USO
制裁として小笠原を酷使する
0214それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:51:57.75ID:77eb8ttf0USO
>>184
そっか1日1/300づつ減らせて
NPBの契約期間が10ヶ月300日やから
最終的には0になるんか
0215それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:52:13.74ID:oN988gIw0USO
NPBは年俸調停ですらお前らもう一度話し合えとしか言えない機関なのに
0216それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:52:23.29ID:2PEg1htAdUSO
>>211
契約期間中の開幕数日前に消えた事例があるなら教えてくれ
0217それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:52:26.75ID:KRWOsI0UaUSO
勇気だして亡命した選手を快く送り出してやれよ雑魚貧乏球団
0218それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:52:41.30ID:uSuDcEjKrUSO
プレーしない選手のために枠消費し続けられるか？
中日は枠ガバッてるからその気になりゃ出来るが
0220それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:53:07.00ID:12ajJIBe0USO
キューバもロシアがいらんことしたんやから掌返して資本主義に鞍替えしたらどないや
0221それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:53:09.85ID:YrTxUWCK0USO
>>216
キューバ人に関係あるのかそれがなにか
0222それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:53:11.12ID:5z1XkVbG0USO
>>196
結局亡命したら結果的にはキューバにいる親族が刑務所に入れられたりする そのあたり親族側が送金してもらってウィンウィンかもしれんが
0223それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:53:17.17ID:6yC3iV6y0USO
>>199
だけどバイデンになっても未だにテロ支援国家のままやぞ
モイネロが元気なうちは無理だろ正直
モイネロが亡命してメジャー行く可能性の方が高いわ
0224それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:53:23.55ID:P1hV9sGq0USO
>>216
契約期間のシーズン中に消えた例ならSBの育成がやってなかったか
0225それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:53:45.05ID:PwD+CYXedUSO
キューバに限らずメキシコや中南米が密入国や亡命がアメリカで社会問題って
トランプがメキシコとの国境に壁作るとか言い出したり取り締まり強化しまくったんやろ

でもバイデンになってからまた増加傾向にある
0226それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:54:02.27ID:2PEg1htAdUSO
>>221
逆に何で関係ないと思った？
0227それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:54:16.19ID:aT95oIXQaUSO
立ナミ「助けてNPBィ…」
NPBィ「それは立ナミが叶える夢だ」ドン！！！！！！
0229それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:54:37.54ID:krxaCdFg0USO
選手側は命かけて亡命してんだからそれを契約で縛ろうなんて土台無理な話や
0230それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:54:42.01ID:iDrwkvlr0USO
無能
0231それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:54:52.52ID:HB5UK0UVaUSO
プロ野球って実力が全てとか言われる割には
亡命してるとかでモメるんか？
そんな事はどうでも良くてグラウンドで結果出せるかどうかだけやろ
0232それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:54:53.42ID:YrTxUWCK0USO
そもそもキューバだから安価でとれてるってメリットを無視して
亡命だけに注目して騒ぐとか
またキューバに頼んで別のを送ってもらえってだけ
0233それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:54:53.81ID:5z1XkVbG0USO
>>199
キューバとアメリカの歴史を考えればわかる話 その隙をつく形で日本がキューバ選手と契約してる
0234それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:54:58.44ID:YZxI/SYXdUSO
>>228
ルールもクソもねーだろ
0235それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:54:59.78ID:rH/K6epv0USO
>>223
まぁモイネロは亡命せずにホークスから稼がせてもらう方やろな
メジャー志向ないしホークスから別口で金貰ってるっぽいし
0236それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:55:05.59ID:QGTfQJ/5aUSO
贔屓が大事なのは分かるがキューバがやべー国で亡命して当たり前なことは認識しとこうや
やきうなんかの損得で亡命阻止するよう働きかけようなんて発想にはならんやろ
0237それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:55:10.71ID:77eb8ttf0USO
まだ制限選手に公示してないから
2ヶ月分の給料と別途(有ったかも知れない)契約金を貰える権利は有るんやろな

ドミニカが日本の契約を理由に亡命申請にストップかけたら
金を貰いに来るかも知れない
0238それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:55:23.43ID:wVI+jmzZ0USO
これは金の問題なの？
それとも外国人選手枠の問題なの？
0240それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:55:32.44ID:mqMmIqev0USO
>>223
正直キューバ問題は政治的にバイデンにとっても優先順位低いんで
共和党に反発されてまで解決する理由がないのよね。理想主義者のオバマならやっただろうけど
0241それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:55:42.60ID:cDZ/djMB0USO
他球団が手を引いてただけよな
リスクがないなら中日なんぞがキューバ勢独占できるわけない
0243それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:56:01.51ID:krxaCdFg0USO
>>231
まあ不倫とかDVで働き場所失うし
プロだからこそ客商売なんやな
0244それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:56:10.37ID:rH/K6epv0USO
>>236
亡命ブローカーとかいう犯罪者と契約するようなMLBも大概やわな
犯罪者支援してんやからな
0246それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:56:42.09ID:P1hV9sGq0USO
というかこの問題でNPBが出来るのは中日が制限選手の申請してきたのを受理する事だけや
制限選手の横紙破ってMLBが契約したってなったらNPBが出てくる事態
現状の扱いとしては単に中日の選手がバックれてどっか行ったってだけやから中日と選手間の問題でしかない
0247それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ垢版2023/04/01(土) 10:56:42.46ID:taBbtHPG0USO
統一契約書ベースだから実質1年契約やろ？
清田と同じや
0248それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:56:50.71ID:mqMmIqev0USO
>>235
モイネロはWBCの会見でメジャーはキューバ選手の夢、早く政治問題を解決して
真っ当な方法で挑戦させてほしいってコメントしてるよ
0250それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:57:44.77ID:77eb8ttf0USO
>>204
日本育成はほぼフォークを覚えるから
そうそうハズレないしな
0251それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:57:47.64ID:YZxI/SYXdUSO
>>249
中日ファンってアメリカ憎しのネトウヨ多そう
0252それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:57:54.26ID:2PEg1htAdUSO
>>248
ライデルも同じことを言ってた
0253それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:57:58.07ID:krxaCdFg0USO
日本国自体が亡命の受け入れに対して消極的な国やし
なかなか日本人には理解できない問題ではある
0254それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:57:59.65ID:6yC3iV6y0USO
>>205
今が一番やばい
アメリカの経済制裁と世界的物価高で物の値段が異常に上がっているのと、コロナ禍で主力産業の観光業が壊滅したのとウクライナ戦争に金使ってるからロシアからの援助が大幅減少したのとで国民の所得も大幅減少
耐えられなくなった国民が政府に文句言ったら30年牢屋にぶち込まれる
0255それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:58:05.14ID:u+xLDSLMdUSO
ビシエドも亡命キューバ人なのにキューバ野球の象徴みたいなリナレスや他のキューバ人と仲良くやれてるんか？
0256それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:58:11.71ID:P1hV9sGq0USO
>>236
日本とは別に国交あるんやからどうでもええやろ
嫌なら日本政府にキューバと国交断絶して経済制裁するよう訴えてこいよ
0257それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:58:34.17ID:0qJHklWm0USO
2年間ばっくれて契約切れたら65億の契約結んで終わりな話や
0258それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:58:35.57ID:RRFFYQgv0USO
>>205
経済的にはウクライナ問題やらトランプ以降の制裁やらで今がどん底
逆にオバマの頃が観光需要やアメリカから輸入品も入ってきて黄金期だった
0259それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:58:52.26ID:SIPikOs1MUSO
亡命リスクがあるからキューバ選手て格安で使えてたんやし中日側も折り込み済みやろ
0260それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:59:00.72ID:YrTxUWCK0USO
そもそも契約時にNPBがかかわってないのになんで今更NPBがのこのこでてくると思ってるやつがいるのかが理解できない
0261それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:59:01.93ID:nmTSciD70USO
>>205
2022年の亡命者30万人よ
経済制裁食らってるから
キューバ国民は食べ物買えない
0263それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:59:26.62ID:KRWOsI0UaUSO
ロドリゲスが批判されて可哀想
0265それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:59:33.43ID:u+xLDSLMdUSO
キューバってむしろ国としてこれから上がり目あるん？
ロシアに見切りつけてアメリカ陣営に入るしかないんでは
0266それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:59:37.09ID:YZxI/SYXdUSO
キューバ政府「アメリカ様ごめんなさいもう反抗しません許してください」



これで全部解決や！
0267それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 10:59:39.24ID:RRFFYQgv0USO
>>257
ミラー問題同様に中日が保有権放棄する代わりに金もらって終わりだと思う
0268それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:00:17.61ID:nuvXK86j0USO
日ハムの球場問題の時も思ったけど
NPBって何の仕事してる組織なんや…
0269それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:00:59.92ID:Rw6xJ+Go0USO
逆にNPBが契約に介入してきたらそれはそれでヤバいやろ
0270それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:01:20.25ID:YrTxUWCK0USO
>>268
ほとんど何もしてない
そもそも12球団がお金NPBに払ってないから何もできない
12球団としてもNPBに仕事をしてもらいたくない
0271それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:01:41.59ID:P1hV9sGq0USO
>>268
NPBは球団からの依頼受けて動く組織やからな
日ハムの時もそうやけど球団が勝手にやってる事に積極的介入してくる組織やない
0273それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:02:13.34ID:Hk932XW90USO
24歳でポス移籍はOKなのに24歳で亡命はアウトなのはおかしいわな
どっちも球団に同じだけのデメリットあるやん
0274それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:02:13.69ID:58qSw65drUSO
これ日本人でも同じ事できるん？亡命除いて
日本人がやったらキッチリ対応されるんか？
0275それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:02:17.00ID:2h0qi0/ArUSO
>>260
制限選手はコミッショナーが了解しないと無理やから
NPBが無関係は無理やし


契約内容もよう分からんから中日が報告書をまとめてねって話や
0276それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:02:18.60ID:raZALYLYrUSO
そもそもNPBに何が出来るんだよ
中日がキューバが契約したんだから第三者には何も出来ないだろ
0277それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:02:30.53ID:HXX/1vDu0USO
NPBで無理なのに一球団がどうこうできないやろ
0278それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:02:41.19ID:Rw6xJ+Go0USO
>>268
浩治とボール統一やろ
0279それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:02:47.06ID:e2fWYFtLdUSO
>>265
キューバもアメリカに付くぐらいなら中国の子分になるやろ
最近ホンジュラスが中国の子分の道選んだように
0280それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:02:47.99ID:GG9RhA4q0USO
>>251
モイネロは大丈夫ってリナレスがいるから大丈夫に近いよな
0281それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:03:07.01ID:ahrTC5PK0USO
>>257
あれ勝手に記者が話盛っとるだけでジャリエルに5年50Mの契約はないと思うけどな
近年NPBで短期間結果出しただけでそこまで大きな契約貰った選手おらんやん
0282それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:03:09.88ID:YZxI/SYXdUSO
>>272
終わりだよこの国
0283それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:03:23.10ID:YrTxUWCK0USO
>>277
NPBより中日のほうがよっぽど力もあるし
0284それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:04:11.09ID:ahrTC5PK0USO
>>273
ポスは球団の合意あり
亡命は選手が勝手にやっとること
0285それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:04:18.59ID:qHgXGhs50USO
組織としてのNPBと球団オーナーが集まって話をするのどっちが力あるのん？
0286それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:04:32.24ID:JnJz4HnrMUSO
>>268
なんもしとらんで
だからnpb職員自体もめちゃくちゃ少ない
各球団からなんか要請あったらお話を聞くのがメインの仕事
0287それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:04:34.71ID:jnkEdSpuMUSO
>>265
上がり目なくても資本主義の他人に厳しい社会より好きな人も割といるんやで
旧西ドイツ側の人も共産主義時代のが良かったって人いるし
キューバも昼からダンスしたり割とゆるゆる まぁガラパゴス化するけどね
0288それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:04:49.08ID:RRFFYQgv0USO
ちなみにミラー問題のときでさえNPBは何もしなかったから
今回もたとえ紳士協定破りで二重契約になったところでこいつらは何もしないで
0289それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:05:07.73ID:xk3AyUzi0USO
>>268
あまくだり先や
0290それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:05:32.71ID:krxaCdFg0USO
>>268
MLBの下に30球団が存在しているのと違って
12球団が集まったものがNPBって認識やなぁ
金もなければ権限もない
権限を持たせたければ金を出さんといかんし
そんなのオーナー会議で通らんやろな
0291それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:05:34.81ID:YrTxUWCK0USO
>>285
そら後者よ
後者が決めたことを形式的に承認するってだけだしNPBって
良くも悪くも意見をもってないNPBは
0292それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:05:55.10ID:2PEg1htAdUSO
>>281
リリーフで1年やっただけの選手に先発での契約は難しいやろな
0293それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:06:08.04ID:B6LQx9vi0USO
プレイしないならともかく他と契約は完全に契約違反やし払わないだけやろ
0294それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:06:11.30ID:yenveg2zMUSO
>>285
そらオーナーよ
ただそれだと一部オーナーのやりたい放題になるからNPBていう建前の組織ができた
0295それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:06:19.78ID:uSuDcEjKrUSO
NPBがやる気出したら出したで違反球導入やぞ
お飾りのままにしとけ
0296それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:06:29.09ID:VOQHcE6G0USO
中日はキューバに違約金はらわないかんのか？
そもそも亡命中日に関係ないし契約したのはキューバでジャリエル連れてくる義務あるやん
債務不履行してるのはキューバなんやから
中日は契約きれるやろ
0297それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:07:47.81ID:2h0qi0/ArUSO
>>268
NPBの社員って12球団のみ
なんやで
基本的に意思決定は12球団でするんや

コミッショナーがダメと言えばダメな事も有るけど
コミッショナーなんてクビに出来るしな
0298それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:08:42.47ID:RRFFYQgv0USO
>>274
日本人がやったら野茂のときみたいにさすがにルール作りに動くだろうね
今回はただでさえ外国人の契約問題はスルーしがちなのに加え、キューバとかいう政治が絡んでくるのが面倒すぎる
0299それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:09:06.41ID:uoAm036jpUSO
実はジャリエル本人が自分の意思で失踪したとかでなく普通に誘拐されたとかないんか
0300それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:09:11.01ID:krxaCdFg0USO
NPBは業界団体に近いのかな
コンビニ業界でもチェーンストア協会だかなんだかあるけど
セブンやローソンがなんかやらかしたところで別に協会が処罰したりせんし
0301それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:09:18.07ID:P1hV9sGq0USO
NPBは組織としては管理運営してる所じゃなくて総務とかそういう部署
0302それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:09:26.31ID:ukv8Pt7ZMUSO
NPBて政界とか経済界からの天下り先だと思ってた
色んなとこにコネ持ってる人が大勢いそう
0303それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:09:44.57ID:e2fWYFtLdUSO
MLBの球団がガチになったら「日本の球団との契約なんて知らん！w」とか抜け道探してプレーさせそうやな
0304それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:10:03.21ID:ahrTC5PK0USO
>>268
一応の取りまとめ役ではあるやろ
強権を振るって好き勝手やるんじゃなく12球団の話し合いの中で決まったことをちゃんと守ってねって見守る程度の力しかないけど
0305それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:10:07.17ID:nuvXK86j0USO
MLBみたいに規則作って監視して調査したりとかはあまりしないんやね
0306それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:10:11.69ID:tszP1mi00USO
中日にできること
1.支配下枠を消費し制限選手にしてMLBと契約させない（中日にメリットなし）
2.MLBとの契約を容認してMLB球団から移籍金をもらう

考える必要もないくらい自明やん
0307それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:10:11.86ID:rwq5CmP90USO
今回の件はMLB球団がジャリエルと契約できるかって話だと
できないって結論出てるぞ
0308それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:11:15.33ID:RRFFYQgv0USO
>>299
向こうの中南米に自信ニキ記者が亡命言うてるんやから間違いないやろ
0309それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:11:26.35ID:YrTxUWCK0USO
>>302
天下りできてるのは事実だけど
仕事するための天下りではないと思うよ
なにもしないからって前提で天下ってきてると思う
0310それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:11:47.75ID:RRFFYQgv0USO
>>306
そして中日はとんでもなくケチ、これはもう証明されとる
0311それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:11:48.88ID:rwq5CmP90USO
>>306
中日の支配下70人枠はあって無いような物だからデメリットにならんぞ
0312それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:11:56.44ID:9waJcQxf0USO
そりゃNPB舐められるわ
0313それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:12:47.72ID:4nbIx9Ow0USO
NPBはコミッショナーが多少権限持ってるな
ハムの基金化と声出し解禁は1月に変わった新コミッショナーの提示や
0314それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:13:08.33ID:0uiFMFWRrUSO
ジャリエルがドミニカ国籍取得したら
中日との契約無効になるわ
0315それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:13:58.63ID:gLbH3D+F0USO
ジャリエルいても支配下枠埋まってないんだから一個くらい潰してもええわ
嫌がらせしたれ
0316それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:14:10.46ID:YrTxUWCK0USO
サカ豚兼務が多いから誤解するんだろうけど
NPBって基本何もしないよ
っていうかそもそも12球団側がNPBに仕事をさせたくないってのが前提だし自由にできなくなるから
0317それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:14:20.44ID:77eb8ttf0USO
NPBのコミッショナーなんて死んでもかまわないし何時でも切り捨てられる槍玉みたいなもんよ
0318それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:15:29.70ID:rwq5CmP90USO
>>314
どういう理屈で無効になるんだ？
0319それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:15:34.33ID:Flw1y1K0dUSO
>>306
メリット大ありやん
契約期間中に何のデメリットもなく亡命してええなら今シーズン中にライデルマルティネスも消えるやろ
0320それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:17:48.77ID:e2fWYFtLdUSO
>>318
国籍変更したドミニカのジャリエルになれば今までの契約は関係ない
なぜなら別人だから
0322それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:18:17.37ID:LKxU/1aN0USO
そらただの野球団体が国家問題に介入できる訳ないだろ
0323それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:18:17.86ID:M8VT5Bdt0USO
中日はジェリエル枠切ったら誰かと契約しないといけないくらい枠余らせてるんやから
一般的に言われてるこんなことしてたら枠足らん問題はないぞ
むしろ1枠使えてラッキーまである
0324それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:18:18.44ID:iwyc7NbJMUSO
昨日ジャリエルいたら中日がそのまま勝ってた
0325それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:18:20.32ID:ls8BFakt0USO
5年65億の価値がある選手を数億で雇えるんやから
リスクは受けいらないかんやろ
0326それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:18:54.27ID:vqQjJknn0USO
>>306
制限選手にすれば年俸負担を免れるしMLBとジャリエルの接触を防止できる
一応シーズンオフにポスティングにかけることもできる
0327それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:20:03.89ID:NkAIE07Q0USO
今からポスティングがトレードできんのか？
0328それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:20:21.25ID:T4Juer9F0USO
グリエルは既に契約解除されてからの亡命だし
ソフトバンクのコラスは将来性が凄いってだけでまだ戦力ではなかった上に亡命したのも1月でソフトバンクと契約してなかったし全然マシ

中日と複数年契約結んだ上で開幕3日前に亡命はあまりにも悪質すぎるわ
0329それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:20:52.07ID:vqQjJknn0USO
>>327
ポスティングは１１月までできない
0330それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:20:54.90ID:N7vv8PFlrUSO
MLB「ドミニカ国籍のジャリエル獲得した」
0331それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:21:05.12ID:T4Juer9F0USO
>>316
そもそも各国の協会が繋がってるサッカーと違って
野球は各国のリーグがほぼ独立してるからな
WBCも正式な野球世界大会ではないし
0332それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:21:40.22ID:M8VT5Bdt0USO
ニューヨークの球団にいくらしいし詫びとしてニューヨークにいる愛知出身の選手を中日によこせ
0333それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:22:39.16ID:PS0UoA6L0USO
そもそも中日はキューバ人のジャリエルと契約しただけだしな
しゃーない
0334それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:22:39.92ID:iwyc7NbJMUSO
>>328
アメリカに行ったのがわるい
0336それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:23:32.37ID:krxaCdFg0USO
>>328
亡命される可能性ある選手と複数年結ぶ中日もリスクマネジメントが出来てなさすぎるな
貧乏人ほど金の使い方が下手くそとはよく言ったもんや
0337それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:23:46.68ID:NkAIE07Q0USO
>>329
オフまでまってポスティングで移籍認めるのが全員幸せになれるかな
0338それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:23:52.12ID:tszP1mi00USO
>>329
ポスティングはいつでもできるやろ
0339それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:24:12.94ID:yyg9zRaO0USO
ポスティングとかキューバ政府が許さんやろ
中日からキューバに金流れたら今度はアメリカが問題にしそうやし
0340それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:24:14.00ID:o2qibPNz0USO
そらそうやろ
0341それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:24:19.75ID:krxaCdFg0USO
>>331
一応正式になったんやなかったっけ？
だから野球のワールドカップがなくなったはずだし
0342それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:24:21.55ID:NV0lMkOV0USO
>>5
カストロ亡き後どうなん？
0343それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:24:32.81ID:M8VT5Bdt0USO
>>336
亡命に複数年のリスクマネジメントとか関係ないやん
0344それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:24:48.51ID:4nbIx9Ow0USO
>>327
中日の立ち位置なんて所詮バイトリーダーだぞ
勝手なことしたらキューバと揉めるわ
0345それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:24:53.53ID:smf5brM8pUSO
中日って一応ジャリエルにメジャー出場停止の嫌がらせくらいは出来るんか？
0346それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:24:57.34ID:ahrTC5PK0USO
>>328
悪質性はどれも変わらん
被害が大きいのはまあ今回やろうけど
0347それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:25:03.52ID:UuXtYJU/0USO
WBC壮行試合で一番盛り上がった中日がWBC終了後亡命でとばっちり受けて盛り上がる
オフの覇者に相応しすぎてワイオフ期間だけ中日ファンになることを決意
0349それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:25:25.02ID:P0OQidPTaUSO
中日叩くのが大前提のトンデモ理論が飛び交う楽しいスレ
0350それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:25:30.25ID:T4Juer9F0USO
>>336
言うてモイネロも3年契約やろ
0351それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:25:33.03ID:ouadG31G0USO
アメカス無法すぎるやろ
0352それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:25:53.44ID:PS0UoA6L0USO
元からキューバ人はこういうリスクがあるのはわかってたしな
しゃーない
0353それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:26:09.52ID:ahrTC5PK0USO
>>348
まあ中日は支配下枠開けないと身動きできないとかってわけでもないし制限選手にするやろな
0354それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:26:14.22ID:5zYB+WMjrUSO
そこまでしてどうしても中日だけは嫌だったらしいな
0355それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:26:27.18ID:krxaCdFg0USO
>>343
事実こんな結果になっとるやん
キューバの選手なんて全員亡命の可能性あんのに
そんなことも考えずに契約しとる中日がアホとしか
0356それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:26:45.23ID:MfvUoJ8fpUSO
いやできるかどうかは置いといて何らかの制裁する体くらいは取っとかんと中日に限らず今後ノーリスクで亡命出来ちゃうって慣例できちゃうわけやからやってくれよ
0357それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:26:50.71ID:tszP1mi00USO
>>345
契約ある来年まではMLB球団との交渉すら許されんで
0358それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:26:57.02ID:rwq5CmP90USO
国籍変更別人扱いで移籍できるなら海外FAし放題になるよね？
0359それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:26:59.78ID:YrTxUWCK0USO
>>349
能天気な中日ファンはあほだと思うけど別に中日を叩く気はないよ
0360それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:27:03.46ID:T2Jmvz470USO
お金ドブに捨てながら保有権一個潰したら一矢報いれる可能性あるやん
泣きついてないでやり切ったらええ
0361それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:27:04.66ID:G8ZTTX4G0USO
亡命したら契約破棄だろうな
もうドミニカ国籍なら別人じゃん
0362それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:27:12.59ID:BbmVgKF50USO
こんなんNPBが特例で中日の支配下枠1個与えて中日が制限選手に指定すればキューバに義理果たせるし中日もやり返せるし他球団も圧力かけられるしMLBも無茶な亡命させ辛くなってみんな徳するやん
0363それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:27:38.14ID:peK6F4PNaUSO
>>90
キューバの取り分が２割説～９割説と振れ幅でかいからわからんのや
0364それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:27:41.73ID:pWGIpZrF0USO
>>336
モイネロもガッツリ複数年やで
0365それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:27:58.42ID:riRlXnpr0USO
これでNPBがふざけんな猛抗議する言うたらえらいこっちゃろ
いっそ国際問題にしたらあて覚悟ならまだしも
0366それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:28:07.68ID:7L7xLAVw0USO
無名時代に亡命してマイナーから成り上がるなら分かるけど安定した中日で育成して貰って一年活躍しただけで逃げるのはおかしいだろ　日本来る前に逃げとけって話
0367それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:28:13.26ID:8ehji6tyrUSO
巨人、ソフトバンク、横浜が
キューバ人が亡命してるのに
中日だけは亡命しないと思ってたのが
間違いよw
0368それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:28:40.31ID:riRlXnpr0USO
>>351
悪いのはメジャー球団やと思うんけどなあ
0369それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:28:48.04ID:+eNllJD40USO
草はえる
0370それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:28:57.07ID:krxaCdFg0USO
>>350
それもリスク背負ってんねやろ
別に全キューバ選手が必ず亡命をするって話やないし
複数年結ぶんならそんぐらいのリスクは覚悟してて当然ってだけの話や
0371それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:29:00.23ID:M8VT5Bdt0USO
>>355
複数年の話どこいったん？
0372それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:29:12.14ID:vqQjJknn0USO
>>338
１１月１日から２月１まで
0373それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:29:21.18ID:tszP1mi00USO
>>368
まだメジャー球団は動いてないやろ
亡命代理人が勝手にやっとるだけや
0374それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:29:21.82ID:krxaCdFg0USO
>>371
いや継続して複数年の話してんのやけど、、、
0375それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:29:32.07ID:V37yjrdr0USO
中日が今後もキューバ使いたければ制限選手にするだろうけど
もうキューバと付き合い切るって思ってるなら契約破棄して枠空けるだろうな
その場合現存のキューバ組がどうなるかは分からんけど
0376それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:29:37.21ID:z/pp+NlN0USO
同じ事MLBにやったらどんな反応するか見たい
0377それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:29:43.88ID:T4Juer9F0USO
まぁ格安でメジャーレベルの選手を雇えるんだからこの程度のリスク含めても得なんかね？
アリエルもハズレではないし、ジャリエルライマルにグラシアルデスパイネモイネロって当たり率エグすぎるやん
サントス以外に実力面でのハズレいた？
0378それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:29:56.13ID:QBdpvjRd0USO
別に解決はせんでもええけど何かしらしてくれんとそれこそライデルやらモイネロも逃げ得と思って亡命の可能性上がるやろ
0379それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:29:59.54ID:fLTP7hpHMUSO
>>268
メインは開催運営とその調整や
0380それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:30:12.62ID:5niBsVhz0USO
>>353
制限選手て他国リーグとも契約は出来なくなるんやよね？一応暫く契約出来ない様にするしか出来ないわけかなあ
0381それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:30:19.31ID:rwq5CmP90USO
>>355
契約した以上、球団選手双方リスクは同じや
選手側も他球団と契約できないからな
0382それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:30:23.58ID:M8VT5Bdt0USO
>>374
今回の件で単年契約と複数年契約の違いなんだと思ってるんや？
0383それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:30:32.63ID:PS0UoA6L0USO
>>377
キューバの至宝
0384それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:30:38.32ID:ouadG31G0USO
白人カード持っている国はそれ以外の国の契約なんか無視してええってことか？😭
0385それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:30:40.74ID:z/pp+NlN0USO
>>373
契約の確約ないのに一年も契約出来ないリスク負って亡命する訳ねえだろガイジ
0386それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:30:49.16ID:P0OQidPTaUSO
契約の知識も無いままいっちょ噛みして煽っているだけやからワッチョイスレにしたらスレの中身が別物になりそうw
無責任な事言ってドヤれる場所なのはバカにはうってつけやね
0387それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:31:00.61ID:BbmVgKF50USO
これ許されるならもうエースと4番アメリカ旅行させて50億くらいで強奪すりゃええやん
0388それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:31:19.20ID:ls8BFakt0USO
ちゃんと制限選手にできるんか
変な契約の結び方してできんとかないよな？
0389それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:31:40.45ID:PS0UoA6L0USO
こんな日にマジになってるやついて草
0390それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:31:51.02ID:8ehji6tyrUSO
亡命したキューバ人
ビシエドが中日にいるのも面白いわ🤣
0391それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:32:04.87ID:CUwR5RPYdUSO
キューバはWBCに亡命キューバ人参加させてるぐらいだし
キューバ自体も亡命に危機感感じてないやろ
0392それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:32:34.66ID:YrTxUWCK0USO
>>391
そうはいっても収入減るのはダメージじゃないの
0393それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:33:03.23ID:o2qibPNz0USO
>>388
中日がその辺とどうしたいどうして欲しいとかあるけど現状の制度ではできないとか訴えかけんとなんで制限選手にせんの？としか見えんわなあ
0395それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:33:36.96ID:QGTfQJ/5aUSO
>>378
彼らの幸せ考えたら亡命した方がいいでしょ
0396それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:34:14.97ID:Y0zGTML50USO
キューバの野球選手って基本的に全員公務員やからな
球団が契約するがキューバ政府である以上、できることなんてキューバ政府への違約金請求か同等の能力持った選手の派遣要求くらい
0397それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:34:16.16ID:M8VT5Bdt0USO
>>392
亡命されるまで十分稼いだんちゃうん
亡命されないような対策打ったらNPBに送り込まんやろ
考え方思いっきり資本主義な気はするが
0398それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:34:44.33ID:krxaCdFg0USO
>>382
どうも思ってない
そもそもキューバの選手と契約することがリスクやと思ってるし
そこに複数年結んだのに悪質だとか言われてもそもそもそういうもんやろって思ってる
責任は選手にあるとか、キューバにあるとか思うのは自由やけど
結局それで1番不利益被るのは自分たちなんだからそれくらいのリスク管理はしとくべきって話や
0399それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:35:05.91ID:T4Juer9F0USO
5年65億より上にいるジャリエルとモイネロ
9位のキムヘソンて選手はKBO成績見たら微妙感しかないけどキムハソンに名前が似てるだけで評価されてないか？

Top 10 2023 WBC International “Prospects” per @BaseballAmerica:

1. 🇯🇵Roki Sasaki
2. 🇯🇵Yoshinobu Yamamoto
3. 🇯🇵Munetaka Murakami
4. 🇰🇷Lee Jung-hoo
5. 🇨🇺Liván Moinelo
6. 🇨🇺Raidel Martínez
7. 🇰🇷Kang Baek-ho
8. 🇨🇺Yariel Rodríguez
9. 🇰🇷Kim Hye-seong
10.🇦🇺Mitch Neunborn
0400それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:35:33.49ID:rwq5CmP90USO
>>385
中日がジャリエルを確実に自由契約にする保証は無いからそんな“契約の確約”も無い
0401それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:35:45.62ID:M8VT5Bdt0USO
>>398
つまり複数年の話してないってことね
0402それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:35:54.51ID:/deL4zjedUSO
ジャリエルとMLB叩いてる中日ファン頭おかしいやら
0403それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:36:10.58ID:riRlXnpr0USO
お金欲しいし適当亡命するわ引退したらキューバ帰るねてのりかと思ってた
結構複雑な政治信条も絡むんやな
0404それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:36:27.60ID:FipVZwXB0USO
枠は1つ減るが中日は契約した2年間制限選手にするくらい気概を見せろ
0405それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:36:33.99ID:P0OQidPT0USO
まとめると中日が悪いってこと？
0407それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:37:21.46ID:YUXzAsVKrUSO
>>394
日本は難民認定率0.3％よ
0408それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:37:35.45ID:peK6F4PNaUSO
>>306
キューバ政府からの信用失うのはデカすぎない？
0409それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:37:50.42ID:tszP1mi00USO
キューバ人はメジャーと契約できないから亡命するだけや
トランプ以前はキューバ政府もメジャーとの契約できるようすすめとったし
だいたいトランプのせいや
0410それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:37:51.38ID:YrTxUWCK0USO
>>405
中日ファンがいかれてるってだけで
他はまあしょうがないっていうか
中日は別のキューバ送ってもらったらとしか
0411それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:37:59.93ID:yS3pzFsK0USO
支配下枠を圧迫しないルールでも作ればええねん
そうすれば亡命した選手も契約が残っている間はメジャーと契約出来ない
0412それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:38:01.83ID:1beSPkw2pUSO
頭のおかしいチームがいるとNPBも苦労するわね
0413それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:38:50.01ID:QGTfQJ/5aUSO
真面目な話中日と契約してるのはキューバ政府なんだから文句言うなり訴える先はキューバ政府でしょ
ジャリエル本人をどうこうしようとか反社会組織かよ
0414それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:40:05.68ID:/DH4x1NXrUSO
>>328
コラスは一方的に契約してないと主張してただけだろ
契約が正式なものだから制限選手に出来てMLBも手出し出来なかった訳で
0415それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:40:18.18ID:M8VT5Bdt0USO
なんG民「制限選手にしたら支配下枠70足らんやろ」
中日「え？ジャリエル制限選手にしたら64人でもいいんですか？」
0416それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:40:54.34ID:4CikPO+taUSO
>>415
どういうこと？
0417それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:41:39.02ID:77eb8ttf0USO
なるほどポスティングね
2年メジャー行けないのと来年メジャー行けるとのとどっち選べは上手く行くかもな
0419それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:42:27.15ID:77eb8ttf0USO
>>416
8月までに65人にせんと育成選手が取れないって事ちゃうか
0420それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:42:28.04ID:YbHmYAz10USO
立浪に解決させたら国際問題からのNPBにも被害出るけどええんか？
0421それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:42:34.16ID:dehvFcSidUSO
厳しい審査経て亡命認める日本人が考える亡命とキューバ人が考える亡命は違うんやろな
キューバ人にとっては出稼ぎ程度の話やろ
亡命キューバ人のビシエドも長年キューバのために野球やってきたリナレスみたいなキューバ人とやってるし
0422それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ垢版2023/04/01(土) 11:43:25.97ID:taBbtHPG0USO
中日の育成10人以上いるんだから誰かは支配下になるだろ
0423それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:43:51.99ID:4CikPO+taUSO
>>419
64人でもいいんですかに繋がってないやん
0424それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:43:56.63ID:tszP1mi00USO
キューバ人にしてみればアメリカ政府がキューバ人とアメリカ企業の契約を認めないから亡命するだけや
キューバの人はアメリカとキューバの関係なんてどうでもええ
0425それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:44:39.45ID:ePjmPJUo0USO
NPBとかいう球団オーナーの言いなり組織
0426それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:45:04.37ID:77eb8ttf0USO
>>409
議会はトランプ支持だったらしいよ
バイデンがまた緩めようとしてるけど反対してるって話やしな
0427それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:45:42.95ID:77eb8ttf0USO
>>423
なんで繋がってないの？
0428それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:46:05.09ID:wF40UiMW0USO
そもそもほんまに65億出す球団があるんかな
先発評価らしいけどジャリエルの先発能力って相当酷いぞ
唯一輝いた去年は中継ぎに転向したからやし
0429それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:46:07.92ID:M8VT5Bdt0USO
>>416
一般的には支配下の枠上限70を気にするけど中日は今支配下枠の下限人数の65人としか契約してない
正確には育成選手全員クビにすれば65下回ってもええけど
0430それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:46:31.43ID:XV+f+6D10USO
無能の極み
0431それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:46:59.58ID:yt609BZvrUSO
アメリカはキューバ人
外交上の問題で契約できない
キューバ人はだから亡命するしかない
0432それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:47:44.19ID:eNT+lzcS0USO
安くて質がいい分こういうリスクもあるよっていう
今回は被害でか過ぎたけどな
0434それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:48:08.17ID:HM1aHd5F0USO
>>428
あるかも知れないよーってだけやからな
実際そんな積まないわ
0435それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:48:33.93ID:P0OQidPTaUSO
このスレって他の中日スレみたいにアフィられるのかな
後から笑いたいのでなるべくそれらしい謎理論で採用されそうなレス多めで頼む
訴えられそうなバカ意見だとなお良いねw
0436それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:48:53.06ID:+aHNKfHf0USO
中日が面白いことする
↓
中日が面白いことする
↓
中日が面白いことする
↓
中日が面白いことする
0437それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:49:09.33ID:0TivAHzx0USO
前例もあるんだからこういうリスク込みで関わらないといけないわな
キューバ頼みのチーム作りは危険
0438それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:49:32.98ID:hEgAn01BaUSO
立浪関係者が解決してええんか？
0440それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:50:45.37ID:jKWPTlWtaUSO
>>268
1年間かけて来シーズンの開催日程調整がメインの仕事やぞ
ドーム持ちが多くてミュージシャンのイベントとの調整交渉が大変やからな
0441それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:51:10.46ID:2/gOIOrj0USO
もうシーズン終わってるはずなのに
0442それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:51:34.05ID:M8VT5Bdt0USO
>>268
何もしてないやろ
形だけ必要なだけで
0443それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:51:36.84ID:4CikPO+taUSO
>>427
65人いないといけないのに何で64人でええんや？
繋がってないやん
0444それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:52:03.36ID:eNT+lzcS0USO
そもそも12球団がNPBに権力を持たせないようにしてるからこんな時だけ動くとかない
基本的に球団の問題は球団で解決しないと
0445それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:52:08.57ID:nDmKh/BnpUSO
でも中日ファンはコラスのときにウチはリナレスがいるから大丈夫言うてイキってたよね🙄
0446それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:52:42.05ID:/no4AZkR0USO
実際なんもできんやろ
抗議でもすりゃええんか
0447それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:52:57.53ID:b/pi5jlJ0USO
中日の問題やししゃーない
亡命されないよう中日のスタッフが同行しておくべきやったね
0448それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:53:02.96ID:0FAhyoXFdUSO
キューバ危機でアメリカがマジで核攻撃してたらロドリゲスが亡命することはなかったのにな
0449それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:53:13.49ID:uW/mB3npaUSO
統一契約書って1年契約しかないらしいけど2年間制限選手にはできるんか？
0450それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:53:39.71ID:/no4AZkR0USO
キューバがそもそもおかしいよ
なんやねん去年一年で30万人亡命て
0451それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:53:42.10ID:9C3X4Gpp0USO
制限選手にした上で無理やりメジャーと契約したら面白いな
0452それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:53:47.52ID:LJqymd5epUSO
NPBに何しろ言うねん
日本らしく遺憾の意でも出せばええんか？
0453それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:54:00.56ID:4CikPO+taUSO
>>429
だから65必要なのに64でもいいんですかは意味わからんやん
0454それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:55:09.31ID:vqQjJknn0USO
>>449
契約期間の長さにかかわらず制限選手リストには最長２年まで入れられる
0455それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:55:21.59ID:tszP1mi00USO
>>449
本来保有権は無期限やから制限選手にできる期間も無期限や
でも外国人選手は契約期間終了で保有権放棄って契約になってるから契約期間だけ制限選手にできるってことや
0456それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:55:27.60ID:YJuVq5LGdUSO
リナレスは何とかしてくれへんの？
0457それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:55:35.21ID:M8VT5Bdt0USO
>>453
それを分からないアスペは分からんままでええで
0458それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:56:01.00ID:4CikPO+taUSO
>>457
説明できんってことは自分もよくわかってないってことやろな
0459それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:56:40.24ID:XRPYMXm60USO
>>351
立場が違えば正義が違うってだけで別に無法ではないやろ
アメリカ視点だとテロ支援国家認定してる政府に無理やり結ばされた契約だし
日本はキューバと関係悪くないからそうは見えないってだけ
0460それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:56:51.04ID:uW/mB3npaUSO
>>455
つまり制限選手にできるのは1年だけってこと？
0461それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:56:55.03ID:DC/dbfKXdUSO
キューバ案件て亡命以外にも中南米ローカルの国際大会参加でシーズン中にいなくなったりするから難しいんだよな
0462それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:57:29.98ID:XRPYMXm60USO
>>455
でもそれだと契約結んでないって言ってるコラス制限選手にしたの色々グレーよな
0463それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:57:48.90ID:heITYUV3dUSO
キューバが謝罪と代わりの選手供給したら中日としてもこの問題終わりやろ
あとはキューバと本人の問題や
0464それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:57:50.65ID:tWeHFklB0USO
は〜使えね〜な
人的補償で大谷連れてくるくらいしてみろよ
0465それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:58:10.44ID:tszP1mi00USO
>>460
ジャリエルロドリゲスは2年契約やから来年までや
0466それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:59:09.43ID:M8VT5Bdt0USO
>>458
そう思っててもらってええで
0467それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 11:59:53.08ID:b/pi5jlJ0USO
モンカダとかルイスロベルトとどんな会話してたのかは凄い気になる
0468それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:00:13.14ID:vqQjJknn0
>>462
契約の有無にかかわらずソフトバンクが保留権を持ってたから制限選手にすることは正当
契約期間を満了して他球団に移籍する外国人に対しては球団が保留権を放棄するのが通例やけど
0469それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:00:17.28ID:RJrN8KpL0
制限選手なんてシステム始めて知ったわ
0470それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:00:18.67ID:joXWSPUAd
NPB「うちもキューバ締め出します😡」

とか言い出したら外貨獲得手段がけなってキューバも困るやろ
0471それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:00:34.22ID:4CikPO+ta
>>466
自分で理解できないレスしてたら知的障害者やん
恥ずかしいやつやな
0472それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:00:50.87ID:uW/mB3npa
>>465
それ中日とキューバで勝手に契約してる内容であって統一契約書上は来年の契約ってされてないよね
来年の統一契約書にハンコ押してないのに制限選手にできんの？ってことが気になってる
0473それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:01:02.61ID:M8VT5Bdt0
>>471
また新たなアスペがきたな
0474それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:01:21.09ID:E16YuXwp0
こういうある種のカントリーリスクはその国とは取引しないってことでしか避けられない
これからはキューバ選手とは契約しないことやな
0475それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:01:37.40ID:4CikPO+ta
>>473
やっぱり知的障害者で草
IDすら確認できないんやろ
0476それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:01:47.99ID:XRPYMXm60
>>468
つまり制限選手にできる期間と契約期間はやっぱり無関係ってことやないの
コラスでも永遠に制限できたろうし
0477それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:03:08.36ID:rwq5CmP90
>>460
フルカウント記事だと中日がジャリエルを自由契約にしないと
半永久的に他球団と契約できない
0478それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:03:17.17ID:Eoh6wFOXM
>>37
NPBでも抜ければ10億貰えるんやからええやん
0480それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:03:45.56ID:MPjQMOusa
放っといたらそのうちMLBで何食わぬ顔して投げ出すんやろ？

そこを拉致って中日に連れて帰ったらアカンの？
0481それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:04:23.20ID:tsZjuEk90
関与していないとはいっても12球団を束ねている統括組織みたいなもんやし同じことをされないためにも遺憾の意ぐらいは示してもいいと思うけどなあ
0482それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:04:24.19ID:kYvgqmT2d
>>445
まぁ未だにキューバに手出してるの選手に契約以上に払ってる鷹と
リナレス神話あった中日だけやからなぁ
0483それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:04:31.67ID:vqQjJknn0
>>476
契約期間とは無関係
野球協約６７条２項に制限選手リストに入れるのは連続２回までと書かれてるから無期限ではない
0484それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:04:50.57ID:/P0YxF1x0
実際のところは泣き寝入りで終わりやろ、亡命した人間の邪魔をすると捉えかねない行為はわざわざせん
キューバの選手はそういうリスク込と思わなアカン
0485それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:04:58.90ID:CVNgImIt0
中日としては枠余ってるし
ジャリエルがメジャーと契約するのをしばらく妨害するのは可能か
0486それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:05:00.76ID:PQ4cN/C/M
そらNPBは関係ないやろ
上手くやれば次の所属先の球団から今年の年俸分は貰えるんちゃうか
0487それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:05:05.76ID:Y88FiL/Ba
立浪が面会しに行くらしい
0488それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:05:36.97ID:u3TghgHSa
とりあえずキューバから賠償金貰えばええやろ
あとはキューバとジャリエルの問題や
0489それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:06:12.16ID:kYvgqmT2d
>>479
亡命煽るとか中日にどんな恨みがあるんやアリエル
0490それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:08:11.37ID:XRPYMXm60
>>483
はえ～、それは知らんかった。貴重な情報やサンガツ
ということは誰でも一律2年が限度か
0491それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:08:16.61ID:eNT+lzcS0
だからキューバからは取ってないんだよバカって他球団から思われてそう
0492それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:09:56.26ID:GL6Zo1RVp
そういえば前にいたこいつよりエグかったロドリゲスってどうなったん？
0493それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:09:59.06ID:XRPYMXm60
>>491
実際一致団結してルール作りって方向に行かないのは
最初からキューバ案件完全スルーの球団の方が多いからだろうな

それはリスクを嫌ってかもしれないし、純粋に政治的に反共なのかもしれない
0494それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ垢版2023/04/01(土) 12:10:17.79ID:taBbtHPG0
コラスの場合は「保留者名簿に載ってるけど契約はしてない状態」だったっぽいけど
この段階で制限選手の条件「選手がその個人的事由によって野球活動を休止する場合」に該当するのかは正直怪しい
独占交渉権は持ってるけど制限選手にしたのは誤りじゃないかと思う
0495それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:10:33.14ID:1CqXlYP60
そこら辺のリスク込みでキューバの選手獲得してるのに
亡命されたらNPBが補償しろは虫が良すぎるやろ
泣き寝入りするかキューバの選手取らないかどっちか選べばええだけ
0496それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:10:38.37ID:jG6KqPEUM
>>33
それ言うとなんG民はキューバは理想的な共産主義国家だとか言い出すからやめたほうがええで
0497それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:10:38.86ID:M8VT5Bdt0
>>493
いやルールあるやんすでに
0498それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:10:54.17ID:TVkpof9N0
ジャリエルどうやって戻すか考えてたら小笠原が145球投げてたらしいな
0499それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:11:19.53ID:PQ4cN/C/M
>>489
これは草
0500それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:11:43.07ID:rwq5CmP90
保留期限過ぎた場合、次は資格停止処分になって
この場合も他球団と契約できないってさ
現状ジャリエルが圧倒的に不利や
0501それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:13:23.50ID:EyaB44GEd
カストロ議長がいればこんなことにはならなかった
0502それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:13:24.51ID:qZHF/V2KM
MLBも無理やろ
0503それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:13:49.27ID:XRPYMXm60
>>494
コラスの件やっぱ色々グレーよな
自称世界一を目指す球団でポス一切認めないぐらいプライド高いソフバンが
粘り負けしたのはやっぱ無理があったんちゃうかと思うわ
0504それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:14:44.88ID:1CqXlYP60
>>500
亡命した人間に対してそんな制裁加えようものなら人道的に問題あるって批判されそう
0505それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:15:24.22ID:vqQjJknn0
>>494
コラスに関しては同感やな
0506それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:16:18.31ID:qZHF/V2KM
給料不払いとかならまだしも中日にせよキューバ政府にせよちゃんと払う物払ってるから無理
てかこれが違法ならパソナと言うか派遣会社みんな潰されとる
0507それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:16:21.02ID:KGKD3xnn0
中日単体の方がオトシマエ付けやすいんちゃうか
0508それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:16:46.82ID:KGKD3xnn0
>>504
中日がそう言うの気にするか？
0509それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:17:00.89ID:1ylJBp5Gp
制限選手にするくるいしか報復する方法はないよ
キューバ政府からの賠償金なんて亡命したジャリエルが払うわけないし
0510それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:17:26.91ID:KGKD3xnn0
>>509
報復(物理)
0511それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:17:29.65ID:pPphH4+80
仮に何かの手違いとかでうまくいかなくて戻りたいですって言われても
今さらそんな選手いらんやろ
もう諦めるしかないよ
違約金なり取れるなら取るぐらいか
0512それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:17:34.59ID:P3iH9NGea
アリエルが中日にいたくないと言う理由には同意みたいなこと言ってて草生えたわ
0513それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:17:48.31ID:1ylJBp5Gp
>>510
サンキュータッツ
0515それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:18:24.36ID:l3YghcX20
少なくとも同じく優秀なマルティネスおるんやからそう簡単に中日がロドリゲス許さないと思うぞ
簡単に許したら来年はマルティネス亡命するやろうし
0516それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:18:28.15ID:LXy8Gnud0
Ａマルティネスの亡命疑惑出た頃に「やっぱりクビにしといて正解だったな！」ってはしゃいでたのに…
中日ファンかわいそすぎて笑えてくる
0518それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:19:05.44ID:1ylJBp5Gp
>>511
取れんだろ
アメリカで訴えた所でキューバ政府のやり方が不当って言われるだけや
0519それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:19:56.81ID:KRcqXMnAd
>>254
いまはロシアはあまり関係ないやろ
いまの経済依存はほとんどベネズエラやし
0520それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:20:08.88ID:KGKD3xnn0
>>222
北朝鮮よりマシとか言われるけど結局そうなるんか
やっぱり北朝鮮やん
0521それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:20:24.71ID:JKk8M2GQ0
あまり難しく考える必要はない
キューバの政府と中日という企業の取引契約の問題や
故にNPBからしたら知ったこっちゃない
そして中日はロドリゲス個人の動向をそれ程気にする必要はない
言ってみればキューバが派遣会社で中日は現場や
金払った分の人寄越せやとキューバに言うだけ
そんでキューバは人飛んだから無理と言っとる

あとはキューバ政府にロドリゲス捕まえるか代わりの人間用建てて派遣させるか、もしくは揉めたくないなら中日が諦めるかや
0522それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:21:21.48ID:gLbH3D+F0
中日ってジャリエルを制限選手にするつもりなん
どのみち話し合いは必須なんやろ？
0523それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:21:41.73ID:SYtj8MJsp
変にキューバとの関係拗らせると今度はライデル連れ戻されるで
0525それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:22:43.05ID:KRcqXMnAd
>>408
失ったのはキューバへの信用な
この件なら悪いのは選手派遣しないキューバやし
0526それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:24:29.17ID:1ylJBp5Gp
>>523
悪いのは亡命させたキューバなんだから逆恨みもええとこや
そんな事してもキューバ側はデメリットしかないからやらんやろ
0527それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:24:30.69ID:KRcqXMnAd
逃げられる理由はわかるけど逃げる方法がよく分からんけど監視してるんじゃないんか
0528それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:24:56.48ID:ybVvHw7G0
これは組としてのメンツの問題やから損得抜きに制限選手にぶちこむやろ
0529それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:26:06.11ID:l3YghcX20
中日としてはキューバから代替としてロベルトヘルナンデス貰えれば良いんじゃないの？
ジャリエルレベルで有能な若手投手やし若いし
0530それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:26:15.84ID:KRcqXMnAd
契約切れるまで複数年契約やったら面白いな
ジャリエル野垂れ死ぬんじゃないか？
0531それでも動く名無し垢版2023/04/01(土) 12:27:33.69ID:XRPYMXm60
>>506
自分の意志で就職した民間派遣企業と
生まれた国がたまたま独裁政府で権力で強制的に異国に送られる派遣制度を
一緒にするのは例えとして無理筋じゃない？
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