ジジイ「昔のオタクは知識があった今のオタクはただのミーハー」

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 14:32:33.02

マジ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 14:45:30.44

>>34
あいつらまずアニメ見てるのかも謎やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 14:47:17.41

今って狭く深くより広く浅くのほうが評価されるよな
だから映画やアニメ倍速視聴とかしてとりあえず主要シーンだけ頭に入れとくと詳しいやつとして尊敬される

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 14:47:26.77

考察で喧嘩、議論してるような長文オタクとか見ないな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 14:48:10.37

選択肢ないからガンダム、マクロス、うる星やつらに群がってただけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 14:48:16.70

大量生産大量消費の時代やからまあ

昔のオタクってすることなくてセリフ文字起こしとかしてたよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 14:48:39.61

これは間違い
ただの｢◯◯好き｣程度なのを◯◯オタクって言うようになっただけ昔のオタクは知識があったんやなくて昔は知識がある奴をオタクって呼んでた

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 14:49:11.50

>>44
同じやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 14:49:19.69

無キャって昔いたんかな
ネットほどどこでもダラーッとやれるコンテンツが思い浮かばない
最低でも読書みたいなのになっちゃう気がする

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 14:49:42.20

>>40
今は狭く浅くやろ
広いって言い張るなら各年代の有名作品全部履修しろよ、アニメ漫画ゲーム全てで
それすらしないで何がどう広いんやっていう

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 14:50:07.04

ワイはリコリコまだ好きやで

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 14:50:18.30

>>41
なんGやと考察するだけでバカにされるからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 14:50:25.29

>>40
昔は広く深くだったんだよなぁ...

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 14:50:32.81

オタクTシャツ着て太っててみたいなルッキズムでしか評価して無かったんじゃない？
今どきそんなコテコテのオタク見ねーよみたいな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 14:50:39.93

広く浅く流行ってる感があるものをいっちょかみしてるだけだからな。すぐに飽きて新しいものに飛びつくから金にもならん
まさにネットイナゴ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 14:50:54.52

>>45
全然ちゃうわそもそも知識が無い奴をオタクとは言わんねん
オタクとマニアの違いとなるとまたややこしいけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 14:51:37.90

>>48
田中と遠藤どっち推しなん？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 14:52:18.44

アニメ見るだけでオタクって言われるようになったしな
裾野が広がっただけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 14:52:42.80

今はマジで1クールにアニメ多すぎ
1日10本近くある日もあるしそらひとつひとつ真面目には見れんわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 14:53:12.77

今や通販で買えるようなものをわざわざコミケまで行くのが本物のオタクや

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 14:53:45.70

>>50
昔はマジで広かったな
そもそも知的な人が多かった。高校の範囲内の文理主要科目の知識はしっかり備わってるのが大前提だし
文学から映画まで一通り教養があった上でアニメや特撮に耽溺してた

今のオタクって知的障害スレスレの無知・無教養な半分ヤンキーみたいなやつばっか

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 14:53:57.69

>>57
それはイベント好きかどうかじゃ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 14:54:44.70

昔のオタクってめちゃくちゃ頭よかったよなホンマどこ消えたんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 14:55:09.81

高校の時マクロスフロンティアオタク名乗ってる女子と話し盛り上がったんやがVF-25ええよなって言ったら何それって言われたわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 14:55:20.97

>>34
円盤煽りスレなんか昔の方が酷かったけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 14:55:29.42

氷河期世代が昔のオタクでZ世代がミーハーオタクってイメージやけどゆとり世代のオタクはどっち寄りなんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 14:55:29.84

>>57
それこそミーハーやん
戦利品ですwツイートでオタクアピールしたいだけのやつ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 14:56:51.01

>>60
日本人全体の知性が劣化してるってのもある
東大生も年々世界と比べて相対的にというわけじゃなくシンプルに昔の日本と比べても明らかに学力落ちてるし
日本人全員が知性を憎んでヤンキー化して、同時にオタクもヤンキーだらけになった

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 14:56:51.57

>>64
にしてもグッズ買ってる時点でミーハーでもなんでもねえわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 14:57:03.97

>>48
ワイもいつまでもNEWGAME好き

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 14:57:05.35

昔は弱者はオタクなんかやれなかったやろし

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 14:57:14.22

昔は弱者はオタクなんかやれなかったやろし

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 14:57:22.73

昔は知識得るのに手間かかっただけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 14:57:39.64

今は｢オタク｣の価値が大暴落しとるからな
昔はオタクと呼ばれるのはある意味あなたはそのジャンルにおいて人並外れて詳しい専門家ですって称号を貰えたような感覚やった
そして界隈外からオタクだからキモいと言われるのもだから？みたいな反骨心の燃焼剤でもあった
オタク認定のバーゲンセールしたせいでオタクに価値が無くなった

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 14:59:04.11

>>60
今のオタクにも頭いいのも誠実なのも普通にいる
ただし雑に繋がれるようになったら底質なオタクが目立つようになっただけ
昔にだってアンチフェミや表現の自由戦士みたいなゴミオタクは結構いたわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 14:59:16.34

>>65
いくつなん？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 14:59:27.88

>>71
いくつ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 14:59:42.09

永井荷風知ってるオタクが一目置かれるぐらいの牧歌的な感じで広く深くなんかそんなんでも無かったな
むしろ今のほうが簡単に情報仕入れれるからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 14:59:48.57

前から言われてるけどこれはマジでそう

昔のアニオタは「〇〇のOPの作画は誰々で～」とか「誰々の弟子が誰々で～」とか、そんな知識を溜め込んでひけらかすのがステータスになってた

今のオタクなんて、大半がどのキャラがシコれるかとどの声優が出てるかでしかアニメ見てないんとちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:00:10.74

オタクは知識なんて持ってるのが当たり前だったよな
それペラペラ早口で話すから嫌われるんだし

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:00:33.25

>>61
緑カスがさあwwww

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:01:12.57

にわかが増えたっていうよりかはにわか判断されるラインが上がったってだけの話やないの？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:01:14.66

>>71
「自分たちは所詮傍流だ」っていう劣等感と同時に、「でもタダモノじゃ終わりたくない」っていう矜持も同時に抱えてたからな
主流にいる本物の知識人や教養人には勝てないけど、傍流なら傍流としてプライドを持って自分の特異な分野の知識だけは絶対に誰にも負けてたまるかと情熱を燃やしてたんや
しかも興味のあること以外にもちゃんと食指も意識的に動かしてた。今みたいに興味のないものは一切視界に入れようとしない態度は取らなかった

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:01:23.73

>>71
それくらいの年代でもオタクは馬鹿にされる言葉やったと思うんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:01:26.83

>>76
そういう会話で盛り上がりながら｢そうなんだ、それ知らなかったわ｣をいかに引き出せるかの知識バトルができてお互いを認め合うみたいなとこがあったからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:01:36.85

>>71
「自分たちは所詮傍流だ」っていう劣等感と同時に、「でもタダモノじゃ終わりたくない」っていう矜持も同時に抱えてたからな
主流にいる本物の知識人や教養人には勝てないけど、傍流なら傍流としてプライドを持って自分の特異な分野の知識だけは絶対に誰にも負けてたまるかと情熱を燃やしてたんや
しかも興味のあること以外にもちゃんと食指も意識的に動かしてた。今みたいに興味のないものは一切視界に入れようとしない態度は取らなかった

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:02:06.28

>>76
声優で決めるやつももうおじさんやで

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:02:41.61

今の奴ら製作の裏側声優しか知らんやろ
昔のオタクはガイナックスの社員全員把握してて
製作オーディオコメンタリー聞きまくってたんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:03:08.69

本当に知識深い奴にはコンプレックス抱くのも今のオタクやけどな
昔は傍から見たらただキモいだけやったけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:03:17.89

そもそも何かに詳しい人をオタクって呼ぶんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:03:49.75

今は偉そうに語ってもその場ですぐスマホで調べられて間違ってたら大したことない奴扱いされるからな
ほんま昔はいい時代だったよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:04:12.98

オタク的コンテンツが世間に評価されてオタク文化が表に出てくるにつれて、
一般人が軽いノリでファッションオタクやるようになってからオタクはどんどん薄っぺらいヤンキーになっていった
でもそれは一般人の情熱の薄さだけのせいじゃなくて、そもそもの日本人の知性に対する情熱の薄さが根本にあるからな。根深い問題だよこれは

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:04:40.67

>>89
いくつなん？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:05:16.29

今は設定資料集みたいなのって買わないんかな？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:05:37.78

>>24
毎日セルラン追っかけて円盤売り上げ数字も把握してそれをデータとして知識に昇華できたらオタク名乗ってもいい

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:05:54.07

>>91
買わないやろ見たら終わりや

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:06:14.16

>>86
今のオタクはコンプレックスの持ち方が卑怯なんだよ
頭のよさそうな奴がいたらどうにかして揚げ足取って自分のところまで引きずり下ろす方法を必死に考える
オタクに限らず日本人全般がそうなってる

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:06:15.62

>>88
ワイは逆やな
知識溜め込まんでも楽しめる時代のほうがええ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:06:52.87

今時円盤売上気にしてる人なんて逆にオタクやないか

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:07:22.78

>>94
あやふやな知識で偉そうに知識自慢してたアホが消えたおかげで大分ええ感じちゃう？
もうあの時代は戻ってこないんだ・・・

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:07:40.56

>>94
それでいて敵わなかったら媚びへつらうからな
ものすごい嫌な奴らの集まりだと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:07:53.74

コミュニケーションツールになったので知識の重要性が薄れたのと単純に軽いノリで名乗る様になったってのはあると思うけど
現代人の劣化まで拡げるとただの老害じみてくるな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:08:10.50

>>93
そうなんか
まぁワイもガンダム位しか設定資料集買わんしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:08:12.30

keyとか死ぬほどあっさいけどあれを人生にしてたヤツらもいたしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:08:13.50

>>97
なんGににはいくらでもいるんだよね🙄

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:09:01.74

>>97
知識自慢の背景にあるのは「知識に対する尊敬と崇拝」なんだよ
それこそがオタクの素晴らしいところだった
それを否定してるのが今のオタクや
知識や知性に対する尊敬どころか、むしろ知識や知性があればあるほど愚かであると価値転倒させてる
グロテスクなルサンチマンを剥き出しにして悦に浸ってる哀れな反知性の豚が今のオタクだよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:09:04.82

>>102
「ソースは？」でブチ切れるひとたちこえーよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:09:07.90

権威に迫害され続けたオタクが表に出た途端権威に媚びまくる様はとても醜悪ね
もちろん若いオタクだけじゃなくて昔からオタクしてた奴も

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:09:38.21

幅は広くなるししかも一つのコンテンツの情報量増えすぎだし追いつけるわけないわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:09:42.80

なんや軽い気持ちでレスしたけどじじい多すぎやろ
ワイは同年代の薄いオタク嫌悪しながら成長したけどほんまもん目にするとクソキモいな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:09:48.44

>>103
ただの嫌な奴だと当時から思われていたっしょ
今の君がそうだし

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:10:01.18

>>101
あの腐った業界内で2匹目のどじょうを取りに行った奴らはいるけど後継者やフォロワーなんてのはいないようなもんやしな
ただの一過性のもので俗物まみれの大衆文化よ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:10:09.29

>>40
紳助理論やん

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:10:26.91

>>107
それな
途中からレスすんのやめたわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:10:37.80

知識どうこうはともかく
自分が好きなものが好き
ではなくなってるのは確かだな

マイノリティは馬鹿にされがちな風潮なんよな
SNSはちょっと人気無いとすぐ叩いたろみたいな感じるし

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:11:04.66

>>65
そら少子化やし
トップは変わらんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:11:34.64

>>108
まあ今のオタクの中に無視できない害悪が相当数いることは事実で、
少なくとも自分はその無視できない害悪ではないという自負があるなら、
ここで「自分が攻撃されてる！」みたいに思う必要はないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:11:47.91

>>63
何言ってんのや
氷河期から始まる伝統やん消費するだけの無キャは

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:11:56.16

>>98
昔はそれはヤンキーの特権で、いわば観念上のスラム街に集まってたから無視できたんだけど
そのスラム街出身のヤンキーが、それなりに知性のあったオタクの住宅街に侵入してきて、その住宅街を新しいスラム街に変えてしまったのが今の状況や
そしてもはやヤンキーとオタクの区別がつかないところまで荒廃してしまった

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:12:24.02

>>112
今は多数派にならないと市民権がないな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:12:28.59

>>114
＞無視できない害悪が相当数いることは事実
なん？よー知らんわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:13:08.52

>>114
薄いって自覚あるなら変な奴を守ってやる必要もないんだよな
同族意識なんて普段は1ミリもないくせになんか犯罪したらすぐタカってくるのホンマ気色悪い現象だと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:13:30.92

>>112
2番手3番手くらいの作品叩かれ方異常だよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:13:39.30

>>118
暇アノンに代表されるアンチフェミのような害悪オタクがウヨウヨいるやん
それを除いても女性声優にセクハラやら嫌がらせかます害悪オタクもめちゃくちゃいるやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:13:50.14

>>83
昔のオタクは良くも悪くもプライドは高かったよな
いかにキモい存在でいられるか、反面いかに詳しくなれるか、オタクというジャンルに存在価値を示す為に努力は惜しまなかった

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:14:04.10

庵野世代みたいなオタクは今いないよな
水星の魔女とか流行ってるからみんなが見てるからで見てるのが今のオタクやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:14:05.24

>>117
好きなことやってるけど市民である必要性すら感じん
コイツらと同質化したら終わりだとすら思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:14:05.77

>>117
というより元から市民権なかった立場だから
マイオナを極めた自分に酔ってるようなやつがある意味昔の定義のオタクらしくはあると思うけどな
最近のオタクは市民権を気にするのかもしれないが

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:14:24.62

知識云々はどうでもいいんだけどすぐにマウント取ろうとするようになったな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:14:29.04

>>121
キモいファンメ送ったり精液ボトル送ったりしてたアホはおったやんけ
昔と一緒やで

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:14:40.04

>>117
多数派でいなきゃ安心できないっていうのもまさにヤンキー的、大衆的価値観なんだよな
オタクってのはこういう一般社会的な文脈から離れた「知的な孤独」から出発してたはずなんやけどな
これはやっぱりオタク文化の大衆化だとかヤンキーの流入とか以前に、日本人が知性を憎みだしたことが原因かもしれない

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:15:49.35

>>123
ガンダムだから観てるっていうワイはどうなんや？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:15:50.26

オタクの知識とかどうでもいいやろ何か生み出すわけじゃなくて消費するだけなのい

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:16:06.06

昔なら月9見てたような層が今はアニメ見るようになってるよな
話題に乗り遅れないために見るっていう

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:16:12.43

ワイより年上いっぱいそうなスレやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:16:17.73

>>123
庵野は薄っぺらいオタク代表だよ。むしろ今のオタクの元祖ともいうべき存在

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:16:36.76

ガチオタク世代って60年代70年代生まれまでやろ？せいぜい
80年代生まれからはおらんやろ　なろうとか作ってる世代

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:16:38.94

>>129
ガンダムオタク

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:16:43.91

｢オタクじゃないオタク｣が増えすぎたせいでオタクはどういうものかという認識が今のオタクしか知らん人間と昔と今を知ってる人間で大きな隔たりがある
例で言えば少し前に話題になったどんぷくみたいなのは完全なオタクであり逆を言えばあれくらいであって初めてオタクと呼んで良いレベルやった

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:16:45.58

野球のこと語ってる石橋貴明とかが今の時代に存在する本物のオタクやと思うで
元々とんねるずとかテレビ世代向けだけどお前よくそんなとこまで見てるねって部分を拾って集めてネタ化してたような奴らやったからその兆候はあった

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:16:48.16

倍速で見てるようなやつは確実にミーハーだな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:17:00.61

>>127
当然昔に害悪オタクがいたように、今も害悪オタクがめちゃくちゃいるって話やで
だからこれは昔と今の対立ではないんやで
そういう対立煽りに乗せられてる場合じゃないんやで