ジジイ「昔のオタクは知識があった今のオタクはただのミーハー」

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 14:32:33.02

マジ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:59:08.62

自分で考察しようとしないですぐに聞くのも最近のオタクの悪いクセだ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:59:12.87

>>383
ワイは前者の方やな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:59:15.00

>>380
売上厨にとっての売上は手段であって目的ではないからね
結局はどうにかマウント取って悦に浸りたいだけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:59:16.02

>>383
実況チャンネルってコミュニケーションツールでそれ言うのどうかと思うんよね
誰とも語り合わずアニメ見てりゃいいじゃんって

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:59:16.69

オタクが打たれ弱い問題は変わらずあるな
「叩かれるから」と自分の好きなアニメが雑談スレで話題になるのを極端に恐れたり

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:59:41.22

自分語りになるけど刃牙シリーズ勧められてグラップラー刃牙から漫画アニメ全部みてネタ動画みたいなまとめられたの見まくって語りにいくか！ってなったときまわりがほとんどグラップラー刃牙はバランスのいい山本くらいしか知らなくてびびったね

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:59:47.08

流行追ってSNSで一体感求めてるだけだからな
別にアニメが好きで見てる訳でもない

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:00:08.68

庵野の人生はオタクの理想やろうなあれ
今作ってるシンシリーズとかも趣味の終着点みたいなもんやろうし

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:00:26.87

>>392
メンタルはコミュニケーションのもとでしか鍛えられんからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:00:45.90

>>369
そら友達とは思ってないからよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:00:50.41

>>386
それは裏を返せばそれだけ知識や知性を尊敬して崇拝してたからや
今はまったく逆で、知識や知性をあざ笑って自分の馬鹿さや愚かさを肯定して賛美してる
自分に甘くて怠惰で卑怯で反知性で人間性が最底辺まで落ちぶれた証拠や

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:00:51.17

好きでもないのにコミュニケーションのためだけに触れてるやろ判定が完全な自分基準やもんなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:01:14.70

知識でマウントっていうけど勝手に劣等感覚えて見上げてるだけだったりするからな
それかデマを拡散して指摘され逆ギレみたいなケースはよく見る

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:01:26.00

>>392
ただ打たれ強い弱いとは無関係に叩きたい願望持ってる馬鹿は増えてるんじゃないかな
そういうのに関わりたくないとかはあるかも

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:01:26.26

今の若者は産まれたときから足場が不安定で拠り所がないから自分が多数派であることに安心感を覚えようとするみたいなこと最近なんかの記事で幾原邦彦が言ってたな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:01:39.56

好きな物語る熱量より知識無くても叩けば簡単にマウント取れるってのが大きいんちゃうか
売上厨なんかまさにこれ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:01:39.55

>>397
友達じゃなかったら人傷つける事許容するって結構反社会的な性格してない？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:01:42.16

>>393
ワイも似たような経験あるわ
マクロスFの話しで盛り上がっても歌ばっかでバルキリーって何？って言われたわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:01:59.70

>>333
キャラクターが類型化しすぎてキャラに親しんでもらうって狙いそのものがまず外れてるというのはあるかもしれんな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:02:12.65

>>395
奥田民生になりたいボーイ
庵野秀明になりたいオタク
かあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:02:14.59

昔もコンテンツに相乗りすることしか出来ん弱者オタクはちゃんとおったと思うで
だがそれらが発信する機会もはぼなく発信したところで相手してくれる奴もおらん
変わったのはオタク取り巻く環境や

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:02:28.13

最近のアホはアニメが好きだから見るじゃなく流行るかどうかわからないから見とくだけだもんな

オタクを名乗るのは失格だと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:02:46.59

百科事典なんかもう買わないのと同様に調べりゃ分かる知識に大した意味は無い
何ページの何行目は何かみたいな発達知識ならなおさら
あのルシファーのさらに人間劣化版でしかない

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:02:59.65

最近のオタクって消費しかせんよな
ワイと一緒にガレキ作ろうや👍

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:03:00.11

>>405
そらFなんかで盛り上がろうとするからやろ草

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:03:00.33

趣味や娯楽なんて本人が楽しめてればええやろ
他人のやり方に口出したりマウントとるようなもんじゃないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:03:16.58

オタクの教祖庵野秀明が薄っぺらいってバレちゃったなw

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:03:59.67

オウフｗｗｗいわゆるストレートな質問キタコレですねｗｗｗ
おっとっとｗｗｗ拙者『キタコレ』などとついネット用語がｗｗｗ
まあ拙者の場合ハルヒ好きとは言っても、いわゆるラノベとしてのハルヒでなく
メタSF作品として見ているちょっと変わり者ですのでｗｗｗダン・シモンズの影響がですねｗｗｗｗ
ドプフォｗｗｗついマニアックな知識が出てしまいましたｗｗｗいや失敬失敬ｗｗｗ
まあ萌えのメタファーとしての長門は純粋によく書けてるなと賞賛できますがｗｗｗ
私みたいに一歩引いた見方をするとですねｗｗｗポストエヴァのメタファーと
商業主義のキッチュさを引き継いだキャラとしてのですねｗｗｗ
朝比奈みくるの文学性はですねｗｗｗｗ
フォカヌポウｗｗｗ拙者これではまるでオタクみたいｗｗｗ
拙者はオタクではござらんのでｗｗｗコポォ
↑
こういう奴がもはやファンタジー

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:04:04.84

>>413
そればっかり熱心にやってるインターネットの住人がいるんですよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:04:08.52

>>398
オタク知識押し付けて他人をバカにする方がただ単純に楽しもうとしてる奴より偉いってこと？
それあんたニキが前者の価値観に染まりきってるからそう見えるだけやで

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:04:12.49

>>412
けどアニメ観てればバルキリー位は分かるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:04:31.26

>>404
時と場合やな
そもそもこんなんで傷つくほど無自覚ならとっとと自覚しとけと思うわ
だからワイが刺すのは優しさや

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:04:33.41

>>387
ワイはもっと根源的なところでの話をしとるんや
マスに乗っかるミーハーやライト層になんで昔のオタクは嫌悪感を抱いてたかっていうと、そこにオタク的な自由意思を見出せないからや
オタクはそういう企業のコマーシャルから離れたところで、自分だけが知ってる本当に価値のあるものを探し出す能力のある自分自身っていうものにアイデンティティを見出してたし、それがオタクの本能だった。中森にオタクと名付けられるずっとずっと前からそうだったんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:04:39.33

コミュニティのためにって時点から既に自分と合わんわ
ある作品があるとしたら自分が極論自分が一番詳しくなりたいって思うからサークルとかに行くのも楽しいとともに試合みたいに緊張感があったし
にわかっぽいやつがいると新規が増えた嬉しさなんかより嫌悪感の方が勝ってた

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:04:44.79

>>414
あんな奴オタク度では押井守の足元にも及ばん

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:04:46.32

アニソンは好きやけどアニメほとんど観ないから全然語れんしその辺は機会があれば視聴しておきたいんやけどな
昔のマイメロ全208話とか観るのはさすがに無理や

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:05:22.19

倍速視聴がやたら嫌われてんのようわからん
刃牙やブリーチを一冊5分でザッと読めるわ！ってのと何も変わらんやん
あんなもんでも普通に読んだら絶対5分じゃ読めんからな
映画やドラマを鑑賞する気なんか全くなくて中華屋の待ち時間に読むマンガレベルのエンタメとして扱っとるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:05:38.57

今は撮り鉄界隈が一番オタクっぽいんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:06:07.08

>>398
違うやろ
にわかの方がむしろ知能高いと思われてるからや
教養より地頭みたいな発想やね

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:06:11.16

マイケルジャクソンとビートルズとクイーンの知識ベラベラ語るおじさん苦手だわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:06:30.92

>>417
違うと思う
昔は知識ある人が知識ない人を馬鹿にしてた
けど今は逆に知識ない人が知識ある人を馬鹿にしてるってことじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:06:49.57

昔のオタクは知識マウントとって人を馬鹿にするためにアニメみてた
今のオタクは人とわいわい語り合うためにアニメみてる

いや今の方が明らかマシよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:06:52.72

オタクって本来極一部の人しかなれんものなんじゃないの？
それが今はコンテンツ充実しまくりで誰もが何かしら個性を見つけないといけないと勘違いしてる

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:07:08.09

オタクの一番残念なところは、弱気を助ける正義のヒーロー物語を愛好してるのに、
弱い者いじめが大好きで正義をむしろ冷笑する害悪に育つ例がかなり多いことやな

アンパンマンを見ても困ってる人を助けて自分の頭を差し出す自己犠牲の精神は育たず、
ただアンパンチで敵をぶちのめす快楽とみんなから称賛される恍惚ばかり求めてるのが極めて目立ってる

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:07:08.19

>>402
辻村深月との対談やね

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:07:08.76

昔のオタクって幼女レイプして殺してたような奴等だろ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:07:20.03

>>420
商業作品から真実を見出して商業主義を憎むとかどうしようもないアホとしか思えんな
ニチアサ実況勢とか完全に東映とバンダイの都合前提で話してるやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:07:33.32

>>339
なんGやりながらそのメンタルってのもなんか矛盾しとる気もするな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:07:33.77

>>425
あの空気感に近いのは鉄オタ・ラオタかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:07:35.07

>>417
「馬鹿にされてる」と感じるのが、知性を憎んでることの無自覚の告白なんや
知性を尊敬していれば知識のあるオタクを無条件で尊敬して、馬鹿にしてるなんて決して感じないはずや
そうやって昔はオタクとオタクは繋がってたんや。今みたいに無知無教養を誇って傷の舐めあいをする馴れ合いとはまったく違う

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:07:47.72

主に1人で楽しんでた昔のオタクはそうやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:07:48.75

まあその分創作の敷居が下がったのはええことやと思うで
入門者を逐一叩き潰してたら誰も近寄ってこなくなるだけやからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:07:55.51

てかコンテンツ渡り歩くのは今の時代構わんだがそのムーブした時に自分の記憶や思い入れに何が残るのかは当人がよく知っとるやろ
最後に砂かけを常にしとる輩とかもな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:08:03.98

>>431
厨二だからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:08:07.78

>>428
どう考えても知識のあるオタクは昔の方が馬鹿にされてただろ
記憶を都合よく改変すな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:08:09.27

期間限定で全話無料とかジャンプラの初回無料でマンガ読むと読み返さないからキャラの名前とか全然覚えとらんの自覚しとる

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:08:20.40

オタクのオタクわらわらで草

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:08:21.40

>>437
だってあんたの書き込み尊敬できるところ一欠片も無いで

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:08:21.94

松本人志のせいやね
あいつが知能高いと思われる社会になってしまった弊害や

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:08:22.82

文字だけでこんな加齢臭するもんなんやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:08:26.47

暗記なんて誰にでもできるからな　コンテンツ作ってるならまだしもそれだけじゃいばれんよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:08:29.19

リコリコ面白いって言ってた奴になにがいいのか聞いたら作画がいい！って言ってて頭抱えた

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:08:36.15

>>426
教養より地頭っていう発想はヤンキーそのものや

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:08:40.67

オタクが市民権を得たぞ！って勘違いしたのがそもそも間違い

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:09:09.97

>>437
まあ自分の知らないことを知ってるやつに対して敬意を払うとかそういうのはあったよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:09:32.13

>>383
https://i.imgur.com/XgpAovT.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:09:34.08

なんＧのオタク系スレ見てると創作者としての庵野とか押井に憧れる奴より
オタク関係について全て知ってる風に語るくらい俺でも出来そうって気軽さで岡田斗司夫になりたい奴多そう

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:09:46.61

>>452
昔の2ちゃんはそんな感じだったよなー

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:09:59.61

>>450
それはホンマそれね
なんか今やもう洋楽のライナーノーツとかもないようなもんなんやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:10:02.90

>>442
何か勘違いしてるけど尺度は変われどオタクは今も昔も排斥される気持ち悪い存在やぞ
コンテンツが市民権を得たとオタクが市民権を得たはイコールちゃうで

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:10:26.63

まず1人で楽しんでたって嘘やで
そんなん犯罪者みたいな奴だけで普通に漫画研究会やサークルだって昔からあるからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:10:35.20

長期コンテンツを長年追ってるだけでもすごいと思うわ
飽きて離れてたときの情報も発信してくれるオタクがおったりして助かるし

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:10:41.55

>>445
実際に尊敬できる人間性を相手が有しているかどうかに関係なく、知識そのものや知識への態度を尊敬するんや。それが知性への尊敬という態度や
だからオタクはオタクに尊敬してたんじゃなくて、オタク的知性に尊敬してたわけや

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:10:45.76

>>375
なんGの野球ファンなんかそういうところあるかもしれん
みんなで一緒に野球見て実況したいとなってる
試合も後から録画で一人で見てもええのにそれをする野球ファン殆どおらん感じ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:11:04.22

>>460
うん
あんたからそれは感じないんやなあ残念や

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:11:05.77

>>457
オタクが排斥されてるんじゃなくてキモいおじさんが排斥されてるだけんですけどね

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:11:07.18

オタクの生態についてそんな議論せんでも
今なんてオタク多種多様すぎて一括にできへんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:11:09.24

>>459
ASDの特徴で草生える

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:11:21.08

>>453
どういうつもりで貼ってるんだ？
古いこち亀にも書いてあるから今に始まったことじゃないと言いたいの？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:11:28.89

オタク形骸化の個人的な三大原因は
電車男
らきすた
エヴァ
やな
まぁもっというとニコニコとかYouTubeやねんけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:11:34.24

>>436
あぁラーメンもやな...

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:11:35.46

そもそも趣味に何選んだかだけで排除なんかされんよ今時余程やないと
排除されるんはコミュニケーション取る上で浮いたからやろ趣味の内容やなくて

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:11:38.76

個人ブログみたいなところじゃまだ見る価値あるオタク的文章見れるけどな
キュレーションメディアやアフィブログは言うまでもなくクソだしツイッターも文字数制限あるからしゃーないがフルに意見書くの難しいしみんなバズ狙いの方行くし

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:11:41.32

博覧強記的なのが尊敬されなくなったのはネットのせいもあるやろね

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:12:19.55

>>460
尊敬って言い方がダメなんやと思うわ
コイツすげえな（笑）って感じの話で知ってるから人格全てが肯定されるわけでもないというか

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:12:19.67

>>457
「昔は知識ある人がない人を馬鹿にしてた」って主張が嘘っぱちやんって言ってるだけや
誰も市民権やらの話はしてない

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:12:55.90

>>415
コピペで馬鹿にされるけどハルヒはSFとしてよう出来とるよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:13:02.51

>>462
でもわりと綺麗で論理的な文章書いてそれなりに知識ありそうだなとは正直感じるやろ
頭悪いなりに頑張って勉強しとるからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:13:03.09

こんなわざわざ売上比較してはバズって喜んでるオタクが多い時点でオワってる
https://twitter.com/pelicatopelica/status/1634736016346189825?s=46&t=UFRNB-nRUV5j8dl2G0NVhQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:13:16.29

>>467
作品が世の中を変えたのではなく世の中が作品を選んでるとは思うけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:13:21.35

>>467
ケータイ
ネット
スマホ

だろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:13:30.18

>>470
ブログはまだええな
noteとか酷いもんやなんGレベルのゴミが有料で売ってる

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:13:36.33

>>475
いやオタク知識何一つ語っても無いし
ただのにわかなんかなって

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:13:37.49

>>431
あいつら変な現実主義持ってるから冷笑するの大好きやけど
バカみたいな理想掲げて情熱的に活動することによって社会は少しずつ良くなってきたっていう歴史的なリアルガチの現実とは真逆なんよな
現実から逃げてるから現実がわからへんのやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:14:09.55

最近の知性は反論に知識つけてくるタイプのもんやろ
カウンターとしての知識の方が重要視されとる

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:14:20.35

>>465
こういう障害の名前を他人を揶揄するときに使う輩がいて、障害者と思われたくないから趣味すら周り見て他人に合わせていく世の中だからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:14:22.22

>>471
昔は検索なんかできんからねぇ
今は声優名とか作品名とか、一部あればね

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:14:36.20

>00年代　
オタクに露骨なキャラが増えた
らき☆すたやハルヒに代表されるオタクを美少女化した作品群

これまで遠い存在としての美少女を愛でる作品から美少女と化したオタク自身を愛でる方向に変わったのだ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:15:09.11

昔は閉ざされたコンテンツだったのにどうしてこう覚えようとしないだけのオタクしか居なくなったんだか・・

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:15:10.82

なんGとか見てると明らかにおっさんオタクの方が浅いからな
例えばガンダムのスレとか戦争というコンテンツ扱ってるのに
リアル社会の政治的側面や地政学的な比較になる事すら皆無のバカっぽいゴミみたいなおっさんしかおらんやん