ジジイ「昔のオタクは知識があった今のオタクはただのミーハー」

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 14:32:33.02

マジ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:13:50.14

>>83
昔のオタクは良くも悪くもプライドは高かったよな
いかにキモい存在でいられるか、反面いかに詳しくなれるか、オタクというジャンルに存在価値を示す為に努力は惜しまなかった

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:14:04.10

庵野世代みたいなオタクは今いないよな
水星の魔女とか流行ってるからみんなが見てるからで見てるのが今のオタクやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:14:05.24

>>117
好きなことやってるけど市民である必要性すら感じん
コイツらと同質化したら終わりだとすら思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:14:05.77

>>117
というより元から市民権なかった立場だから
マイオナを極めた自分に酔ってるようなやつがある意味昔の定義のオタクらしくはあると思うけどな
最近のオタクは市民権を気にするのかもしれないが

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:14:24.62

知識云々はどうでもいいんだけどすぐにマウント取ろうとするようになったな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:14:29.04

>>121
キモいファンメ送ったり精液ボトル送ったりしてたアホはおったやんけ
昔と一緒やで

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:14:40.04

>>117
多数派でいなきゃ安心できないっていうのもまさにヤンキー的、大衆的価値観なんだよな
オタクってのはこういう一般社会的な文脈から離れた「知的な孤独」から出発してたはずなんやけどな
これはやっぱりオタク文化の大衆化だとかヤンキーの流入とか以前に、日本人が知性を憎みだしたことが原因かもしれない

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:15:49.35

>>123
ガンダムだから観てるっていうワイはどうなんや？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:15:50.26

オタクの知識とかどうでもいいやろ何か生み出すわけじゃなくて消費するだけなのい

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:16:06.06

昔なら月9見てたような層が今はアニメ見るようになってるよな
話題に乗り遅れないために見るっていう

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:16:12.43

ワイより年上いっぱいそうなスレやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:16:17.73

>>123
庵野は薄っぺらいオタク代表だよ。むしろ今のオタクの元祖ともいうべき存在

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:16:36.76

ガチオタク世代って60年代70年代生まれまでやろ？せいぜい
80年代生まれからはおらんやろ　なろうとか作ってる世代

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:16:38.94

>>129
ガンダムオタク

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:16:43.91

｢オタクじゃないオタク｣が増えすぎたせいでオタクはどういうものかという認識が今のオタクしか知らん人間と昔と今を知ってる人間で大きな隔たりがある
例で言えば少し前に話題になったどんぷくみたいなのは完全なオタクであり逆を言えばあれくらいであって初めてオタクと呼んで良いレベルやった

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:16:45.58

野球のこと語ってる石橋貴明とかが今の時代に存在する本物のオタクやと思うで
元々とんねるずとかテレビ世代向けだけどお前よくそんなとこまで見てるねって部分を拾って集めてネタ化してたような奴らやったからその兆候はあった

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:16:48.16

倍速で見てるようなやつは確実にミーハーだな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:17:00.61

>>127
当然昔に害悪オタクがいたように、今も害悪オタクがめちゃくちゃいるって話やで
だからこれは昔と今の対立ではないんやで
そういう対立煽りに乗せられてる場合じゃないんやで

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:17:12.05

>>112
これマジと割りでアフィのせいよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:17:24.44

雑誌文化やったからな
知識あるやつが記事書いてそれ読むトップダウン式のコミュニティがSNSでザコの横並びになった

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:17:28.51

>>139
いや昔は良かったそれに較べて今のオタクはーってスレやしなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:17:38.25

>>138
これ言うほど悪いことか？今作品多すぎるし別にええやろと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:17:58.05

テントウムシの冬越しみたいなオタクいなくなったよなオタクは前に出ちゃ駄目なんだって

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:18:25.05

玩具なー…
捨てたはずの空中ドッキングとかいう糞要素ZZでも拾ってきて
更には初代のキャラ無駄に殺したのほんまお禿げらしくて笑う

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:18:32.94

>>143
全部見ないといけないとかあるわけないやろ
全部見てるやつの方が少数派だろうしそもそも後から観れるからリアタイで見る必要すらないし

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:18:40.54

軽んじられて立場が弱いが故のプライドみたいなのが無くなって半端に市民権得た代わりに今度メインカルチャー面のプライドと何故か消えずに残った被害者意識の合わせ技みたいなゴミは確かに誕生したと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:18:48.88

変わったのはオタクの性質やのうてオタクという言葉の定義やぞ
単にミーハー層まで含めて「オタク」と呼ぶようになっただけや

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:18:49.13

でもファッションが気持ち悪いよねデブでハゲだし

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:18:50.36

>>143
興味湧かないなら観なくても良くね？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:19:03.38

>>143
全部見なきゃいけないと思ってるようなとこやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:19:19.22

アニメゲーム漫画が好きならオタク←まあわかる
好きなのに詳しくない←なんで？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:20:08.08

オタクだって別に知識が浅くてもいいと思うで
一番大事なのはその作品やコンテンツを愛好することなんやし
知識をひけらかしてニワカを見下すようなオタクは有害なわけやし

もちろん大した知識も愛情もないくせにイキってオタク代表ヅラする輩は害悪やけど、
それとは別に未熟なオタクがいる分には全然いい

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:20:15.86

>>137
石橋貴明みたいなのはオタクではなくマニアやと思う
これは持論やけど造詣が深いまではオタクとマニアは近いけど大きく違うのは外野から見て日向を歩いてそうなキチンとしてる人はオタクとは呼ばれなかった
見た目、仕草、言動どこかしらでこいつヤベェなってポイントがオタク以外から見て無いとそれはオタクではなくマニア

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:20:17.05

>>146
昔の名作だけでもかなりあるやん今はガンダムみたいなシリーズ多いのなんて倍速でええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:20:21.29

>>147
ポリコレ美女コンテストみたいな気色悪さがある
良いものは良い悪いものは悪いで済まさなくなってメタ的にねじ伏せてくるようになってる

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:20:28.51

>>152
観てるうちに自然と詳しくなると思うんやけどな
そうでもないんかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:20:37.54

オタクは謎のラインでマウント取ってくるイメージ強いわ
詳しさで人のレベル測ってる感じ
どのジャンルのオタクにもいる

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:20:38.33

>>152
爺オタクがアニメの話題ふってそんな詳しそうにベラベラ語ったらなんかつきまとわれてキモいし
ってだけじゃ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:20:57.17

>>155
そういうとこがミーハーなんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:20:57.74

>>152
アニメゲーム漫画が好き←これが間違い
それらが好きなんじゃなくてそれらをコミュニケーションの道具にして仲間内でキャッキャするのが好きなんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:21:21.76

これが昔のオタクか？
https://i.imgur.com/MS2IN8t.jpg
https://i.imgur.com/2OmQotO.jpg
https://i.imgur.com/1BL6oEx.jpg
https://i.imgur.com/Rv7Vufw.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:21:44.02

オタクという言葉を「アニメゲーム漫画等のサブカルコンテンツを趣味に持つ者」くらいの意味で使うようになっただけやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:21:45.18

その知識を愛する（）オタク達がSFが死んだのに一役買ってる訳なんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:21:50.73

>>155
芝居の間が面白いのに倍速で見てどうすんねん
倍速でこれが若さか…とか言われたらそりゃ面白ロリコン以外の印象がないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:22:10.27

いまみたいにコンテンツで溺れそうな時代に消費するだけで時間ないやろみんな🤨

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:22:35.40

マウントのツールにしてるだけだからな
売り上げバトルが一番わかりやすいが

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:22:59.74

>>165
昔のアニメ無駄な間多すぎるわストーリー進むの遅くてイライラすんねん倍速で見なかったのコードギアスぐらいや

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:23:30.69

このゲーム楽しい好き！　←かわいいやつ
ドロップ率が〇％だから期待値は幾らで成長率的にレベル上げはこのジョブで～←気持ちわるい

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:23:31.81

昔のオタク層は今は配信とか見てる層やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:23:32.41

>>154
そもそもマニアってのは必ずなんのマニアなのかがくっつくからな
オタクもあったはずなんやがいつのまにか分からんうちに気味の悪い融合体になった
人類補完計画か何かなんやろうか

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:23:33.12

>>161
要するに昔でいうテレビドラマとかバラエティ番組の代替物なんだよな
アニメやゲームがこれらの代替物となるくらい存在感が増したのはもちろん良いことではある
でもそのせいでオタクコンテンツは、かつてテレビドラマやバラエティ番組が対象にしていた層を対象に商売をしなければならないということでもある
これはどういうことを意味するか。ドラマやバラエティのようなものになり、ドラマやバラエティと同じ運命を辿っていくということだ
これがいかに恐ろしいことか気付いてほしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:23:43.35

>>147
そうなんよね
群れて承認を集めることで自尊心が肥大化していく一方で、
昔から抱え続けてる被害者意識もまた肥大化したままだったりしてる
自分が加害者側になることの意識や他人への思いやりみたいなのは全く育ってないのが結構いる

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:24:17.49

>>168
だったら観なきゃ良いだろ
そこで義務感感じるのがおかしいんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:24:17.62

昔のオタクって自分たちで作り上げるコンテンツが好きだったよなニコニコとか東方とか
今は人気あるものに飛びついて文句言ったりしてるだけのやつがほとんどや

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:24:25.37

Gボーイがパソコンの大先生ばっかなのと同じ現象ちゃう？
知らん奴から見たら詳しいけど本当に詳しい奴からしたら話にならん程度のにわかなんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:24:39.93

>>168
イライラする位なら観なきゃええやろ…

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:24:53.53

>>174
でもオタクってにわかやったらバカにしてくるやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:24:56.43

コンテンツの消費が早すぎるからしゃーないわ
でもごちうさ10年追ってる昔ながらのキモイ連中も確実に存在してる

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:25:00.69

>>168
なんでそこまでして見るんや？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:25:09.46

>>152
自分の好きな作品くらい詳しくあれってことか？
ならギリわかるけど
同じマンガっていう中でも興味ないジャンルはあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:25:20.25

>>172
世の中の大体はコミュニケーションツールやしなあ
昔からオタクこれ見た？つってコミュニケートするのが正しい楽しみ方やで

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:25:23.38

>>177
倍速にして楽しめるならそうするやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:25:31.89

>>178
他人に合わせるために見てるからミーハーだって言ってんねん

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:25:34.67

別に今言われてるようなオタク批判なんて大昔からされてるしキモい所も変わって無いやろ
オタクがライトになった結果それまで自分らでは人間として逆立ちしても勝てんくて僻むしか無いような層にオタクであると言うアイデンティティまで取られる様になったけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:25:44.16

キャラデザとかで作品ハマったらブチギレてくる人なんGに多くて怖い
ストーリー以外重視でアニメ見てたら怒る人昔のオタクやと多かったんかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:25:47.17

>>178
せやでそれで滅んだのがSF界隈や

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:25:52.61

>>183
そこまでして観る必要あるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:25:53.09

>>178
知らないことに口挟まなきゃ良いだけだぞ
ガンダムなんて知らない興味ないって言っときゃええねん

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:25:53.84

>>176
ネットワークガチ勢がパソコンの大先生を誘き寄せて虐殺したスレすき

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:26:19.88

根本的にコミュニケーションの取り方が変なんちゃう？
負けたらダメとか何に負けるのかもわからんまま思い込んでるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:26:36.41

倍速派も俺は理解できるけどな
今はつまらないけどもしかしたら最後まで見たら面白いアニメかもしれないという期待で見るものも存在するからな
最初から面白いものはその必要ないけど
その見るという行為自体を楽しんでるやつのはわからないかもしれないけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:26:58.61

知識はGoogleで補えるから今はそこ以外が求められるってだけだよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:26:59.30

>>158
知識と引き換えに人間性ドブに捨ててるタイプのオタクな
こういう奴のせいでせっかく興味持ってくれた新規が逃げ出してその界隈がしょぼくれていく構図ほんま悲しい

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:27:22.61

なんＧのアニオタなんか大半はえっっ！　とか草とか書き込む方がアニメ見るより大事な連中やのに
倍速視聴だけやたらと白眼視するよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:27:45.71

オタクはもう一回日陰に行くべきやと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:27:49.03

>>182
それは限られたコミュニテイ内での交流でしかない
今は不特定多数の開かれたコミュニケーション手段として用いられてるから意味合いがまったく違う
要は昔は特定の人間との暗号のやり取りだったのが、今はエ共通語のやり取りになってる

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:28:04.38

>>178
そこはある意味オタクかそうじゃないか判別できるツールになると思う
昔の基準で言うオタクならニワカ相手には容赦無く自分の知識を披露して凄いと尊敬されたがる
そこでニワカを馬鹿にするようなのは下手の横好き程度で知ったかぶってるそいつがニワカや

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:28:11.61

>>193
Googleさんのせいで知識マウント取れなくなってストレス抱えたおっさんが壁打ちしてるスレなんよね
こわこわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:28:12.63

>>195
あいつらは実況するために見てる連中やし

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:28:27.24

基本自分だけで楽しむから何を争ってんのか理解出来んわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:28:36.19

>>193
みんな同じもん見てるから浅すぎなんだよね
ワイはホンマグーグルが世の中をつまらなくしてると思うわ
面白いのはやっぱり人間や。谷繁と石橋貴明の動画とか検索じゃこうは繋がらないって話で面白かったで

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:28:57.47

オタクとかいう唯一のアイデンティティすら取られたジジイ達の嫉妬

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:29:03.40

今のオタクトレンドは作品の中身じゃなくて数字だろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:29:16.66

倍速はろくに内容わからんまま見終わるやろ…
せいぜい1.5倍まで

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:29:18.27

ワイのいる界隈で新規に優しくしろ！新規を放っておくから閉じコンなんだぞ！！って主張されたことあるけどやっぱ今の若い人はなんでもかんでも手取り足取り教えてあげなあかんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:29:28.83

ミーハーは記憶に残らないだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:29:30.82

>>196
というより、大衆的なライトオタクと従来のディープオタクの区別をはっきりさせるべきだと思う
オタクコンテンツのメインカルチャー化はもう止められないからな
まず知性を崇拝する知的オタク族的概念を作らなきゃいかん

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:29:58.48

>>204
数字でアニメ語るのなんてここぐらいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:30:01.22

内容知りたいだけなら倍速なんかせずにネタバレ見ればいいんじゃない？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:30:08.11

こう考えてみると動画主体のSNSが流行るのも当たり前で知識そのものなんて全く面白味がないんだよね
知識と知識をどう繋ぎ合わせてシナジーを作るかが面白さの妙味を作る

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:30:28.20

>>208
いやーおっちゃんこれこれやれつってもやる気もねーでしょ
問題提起だけして盛り上がってるだけじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:30:39.64

SNSで盛り上がるだけなら知識なんていらんねん
Twitterで中身語ることなんてほぼないし

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:30:52.55

でもオタクなら一度は倍速視聴に挑戦するよね
そこでコンテンツ消費自体が目的になってたことが馬鹿らしくなって結局戻すんだけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:30:53.63

声優の名前とか一般人が知らない知識を知ってただけや

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:31:01.09

「今のオタクは～」
もうこれ20年は言ってるやろ
ワイが初めて2ch来た時にはもう言ってるの見たわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:31:01.85

倍速で言うなら昔のドラゴンボールなんて今のキッズがリアタイで見たら発狂するやろな
天下一武道会で試合開始したら睨み合って1話終わるし

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:31:20.10

>>206
知的に怠惰な連中な
なにもかも受動的で、ワイはお客様だからせいぜいワイを楽しませろ！って態度で作品に接する
だから作品の良さがわからないのを自分じゃなく作品のせいにして攻撃的になったりもする

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:31:20.79

アクリル板並べて私スゲーやってるバカばっかっスね

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:31:36.24

知識がありゃオタクになろうと思わないんだからその認識から間違っとるやん
要は高齢キモオタが過去の自分を慰めてるだけ
キモオタポルノとでも名付けよう

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:31:36.70

なんJがええなと思ったのはここは参加しないと絶対につまらない板なんやと確信できたからやな
スレ圧縮と1時間ルールが掟の一期一会の精神を持った風の民だから面白かった
グダグダどうでも良いことを長々と話してるスレとかホンマつまらんもんすぐ話ループするし