ジジイ「昔のオタクは知識があった今のオタクはただのミーハー」

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 14:32:33.02

マジ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:17:42.62

>>499
そもそもオタクって言葉は厳密に定義できるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:17:47.71

>>487
ガノタはそれなりに歴史に詳しい奴は多いやろ
少なくとも新書の入門書レベルの知識はみんな持ってるで
歴史オタ兼ねてる奴も多いし

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:17:51.12

このスレでわかったわワイはただなんGでアニメの話したいだけのミーハーや

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:17:52.10

>>486
いうてGガンダムがしっかり富野をオマージュしようとしてるのを読み取らないでただただ忌避されたりしてたからなぁ
そもそもの話オタク周辺は読解力が足りない

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:17:59.55

>>499
オタク、いなくなってしまう

これが正しい表現だな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:18:10.73

>>501
チェンソー叩きは昔のオタクなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:18:14.28

>>498
でもこれが意外と助かるんよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:18:40.05

ジジイが昔見てた特定の知識を覚えているだけで別にそのジャンルに詳しいわけでもない
老人が思い出話を何度もしてるのと同じやつ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:18:45.90

ガンダム見てどうすんの？
それ人生の役にたたんで

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:18:57.41

>>496
真のオタクは
「キャラ…（それしか語ることない人なのかなぁ）」
「まぁみんなですいいよねぇ…」
で会話切り上げるぞ
ワイハルヒ世代やからわかる

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:18:58.91

>>506
いることはいるけど可視化されなくなっとるね

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:19:04.26

ガチオタクとかいうただのアスペルガー

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:19:10.56

>>507
せやで

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:19:15.53

まあマウント取るためにコンテンツ使いますだけは無いわ
ペットや昔のタピオカで数字稼ぐ様と何も変わらんやろそれ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:19:37.78

こういうのって昔オタクだったおっさんや爺さんが「自分はすごかった！今の若者はだめ！（根拠なし）」って主張したいだけのただの老害思考だよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:19:51.15

>>510
ガンダムに限らんやろそれは

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:20:11.90

軍事オタクと電車オタクは昔ながらって感じだよな
アニメオタクとちがって昔とあんまり変わらん濃さ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:20:21.56

ガンダムでいうならMSやMAの種類や名前を把握してて空でいるとか
宇宙世紀の順番を正しく言えるやととかキャラの名前全員分けて言える奴とか
キャラの死亡の仕方を言える奴とかMSやMAのスペックを全部言える奴とか
そういう無駄知識を覚えてる奴こそスゲーって言われるのが昔のオタクだったのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:20:36.16

アフィリエイターのために覇権がどうこうっていちいち騒いでる奴らは虫みたいなもんやと思うよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:20:42.13

昔のオタクのあり方こそ正しい！ってのもまた違うと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:20:43.18

>>501
にわかですらないサンドバッグ手に入れた煽りカスやぞ
お前みたいな対立煽り助長する奴らの産物や

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:20:46.21

>>516
そのバーナム効果すれすれの冷笑思考停止で何か解決するの？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:20:53.50

>>511
フォカヌポウのコピペが懐かしいわ
文学性がどうこうとかキッチュとか小難しいこと言ってカッコつけてる感じこそオタクや

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:20:57.19

ワイは広く浅くやからなんかのコミュニティに参加したいと思っても語れることがないな
一人寂しくU-NEXTと読書メーターを開くだけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:21:01.10

そもそもオタクって何？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:21:11.56

>>521
アニ豚がさらに壊れただけやからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:21:15.53

>>516
老害認定厨っていつも根拠ないよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:21:35.97

オタクとはなんなのか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:21:52.92

最近のガンダムオタクはとりあえずガンダムがアニメ化して放送してればそれでいい感が出ててクソ
～のキャラかわいいしか言えなくて情けないったらありゃしない

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:21:57.12

昔ってだけでアニメもオタクも美化されすぎやろ…

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:21:57.14

オタクって好きなものに対してめっちゃ詳しい奴のはずやったんやけど
今は今は好きなものを身内で盛り上がってるだけで中身は適当

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:22:18.42

>>516
今の若いオタク（氷河期）

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:22:33.73

>>519
それ言う程オタクか？
ガンダムなんかネットに情報転がってない時代から百科事典とかMS図鑑あるしそれ見りゃええやん
そんなんより元ネタの小説とかSFとか制作秘話とか漁ってる奴の方がガチ感あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:22:39.99

どうあれ　上のオタクが育てたのが今のオタクなんだから
責任持てよｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:22:41.28

早口で喋るオタクはかなり減ったと思うわ
元々オタクに多かったアスペの割合が人口増加とともに下がって行っただけやと思うが

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:22:44.90

>>530
むしろそれはガンダムオタクとは違う気がする

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:22:58.09

統計データもなしに今は昔はとか言っても
ただ偏見にまみれた主観的主張を押し付けあうだけになるから無駄やろ
オタクの自負があるならちゃんとデータ持ってきて語れよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:23:21.42

オタクは発達障害の人が多いのか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:23:23.12

真のオタクオタク
最強のオタク専門家は誰だ！

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:23:24.07

>>522
図星だからって発狂すんなよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:23:24.95

そりゃ今は昔の何倍もの放映枠あるし
アニメの代謝が早すぎて追いつくだけで一苦労
実況は盛り上がるが後には何も残らない

繰り返し見る内に詳しくなったり新しい価値観を得たりとかそういう土壌が存在しない

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:23:29.54

ワイみたいにゲームしながらアニメ見てるやつ多いやろなあ詳しいことも語れへんわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:23:40.47

>>534
ガンダムしってるけどそういうの買わない奴が大半だったやろ
買ってる奴が覚えていって知識披露してたのが昔のオタクや

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:24:08.86

>>519
そんな調べりゃすぐ出てくるような浅い知識を暗記してるだけのやつのどこがオタクやねん
中川翔子レベルやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:24:23.91

アニメ好き=オタクってわけではなくなったってだけじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:24:23.93

ジョジョは今の時代に合ってるのはわかる
濃いキャラに面白いセリフで誰でもすぐに話に乗れる

なんかあっても凄みやろで流せるから細かいところにグダグダひっかからないし

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:24:32.06

>>532
でもまあどうしようもない部分もあるわ
それが本当の意味で大衆化するってことや
大衆は薄っぺらいからこそ大衆やからな
結局ガチオタは我が道をブラブラ歩いていくしかない

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:24:34.10

昔のオタは何が好きかで自分語ってるイメージあるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:24:47.49

>>542
もうワールドカップもWBCも一切語られないよなあ
話題の消費が早すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:24:59.85

>>548
ガチオター
ヴァンドレッド語ってくれよー

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:25:02.95

オタクという枠組みで選民意識持ち出したら終わりやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:25:19.02

>>24
ハッショ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:25:24.19

>>544
ただの数字や横文字覚えて
それって作品を掘り下げてるって言えるのかな？
特段覚える必要ない情報だよね

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:25:43.47

おっさん＝ガンダム　若者＝チェンソーマン　とするなら
正直チェンソーマンスレの方が色んな作品や映画の話ししててレベル高かったよな
ガンダムスレってガンダムの話しかできないジジイのﾊｯﾀｼｮ感あったろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:25:51.76

自分から語り出すやつは減った気がするで
揚げ足取るための知識持ってるやつは多い気はする

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:26:00.33

オタクに生産性ってあるん？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:26:06.36

今はコミュニケーションの道具にするだけで楽しんでるわけちゃうしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:26:21.75

>>554
ハッタショ自慢がオタクの価値を決めるんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:26:26.14

調べればわかる情報だから知っていることに何の意味もない
これはこれで極論だと思うんだが普通に主張してそうな奴いるよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:26:33.72

オタクが知識層やったのなんてインターネット黎明期のそれもごく一部の富裕層のインテリだけやろ
そもそもそういう層って所謂アニメオタクとは別の分野の人間やん

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:26:44.50

>>482
萌えキャラ特有の不自然な体の捻り方をアート用語のコントラポストって言葉で擁護しとるツイートがバズっててほんまに呆れたわ
高尚な芸術用語やからみんなはえー頭ええ～でいいねポチ！よ

コントラポストは直立不動で不自然なスマイルしてた古代芸術から抜け出した時期の自然な身体表現を説明する言葉やから
萌えキャラみたいな誇張しまくった不自然な体の動きを説明するのにはむしろ向いてない概念やのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:26:55.46

>>545
中川翔子とかどう考えてもオタクやんけ草
やっぱ中川に粘着してんのってジジイオタクなのな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:27:17.91

>>562
キュビズムやないんか

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:27:34.41

>>536
引きこもりは年々と増加しとるからヤバめのアニオタアスペは籠ってるんやろな
インターネットの普及で一般人のアニメ好きの会話が目に見えるようになったのと同時にヤバめのは籠って趣味に嵌るようになった

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:27:37.37

>>2
流行りがないからね
ずっとボトムズのプラモつくってたり

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:28:01.64

ワイがそういうのばっか目に入ってるだけかもしれんけどゲームはバグ探し回ったり小ネタまとめたりRTAしたりを動画にすると映えるから多い気がするわ
アニメのそういうのはあんまり映えへんから少ないんかなと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:28:09.42

>>562
コントラポストは単に右肩が下がったら逆の腰が下がる、そうすると綺麗なポーズになる
っていうだけで絵描きに理解されてるんや。絵を描く人はみんな知ってるで
本来のアート的な意味はワイもよくわからんけど、オタク絵の文脈としてはそうなんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:28:09.90

まぁ更に言っちゃえば今でいうラノベ見ればガチオタクだったんだけどな
昔のアニメ小説って閉ざされた世界だったし

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:28:16.08

>>359
ジジイは無駄に長い時間生きてるからその分時間はあった
若者は今を追いながら過去の作品もみるんだから仕方ないでしょ
さらに昔よりサブスクで安く大量のコンテンツを体験することができるんだから

年寄りはそんなこともわかんないの？　そもそも人のやり方否定始めるのは年寄り丸出し

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:28:21.57

最近やとアニメちゃうけどゼノブレというかゼノシリーズがめちゃくちゃオタクの作った作品感あって好きやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:28:32.60

>>557
一部は絵描いたり、さらにはそっからプロが生まれたりするだろ
そして大半の、消費するだけのオタはそれを盾にイキる

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:28:35.41

最近の炎上って炎上してるってよりも「炎上させられてる」だよな
278 ：それでも動く名無し[]：2023/04/02(日) 03:07:03.40 ID:gAAjjFod0
まあたぬかなの発言はアウト
でも日頃なら「ポリコレ棒ガー」「人権派がどうの」みたいな冷笑系の書き込みが目立つはずなのに、
低身長男性差別に憤る人の声で溢れてたな
最近の炎上って炎上してるってよりも「炎上させられてる」だよな

最近の炎上って炎上してるってよりも「炎上させられてる」だよな
358 ：それでも動く名無し[]：2023/04/02(日) 03:22:52.75 ID:gAAjjFod0
>>306
その考えもフェミやらリベラルやらを見誤ってる例やな
典型的なフェミとかリベラルって、よく勘違いしてる「ポリコレ棒キモチイイ！」みたいなタイプじゃないんよ
あえて言うなら「声なき声を拾い上げて戦える自分キモチイイ！」やから

でポリコレ棒でぶん殴るのをキモチイイと思えちゃうのは、多数派で群れてイキっていじめるのが好きなネトウヨや冷笑系タイプ
つまり「ポリコレ棒」というワードを揶揄として使ってる人らは、自分が弱いものいじめできなくてイライラしてるわけや

フェミが暴れてるんだろうなって思ったらフェミだわ
妙にオタクを敵視してるよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:28:50.96

今も昔も平均的50点最高100点みたいな状況でも
「今の若者は50点だらけ！昔は100点がいっぱいいた！」とか言い出すのが懐古厨やからな
相手するだけ無駄やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:29:54.48

>>558
結局ワールドカップとかwbcと一緒なんやろな
別にサッカーや野球そのものが好きというわけではなくてみんなと盛り上がれるから好きっていう

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:29:59.90

>>571
ゼノブレは2と3のキャラデザほんま好きだわ
萌え絵の最先端って感じがする

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:30:51.74

長文、ワードを並べる、造語多用

ここらならフェミだね

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:30:57.17

>>556
もうアイデアは出尽くしてるから
基本的にどんな作品もオリジナルはなくて何かのパロディな訳で
しかもそれも二番煎じどころか飽きるくらい見るテーマや手法
そうするとそれを初めて見た奴はスゲーってなるけど
そこに必ず｢それ○○のパクリな。しかも酷い劣化版｣とかマウント取って来る奴がいる

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:31:05.32

昔のクリエイターは映画や文学なんかの知識がベースがあったけど今はアニメだけ見て育った人間がアニメ作ってるもん
ジャンクフードが大量生産されてるのに美食家が現れるわけない

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:31:27.81

>>570
俺推理小説の犯人指摘シーンだけ500冊読んで消化したんだけどどう思う？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:31:37.14

ガンダムは知らんからガンダムのお話とか例えとか出てきたらオタクなんやなって思うで
でもなんやろな熱を持ってタフ語られてもオタクっぽいなとは思わんけど変なやつやなって思うかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:31:41.49

>>571
ゼノブレイドとゼノギアスゼノサーガはだいぶ何かが違ってる気がするわ
そして今の時代やとゼノブレイドのほうがウケるだろうというのはわかる🥺

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:31:53.93

>>579
まあ今のアニメの方がクオリティ高いんスけどね

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:32:11.65

>>581
タフネタはただのネットミーム好きや。ティーダのチンポ的な

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:32:22.99

今のオタクの方がちょっとでもネガティブなこと言われると嫌なら見るなとか言い出すの多くて
一昔前より排他的な感じ強い

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:32:25.95

>>579
手塚治虫や石ノ森章太郎や永井豪みたいな当時基準では低俗の極み扱いされた連中でも
当たり前のように古典文学読みまくってたのほんますごいよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:32:29.22

今も昔も質は変わってないけどオタクなんて日の目を浴びる存在じゃないてだけやと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:32:31.21

絵のクオリティが高いだけで内容は浅いのばかりや

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:32:59.20

アニメがこうなのに思想が変わらないとか言ってるのホンマ気持ち悪いわ
それ創作だから政治豚は頭おかしい

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:33:17.00

一個のコンテンツが好きで深堀りするってかんじじゃなくて
昔オタク趣味っていわれてたものを齧ってるだけやからオタクではないねん
オタク趣味が一般化しただけや

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:33:24.41

でも今も昔も知識あるタイプのオタクって自分の得意な分野に半端な知識で踏み入られることを病的に毛嫌いしてるじゃん
なろうで作品投稿してるやつらだって歴史ものSFもの全部そういうオタクの粗探しのせいで批判恐れて異世界テンプレしか作らないようになっちゃったし、結果としてそいつらが望むであろう趣味全力の世界は破壊されたりもしてるんよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:33:28.23

昔のオタクより今のオタクのほうが知識の総量は絶対に多い。
一方でコンテンツの量が増えすぎて「オタク（その分野に詳しい人）」という定義が成立しなくなってる。
オタク同士でも観てるものが被ってなくて会話が成立しないことが何年も続いた。

だからいまは「推し（それさえ知っていれば良い）」という限定的な深さを共有する概念が歓迎されたんだろう。

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:33:31.61

>>582
ゼノギアスみたいなブッキッシュな作品はもう是対ウケないし出てこないやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:33:39.58

>>579
こういう主張をするならじゃあピークはどこかって話になるんやけど
結局自分の世代がピークだと老人同士が喧嘩しだすんだけなんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:33:46.30

>>588
深いアニメって具体的になんや？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:33:49.99

>>519
そこからもうちょっと違うかな
そういうのはベースとして履修できていて
宇宙物理学や機械工学等の現代基礎知識も必要なんだ
それに加えて既存のSF小説、映画なども履修済み
更に監督はじめスタッフの過去の作品は関連記事も含めてチェック済み

でも、今の人たちって作品の枠から出ていかないでしょ
作品の中はもしかしたら昔の人たちよりも情熱があるかもしれない
だけど、その枠から出ない

だから今と昔ではオタクの定義が違う
昔の人はどう考えても頭おかしい
そんなやつらが表に出てきて世間に誇って良いわけがない

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:34:06.83

>>582
作り手の哲学的な宇宙への理解を極力減らしてストーリーを単純化することで話はシンプルに抑えたのがゼノブレって印象やな、それも2までは結構抑えてたのが3でいきなりゴリゴリに哲学押し出してきたから面白かったけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:34:14.36

少なくとも20年弱前にはそんなもんやろ
ジョジョとか典型例でしょ？
AA使って語録使ってコミュニケーション取れるからとりあえず触れる
海外でも本家コミュニティよりミームコミュニティの方が巨大だよなジョジョ

そんでそういうの生み出した2chの雑談板の系譜がなんJ・Gで
ここに来てるって事はそういうのが好きな人間ちゃうんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:34:25.62

>>1
流行に乗れない老害オタクが若いオタクを叩いてるだけやで
昔のオタクに大した知識なんぞ無い

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:34:40.44

長文で語るのが不向きなツールばかり使われる時点で時代の流れが分かるよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 16:34:47.96

>>596
＞宇宙物理学や機械工学等の現代基礎知識も必要なんだ
＞それに加えて既存のSF小説、映画なども履修済み
＞更に監督はじめスタッフの過去の作品は関連記事も含めてチェック済み
そんな都合のええオタクおらんでー