X

ママ「なんで中学受験落ちてんのよ！いくらかけたと思ってんだ！」→鬱になる親が激増

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 06:34:18.43ID:NpWa2+zC0
中学受験の“不合格”で母親が「無気力症候群」に、受験うつ専門医に聞く、親が結果を引きずる背景とは

　2023年度の首都圏中学入試の受験者数は、過去最多の6万6500人。一層の激戦のなか、希望通りの合格をつかめなかった家庭も少なくない。
受験のメンタル面での悩みに向き合う心療内科「本郷赤門前クリニック」の吉田たかよし院長によると、受験生本人よりも親のほうが残念な結果を引きずってしまい、無気力になるケースがあるという。

＊　＊　＊

　志望校に合格できず心が沈むのは、ごく正常な気持ちの動きです。中学受験は親の役割が非常に大きいですから、挑戦した本人はもちろんのこと、全力で伴走した親だって、悔しくないはずがありません。ただ、結果にとらわれすぎてメンタルを悪化させてしまうと厄介です。

　実際、親御さんのほうが受験結果を引きずってしまうケースが多いのです。私のクリニックに訪れる動機は子どものメンタル面の不調ですが、よくよく話を聞くと実は親がトラブルの震源地ということがよくあります。

　通常の思考ができずに暴言を浴びせてしまい、子どもを追い詰めるというケースもありますが、気持ちの回復が追い付かずに、うつ症状を引き起こすこともあります。
目立つのは、母親の「無気力症候群」です。食事を作ったり、掃除をしたりといった日常のことができずに放置し、家の中が荒れてしまうというケースが少なくないのです。


中学受験の目的とは

　この無気力の要因は何か。中学受験は、受験生はもちろん、親も総力戦です。
自分の時間を犠牲にして、塾の送迎やお弁当作り、教材のプリント整理、勉強の補助、志望校選びなど、全エネルギーを費やして挑むわけです。それが受験終了を境にプツンとやることがなくなるので、立ち止まってしまう。

　本来、親には、思春期に向かう子どもの全人格的な成長を支えるという幅広い役割があるはず。
ところが、試験に受かるか落ちるかの究極の二元論で成り立つ刺激的な世界に慣れてきたので、結果が明らかな形ですぐには出ない長期的な子育てに、物足りなさを感じてしまうわけです。
そこに、不合格、という現実。これまでの労力は一体何だったのかという失望から、ますます意欲がそがれてしまうのです。

https://diamond.jp/articles/-/320515
699それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:24:07.93ID:PlIWZdJ4a
まあ公立が終わってる時点で中学受験失敗したら人生終了みたいなもんやからな
かと言って小学受験させるのもな～
700それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:24:51.77ID:MY/2WHkD0
でも田舎中学だと一つの学年に少年院行くようなワルから東大行くような秀才までおるんやろ？
それはそれで面白いよな
701それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:24:51.76ID:Eh0ddHbyd
>>692
ワイ名大生、無視されて憤怒
702それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:25:04.41ID:QASr0UuP0
集団塾って絶対に行かせちゃダメだよな
講師がゴミクズしかいない
2023/04/02(日) 10:25:04.73ID:kViX7wJkd
>>690
旧帝は学部問わず行くだろうけど駅弁クラスだと医学部にしか行かないんじゃない？
704それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:25:05.65ID:K3BZr83Cp
まだ親が高学歴で「私たちもこれくらい耐えたけど？だからお前もさっさと勉強しろ」とか言うなら分かる
ワイみたいに両親どっちもわけわからん最終学歴で受験エアプのくせに、過度に期待してあれこれ干渉してくるとこの子供が1番捻くれる
子供思いで悪気ないとは思うよ、でも完全にやり方間違っとるよ
705それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:25:15.67ID:RJO+lG3Md
>>692
>>695
いや、言いたいことは分かるんやがそれでもなおほとんどの首都圏高校生が早慶を選んでるのが「現実」やしなぁ
この早慶人気という実情で得してるのは早慶に金で入れる上級だけやし早慶付属に入るための中学受験人気が加熱してる
これを問題視してるんやワイは
2023/04/02(日) 10:25:47.57ID:4lhub8Nn0
>>695
地方だと就職活動しんどいんやないの
2023/04/02(日) 10:25:48.43ID:GP75/c+S0
ワイの地元、私立中学ってなんや？レベルの田舎やけどある意味そっちのほうが幸せなんかなぁ
田舎に住んでるとそもそも機会を失ってることに気付いてすらないパターンが多いと思うわ
708それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:25:50.21ID:O0kOFi750
無能な親ほど金かけるよな
遺伝には目もくれず環境要因で何とかなると本気で思ってる
709それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:26:18.43ID:EyhIfMsT0
親と子どもって別の人間で別の人生やのに同一してる母親多すぎやろ
あの子ども全員理3に入れた母親とか
710それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:26:26.86ID:MY/2WHkD0
>>698
大学生にもなって毎日実家にいたい！毎日実家から通いたい！って考えるやつおらんやろ…
711それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:26:29.96ID:cBnbQO1C0
>>563
テストでほぼ満点取ってても授業中手を上げないからって3にされててほんまクソやと思ってた
2023/04/02(日) 10:26:43.47ID:YGTQzVxU0
>>115
ワイ過ぎて草
兄もニート
713それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:26:58.77ID:UbL6GO+90
>>693
ワイも地方の公立出身やけど勉強できりゃヤンチャな奴からもある程度一目置かれるからな
東大京大レベルやなくても将来的にマーチや地元国立に落ち着く上位10～20パーで頭良いキャラにしてもらえるし
ガチの半グレみたいなのはそもそも学校来ないし
714それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:27:09.44ID:aqlmxe0Y0
受験していない親の元で受験させられるのはかわいそうな話やと思うわ
2023/04/02(日) 10:27:11.97ID:Zw4RIY50a
>>638
高校受験までは努力した分だけ成績も伸びるけど、高校の教育課程は選別の意味合いもあるから同じ教室で勉強してるやつでも能力のあるやつがどのどん伸びていく
716それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:27:14.66ID:Eh0ddHbyd
>>710
ワイ大阪出身やが9割そんな感じやったぞ
実際部活の同期で地元出たのワイだけやった
2023/04/02(日) 10:27:40.11ID:WybOvdsg0
>>711
真面目に授業受けとったのに顔が腑抜けてるとかで減らされたぞ
718それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:28:09.34ID:2O7u3oITK
都民は早慶受かったら都立大の試験すら受けないらしいな

渋谷自由が丘に近い都立大学のキャンパスライフを捨てるとかアホだよな
719それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:28:30.23ID:0Ga6INPi0
>>709
こういうのなんか気持ち悪いよな
いい話みたいになってるけど
2023/04/02(日) 10:28:43.23ID:tE+0ynTid
>>710
愛知県はそんな奴ばっかりでキモかった
マーカン行けるレベルでも南山愛大とか平気で行くし
2023/04/02(日) 10:28:57.13ID:4lhub8Nn0
>>704
「勉強なんてやれば誰でもできる」っていう幻想をもっとるやつがおるからなあ
知能は遺伝子で決まるって周知せなあかん
722それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:28:57.55ID:qcs7hZxpd
小学校の勉強ってクソ簡単なのになんで頭悪いやつおるん？
なんでこんなテストで100点取れんの？って思ってたわ
723それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:29:03.64ID:twx2Xu+D0
これが広まれば少子化さらに加速しそうなんだが大丈夫なんですかね？
724それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:29:01.95ID:EyhIfMsT0
ワイの子どもやで
はっきり言って優秀なわけないやん
725それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:29:22.77ID:Eh0ddHbyd
>>720
まあ地元出たがるのはワイらみたいな陰キャなんやけどな
2023/04/02(日) 10:29:39.20ID:SoUZlemn0
>>709
それで成功しとる子もおるのは事実やけど
傍目からやとゲームのキャラ育成しとるような冷たさを感じるんよな
2023/04/02(日) 10:29:42.10ID:GP75/c+S0
ワイは両親ともに高卒やけど「大学？大学院？よくわからんけど行きたいなら応援するで！」って家庭やったのほんまラッキーやった
728それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:29:44.57ID:rLX6pa4N0
勉強好きで自発的にやるやつだけ中受やれ
親のエゴで強制すんな
ちな元塾講師
729それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:29:52.99ID:UbL6GO+90
>>719
現役で理1受かったけど蹴って浪人して理3行くとかちょっと怖かったわ
まあ本人の希望だからいいんやけどモヤっとした気持ちにはなった
730それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:30:13.84ID:EyhIfMsT0
>>719
頑張ったん子どもやしな
凄いのは子どもであって親ではない
731それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:30:15.47ID:loUk6Dtoa
>>710
経済的に全然違うやん
富裕層なら別にええやろうけど
732それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:30:46.06ID:X+cSgUbM0
勉強を強いられてるやつは受かりにくいぞ
2023/04/02(日) 10:30:47.98ID:4lhub8Nn0
>>709
>>440　の画像みたいに
ママ階級は夫→子供→自分で決まるらしいからな
734それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:31:19.06ID:5ebmEdf70
>>718
二浪ニッコマなだけあって都立大の場所知らんのな
2023/04/02(日) 10:31:22.43ID:rwLa0LXYa
二月の勝者は読んでるが中学受験なんか無い地方に生まれて良かったと思う
都会の公立はそんなひどいのか？
親も大変だ
736それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:31:36.59ID:2O7u3oITK
ワアが中学受験して入ったとこ、凋落が止まらない


1980年 2人に1人が東大

2000年 8人に1人が東大

現在 12人に1人が東大

同じ敷地の武蔵大学は慶應蹴りがいるし100年以上の歴史があるから大和大学より上なのに
737それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:32:00.04ID:piSjjTay0
ワイ親に夢あったのになんで追わせてくれなかったの？って聞いたらそんなもん知らんそんな夢あるなら子供作って追わせろ言われたわ
そうじゃないやろ子供は自分のアバターじゃないんやぞ
やりたいことやらせてもらえずグレた結果がワイやのに
2023/04/02(日) 10:32:05.47ID:BHqQqou9d
>>718
草
739それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:32:13.36ID:4zaj30UR0
>>259
私立武蔵って大学へ付属のために行く中高じゃないと思う
740それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:32:25.64ID:rLX6pa4N0
地頭良くて英語さえできればFランでも稼げるで
なおそんなやつFランにおらんもよう
741それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:32:29.84ID:ncUW8qum0
一流大学の出て着くのが商社とか公務員とか官僚とか
もっとベンチャーに入れ
742それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:32:59.28ID:QASr0UuP0
>>737
これはひどい
743それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:33:14.84ID:sKAv8MFm0
>>656
なんで言い返さなかった？「あんたら高卒の遺伝子からしたら順当だろ。身の程知れよクズ」くらい言わないと
744それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:33:33.93ID:2O7u3oITK
愛知県の場合公立高校が2つ受けれるから医学部受ける為に東大襲撃か滝（かなり田舎）、南山女子を中学で受けるか、お嬢さん学校（金城、椙山、精霊、淑徳）に中学からいれるかぐらいしか中学受験する子が居ない　
2023/04/02(日) 10:33:53.76ID:4lhub8Nn0
>>741
日本のベンチャーて自分で興すものであって入る場所ではないんちゃう
2023/04/02(日) 10:34:10.54ID:mymjTaSOd
>>740
大学入試なんて英語だけできればMARCHでも突破できるからFにそんな奴は基本いないんだわ
747それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:34:43.49ID:dEc8DHy+d
地方は私立受験はないけど公立中高一貫が強いイメージあるわ
2023/04/02(日) 10:35:17.05ID:yCWTIvA10
親ガチャの問題だからしゃーないんやが
教育熱心な親ほどその辺の情報は頑なに認めんのよな
749それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:35:26.67ID:UbL6GO+90
>>744
藤井聡太くんがいるとこはどうなん？
また東海滝海陽南山辺りはよく聞くけどあそこは聞かないからそんなになん？
750それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:35:38.58ID:8WIIDRGd0
>>440
自分のことは棚に上げてるのほんま草
751それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:35:52.86ID:S905afAR0
>>91
スポーツも親がプロ入れるって勝手に過熱しとるのもあるやろ
752それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:36:05.33ID:EyhIfMsT0
ワイの親は中卒やけど今だにワイのことFランってバカにしてくるからな
やっぱりどこかで自己同一視しとるんやろうな
ワイの人生と親の人生は全くの別やのに
2023/04/02(日) 10:36:19.17ID:SoUZlemn0
>>743
レスたどればわかるけど幼少期からずっと虐げられとるような人生やから
実質親に洗脳状態やから言い返せとか無理なんやろ
病みすぎて自分がぶっ倒れるか父親刺すまで終わらんかった地獄や
754それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:36:26.35ID:EFdbWv2t0
上位層は中学受験おもろいやろ
学校のバカよりも同じ位の知能の集団といる方が楽しいに決まっとる
下位層はやる意味ないと思うけども
2023/04/02(日) 10:37:28.07ID:m+tQIIfp0
>>744
公立が2つ受けれるから私立に流れない訳じゃなくて私立がないから公立2つ受けさせて浪人させないようにしてるだけ
756それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:37:32.01ID:dEc8DHy+d
このレベルの街にも公立中高一貫校があるんやで…？

青森県十和田市
秋田県大館市
新潟県中魚沼郡津南町
新潟県佐渡市
和歌山県御坊市
岡山県津山市
広島県三次市
高知県四万十市
鹿児島県肝属郡肝付町
757それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:37:39.47ID:4zaj30UR0
このスレには進学校くんはこないの？

なんか最近福岡大だの東北大だの高校の実績書きまくるコンプくんいたやん
758それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:38:19.87ID:dEc8DHy+d
>>749
名古屋大学には2桁合格してるから一応賢い
せやけど一応国立だからカリキュラム上の先取り学習みたいなのがない
759それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:38:23.85ID:S905afAR0
>>442
もう若くないのがマジョリティだから置き換え不可です
760それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:38:42.27ID:UbL6GO+90
>>747
北関東とか千葉辺りは公立トップ高が一貫校化して進学実績上がってるな
ただ2-3番手校とかを一貫校にしたとこは多少レベル上がったものの未だに地元の国立大附属→1番手校が中受組の王道ルートやな
2023/04/02(日) 10:38:59.33ID:4OdUetE3d
>>741
成功してるベンチャー経営者は大抵１流企業出身や
762それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:39:07.42ID:dEc8DHy+d
>>757
進学校に詳しいのはワイだけど
学歴煽りとか一切しないからコンプに関しては別人やなぁ
763それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:39:28.37ID:UozqUj3B0
MARCH叩かれ過ぎやろ
そこまで行ければ就職しても自分でなんとかなるやん
764それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:39:30.58ID:ytI9CzMB0
ワイ医者やけど医師国家試験より中学受験の方が辛かったわ😂
765それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:39:55.37ID:4zaj30UR0
よくみると、ちべんわかやまの制服で草

男に戻ったお兄ちゃんとみなゆう
…とあおいちゃん
https://pbs.twimg.com/media/FrgtSfRaYAA3FUf.jpg
766それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:39:56.79ID:dEc8DHy+d
>>760
秋田南、高志(福井)、浜松西とかがそのパターンやね

ただ高志は1期生が東大10名出たのはガチで凄い
767それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:40:07.43ID:3o1fLme50
子供の心壊す毒親は死ねばいい
何が子供の為だよ
感受性も育たないまま大人になって何事にものめり込めない楽しめない人生送らされてこれが幸せか？
768それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:40:11.55ID:UbL6GO+90
>>758
なるほどな
それじゃたしかに大学受験の面ではあんまメリットないな
769それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:40:21.48ID:bkdD04Ezd
>>764
絶対嘘やろ大学受験の時点でしんどいのに
770それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:40:29.16ID:dEc8DHy+d
>>768
環境はええと思うで
771それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:40:44.88ID:hZEt9ggzd
>>300
女子校よう知らんけど今は豊島岡とかがすごいんちゃうんか
2023/04/02(日) 10:40:52.62ID:+pRP101r0
東京は干渉されないと言われるが

家庭をもったら普通に「あそこの家の子は中学受験落ちた」とか
「あそこの家の旦那はどこ大学卒でどこの企業のポジションはどこ」とかすぐに広まる

渋谷ですら地区ごとに町内会の集まりがある

なぜかあまり知られていない
2023/04/02(日) 10:41:20.36ID:HNUQvrFM0
>>761
んで悪くてもマーカンよな
774それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:41:28.38ID:S905afAR0
親が偉大でも中学受験突破しても英一郎コースもあるからなぁ
人生に楽なルートなんて無いんや
775それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:42:01.20ID:lsv5spCXd
関東の東大40人以下
関東以外の東大20人以下

ここら辺の高校は進学校じゃないよな？
776それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:42:01.19ID:wAehRifV0
これ外国人笑うらしいな
日本に来て結婚した外国人も小学生からは欧米で教育受けさせるのが大半らしい
ちな日本の幼稚園はめっちゃ評判良い
2023/04/02(日) 10:42:31.09ID:HNUQvrFM0
>>300
つーか麻布はともかく1950年あたりの開成って御三家扱いされるほどだったんかな
778それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:42:45.17ID:qkQR90TE0
昭和平成なんて当たり前のように死ねとか言われて育ってるぞｗ
2023/04/02(日) 10:42:47.11ID:yCWTIvA10
これだけ情報が発達してるのに教育に失敗する親ばかりなのはなんでなんやろな
子供にも多様性があって人それぞれ合った教育があるのはわかるんやがそれでも失敗しすぎとる
780それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:42:54.91ID:4zaj30UR0
>>762
スレタイで明らかに変な書き込みするから来そうなんだけどな　甲子園予選でも高校の進学実績書きまくるやべーやつ
2023/04/02(日) 10:43:06.84ID:BaWqUHBd0
ワイジ、私立中高一貫校進学からの私立薬学部進学という親不孝コンボを決めてしまう
782それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:43:17.73ID:dEc8DHy+d
>>775
まずへんさ値60以上は進学校
単一の旧帝(神戸でも可)に10名合格者がいれば進学校
早稲田に30名、慶應に20名合格者がいても進学校
中・大学区のトップでも進学校

ワイの基準はこれ
どれか満たしてればOK
783それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:43:42.91ID:qkQR90TE0
>>779
ハッタショが来たら何してもダメっていう悲しい現実なだけや
2023/04/02(日) 10:43:52.83ID:n9TPGVuId
>>781
４年生薬学部ならセーフ
785それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:43:54.73ID:EyhIfMsT0
高学歴になって就職しても基本激務な職場になるからなぁ
人生何が正解なんやろうな
786それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:44:02.57ID:ytI9CzMB0
>>769
一浪やったからそんなしんどくなかったわ
勉強は20時までしかしてなかった
中学受験はやりたくないのに21時までさせられてたからな
787それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:44:05.97ID:dEc8DHy+d
>>780
この時期は高校が合格実績を出しまくるシーズンやから
その集計に忙しいんちゃうか
788それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:44:10.05ID:YeX6VHj60
>>201
子育て論なんて無い
普通に育てただけ
そもそもワイは基本的に無干渉だし
だから>>197が言う通りワイは全く凄くない
2023/04/02(日) 10:44:32.19ID:+pRP101r0
「東大・京大に受かる県、受からない県」
https://i.imgur.com/mYQiZld.jpg
72253 東京
34399 関東
23435 関西
17621 九州
16132 東海
11072 中国
*6902 四国
*6453 甲信越
*6060 北陸
*5915 東北
*2805 北海道
**170 沖縄
790それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:44:32.32ID:3o1fLme50
子供は親の第二の人生でもアクセサリーでもねぇよ
2023/04/02(日) 10:44:50.70ID:HNUQvrFM0
>>783
ハッタショが来た場合も教育に成功する事例はいくらでもあるで
特に東大とか受かる場合は多少ハッタショ入っているほうが
ええまであるんちゃうかな

ただ人生トータルでは知らん
792それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:45:25.67ID:31EGjB/gM
場合によっては更年期とガッツリ被ったりするからな
親も子も地獄みたいな目に遭う
2023/04/02(日) 10:45:27.45ID:BaWqUHBd0
>>784
6年制や😇
794それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:45:48.72ID:pUu+Tlkg0
>>6
もう都内で中受するやつ半分近くやで
マーチ行けるやつは1割もおらんしレベル上がるで
795それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:45:58.94ID:1I+A1O9j0
地域のトップ進学校が公立やからあまりこういう感覚がわからんわ
796それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:46:11.62ID:IccCOkat0
高校受験がんばれよ
797それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:46:28.84ID:v3UlIW+xr
そもそも絶対的に子育てっていうのは自己犠牲だから
受験も早期なら早期であるほど基本的には母親が自分の人生諦める必要があるから
失敗したらそら鬱にもなるわな
798それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 10:46:29.32ID:dEc8DHy+d
>>795
ワイも宮崎出身やが公立ツートップのうち片方が中高一貫やからなぁ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています