ジジイ「昔のオタクは知識があった今のオタクはただのミーハー」

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 14:32:33.02

マジ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 14:56:51.57

>>64
にしてもグッズ買ってる時点でミーハーでもなんでもねえわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 14:57:03.97

>>48
ワイもいつまでもNEWGAME好き

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 14:57:05.35

昔は弱者はオタクなんかやれなかったやろし

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 14:57:14.22

昔は弱者はオタクなんかやれなかったやろし

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 14:57:22.73

昔は知識得るのに手間かかっただけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 14:57:39.64

今は｢オタク｣の価値が大暴落しとるからな
昔はオタクと呼ばれるのはある意味あなたはそのジャンルにおいて人並外れて詳しい専門家ですって称号を貰えたような感覚やった
そして界隈外からオタクだからキモいと言われるのもだから？みたいな反骨心の燃焼剤でもあった
オタク認定のバーゲンセールしたせいでオタクに価値が無くなった

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 14:59:04.11

>>60
今のオタクにも頭いいのも誠実なのも普通にいる
ただし雑に繋がれるようになったら底質なオタクが目立つようになっただけ
昔にだってアンチフェミや表現の自由戦士みたいなゴミオタクは結構いたわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 14:59:16.34

>>65
いくつなん？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 14:59:27.88

>>71
いくつ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 14:59:42.09

永井荷風知ってるオタクが一目置かれるぐらいの牧歌的な感じで広く深くなんかそんなんでも無かったな
むしろ今のほうが簡単に情報仕入れれるからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 14:59:48.57

前から言われてるけどこれはマジでそう

昔のアニオタは「〇〇のOPの作画は誰々で～」とか「誰々の弟子が誰々で～」とか、そんな知識を溜め込んでひけらかすのがステータスになってた

今のオタクなんて、大半がどのキャラがシコれるかとどの声優が出てるかでしかアニメ見てないんとちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:00:10.74

オタクは知識なんて持ってるのが当たり前だったよな
それペラペラ早口で話すから嫌われるんだし

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:00:33.25

>>61
緑カスがさあwwww

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:01:12.57

にわかが増えたっていうよりかはにわか判断されるラインが上がったってだけの話やないの？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:01:14.66

>>71
「自分たちは所詮傍流だ」っていう劣等感と同時に、「でもタダモノじゃ終わりたくない」っていう矜持も同時に抱えてたからな
主流にいる本物の知識人や教養人には勝てないけど、傍流なら傍流としてプライドを持って自分の特異な分野の知識だけは絶対に誰にも負けてたまるかと情熱を燃やしてたんや
しかも興味のあること以外にもちゃんと食指も意識的に動かしてた。今みたいに興味のないものは一切視界に入れようとしない態度は取らなかった

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:01:23.73

>>71
それくらいの年代でもオタクは馬鹿にされる言葉やったと思うんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:01:26.83

>>76
そういう会話で盛り上がりながら｢そうなんだ、それ知らなかったわ｣をいかに引き出せるかの知識バトルができてお互いを認め合うみたいなとこがあったからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:01:36.85

>>71
「自分たちは所詮傍流だ」っていう劣等感と同時に、「でもタダモノじゃ終わりたくない」っていう矜持も同時に抱えてたからな
主流にいる本物の知識人や教養人には勝てないけど、傍流なら傍流としてプライドを持って自分の特異な分野の知識だけは絶対に誰にも負けてたまるかと情熱を燃やしてたんや
しかも興味のあること以外にもちゃんと食指も意識的に動かしてた。今みたいに興味のないものは一切視界に入れようとしない態度は取らなかった

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:02:06.28

>>76
声優で決めるやつももうおじさんやで

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:02:41.61

今の奴ら製作の裏側声優しか知らんやろ
昔のオタクはガイナックスの社員全員把握してて
製作オーディオコメンタリー聞きまくってたんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:03:08.69

本当に知識深い奴にはコンプレックス抱くのも今のオタクやけどな
昔は傍から見たらただキモいだけやったけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:03:17.89

そもそも何かに詳しい人をオタクって呼ぶんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:03:49.75

今は偉そうに語ってもその場ですぐスマホで調べられて間違ってたら大したことない奴扱いされるからな
ほんま昔はいい時代だったよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:04:12.98

オタク的コンテンツが世間に評価されてオタク文化が表に出てくるにつれて、
一般人が軽いノリでファッションオタクやるようになってからオタクはどんどん薄っぺらいヤンキーになっていった
でもそれは一般人の情熱の薄さだけのせいじゃなくて、そもそもの日本人の知性に対する情熱の薄さが根本にあるからな。根深い問題だよこれは

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:04:40.67

>>89
いくつなん？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:05:16.29

今は設定資料集みたいなのって買わないんかな？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:05:37.78

>>24
毎日セルラン追っかけて円盤売り上げ数字も把握してそれをデータとして知識に昇華できたらオタク名乗ってもいい

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:05:54.07

>>91
買わないやろ見たら終わりや

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:06:14.16

>>86
今のオタクはコンプレックスの持ち方が卑怯なんだよ
頭のよさそうな奴がいたらどうにかして揚げ足取って自分のところまで引きずり下ろす方法を必死に考える
オタクに限らず日本人全般がそうなってる

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:06:15.62

>>88
ワイは逆やな
知識溜め込まんでも楽しめる時代のほうがええ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:06:52.87

今時円盤売上気にしてる人なんて逆にオタクやないか

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:07:22.78

>>94
あやふやな知識で偉そうに知識自慢してたアホが消えたおかげで大分ええ感じちゃう？
もうあの時代は戻ってこないんだ・・・

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:07:40.56

>>94
それでいて敵わなかったら媚びへつらうからな
ものすごい嫌な奴らの集まりだと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:07:53.74

コミュニケーションツールになったので知識の重要性が薄れたのと単純に軽いノリで名乗る様になったってのはあると思うけど
現代人の劣化まで拡げるとただの老害じみてくるな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:08:10.50

>>93
そうなんか
まぁワイもガンダム位しか設定資料集買わんしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:08:12.30

keyとか死ぬほどあっさいけどあれを人生にしてたヤツらもいたしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:08:13.50

>>97
なんGににはいくらでもいるんだよね🙄

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:09:01.74

>>97
知識自慢の背景にあるのは「知識に対する尊敬と崇拝」なんだよ
それこそがオタクの素晴らしいところだった
それを否定してるのが今のオタクや
知識や知性に対する尊敬どころか、むしろ知識や知性があればあるほど愚かであると価値転倒させてる
グロテスクなルサンチマンを剥き出しにして悦に浸ってる哀れな反知性の豚が今のオタクだよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:09:04.82

>>102
「ソースは？」でブチ切れるひとたちこえーよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:09:07.90

権威に迫害され続けたオタクが表に出た途端権威に媚びまくる様はとても醜悪ね
もちろん若いオタクだけじゃなくて昔からオタクしてた奴も

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:09:38.21

幅は広くなるししかも一つのコンテンツの情報量増えすぎだし追いつけるわけないわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:09:42.80

なんや軽い気持ちでレスしたけどじじい多すぎやろ
ワイは同年代の薄いオタク嫌悪しながら成長したけどほんまもん目にするとクソキモいな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:09:48.44

>>103
ただの嫌な奴だと当時から思われていたっしょ
今の君がそうだし

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:10:01.18

>>101
あの腐った業界内で2匹目のどじょうを取りに行った奴らはいるけど後継者やフォロワーなんてのはいないようなもんやしな
ただの一過性のもので俗物まみれの大衆文化よ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:10:09.29

>>40
紳助理論やん

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:10:26.91

>>107
それな
途中からレスすんのやめたわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:10:37.80

知識どうこうはともかく
自分が好きなものが好き
ではなくなってるのは確かだな

マイノリティは馬鹿にされがちな風潮なんよな
SNSはちょっと人気無いとすぐ叩いたろみたいな感じるし

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:11:04.66

>>65
そら少子化やし
トップは変わらんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:11:34.64

>>108
まあ今のオタクの中に無視できない害悪が相当数いることは事実で、
少なくとも自分はその無視できない害悪ではないという自負があるなら、
ここで「自分が攻撃されてる！」みたいに思う必要はないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:11:47.91

>>63
何言ってんのや
氷河期から始まる伝統やん消費するだけの無キャは

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:11:56.16

>>98
昔はそれはヤンキーの特権で、いわば観念上のスラム街に集まってたから無視できたんだけど
そのスラム街出身のヤンキーが、それなりに知性のあったオタクの住宅街に侵入してきて、その住宅街を新しいスラム街に変えてしまったのが今の状況や
そしてもはやヤンキーとオタクの区別がつかないところまで荒廃してしまった

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:12:24.02

>>112
今は多数派にならないと市民権がないな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:12:28.59

>>114
＞無視できない害悪が相当数いることは事実
なん？よー知らんわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:13:08.52

>>114
薄いって自覚あるなら変な奴を守ってやる必要もないんだよな
同族意識なんて普段は1ミリもないくせになんか犯罪したらすぐタカってくるのホンマ気色悪い現象だと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:13:30.92

>>112
2番手3番手くらいの作品叩かれ方異常だよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:13:39.30

>>118
暇アノンに代表されるアンチフェミのような害悪オタクがウヨウヨいるやん
それを除いても女性声優にセクハラやら嫌がらせかます害悪オタクもめちゃくちゃいるやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:13:50.14

>>83
昔のオタクは良くも悪くもプライドは高かったよな
いかにキモい存在でいられるか、反面いかに詳しくなれるか、オタクというジャンルに存在価値を示す為に努力は惜しまなかった

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:14:04.10

庵野世代みたいなオタクは今いないよな
水星の魔女とか流行ってるからみんなが見てるからで見てるのが今のオタクやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:14:05.24

>>117
好きなことやってるけど市民である必要性すら感じん
コイツらと同質化したら終わりだとすら思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:14:05.77

>>117
というより元から市民権なかった立場だから
マイオナを極めた自分に酔ってるようなやつがある意味昔の定義のオタクらしくはあると思うけどな
最近のオタクは市民権を気にするのかもしれないが

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:14:24.62

知識云々はどうでもいいんだけどすぐにマウント取ろうとするようになったな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:14:29.04

>>121
キモいファンメ送ったり精液ボトル送ったりしてたアホはおったやんけ
昔と一緒やで

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:14:40.04

>>117
多数派でいなきゃ安心できないっていうのもまさにヤンキー的、大衆的価値観なんだよな
オタクってのはこういう一般社会的な文脈から離れた「知的な孤独」から出発してたはずなんやけどな
これはやっぱりオタク文化の大衆化だとかヤンキーの流入とか以前に、日本人が知性を憎みだしたことが原因かもしれない

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:15:49.35

>>123
ガンダムだから観てるっていうワイはどうなんや？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:15:50.26

オタクの知識とかどうでもいいやろ何か生み出すわけじゃなくて消費するだけなのい

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:16:06.06

昔なら月9見てたような層が今はアニメ見るようになってるよな
話題に乗り遅れないために見るっていう

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:16:12.43

ワイより年上いっぱいそうなスレやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:16:17.73

>>123
庵野は薄っぺらいオタク代表だよ。むしろ今のオタクの元祖ともいうべき存在

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:16:36.76

ガチオタク世代って60年代70年代生まれまでやろ？せいぜい
80年代生まれからはおらんやろ　なろうとか作ってる世代

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:16:38.94

>>129
ガンダムオタク

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:16:43.91

｢オタクじゃないオタク｣が増えすぎたせいでオタクはどういうものかという認識が今のオタクしか知らん人間と昔と今を知ってる人間で大きな隔たりがある
例で言えば少し前に話題になったどんぷくみたいなのは完全なオタクであり逆を言えばあれくらいであって初めてオタクと呼んで良いレベルやった

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:16:45.58

野球のこと語ってる石橋貴明とかが今の時代に存在する本物のオタクやと思うで
元々とんねるずとかテレビ世代向けだけどお前よくそんなとこまで見てるねって部分を拾って集めてネタ化してたような奴らやったからその兆候はあった

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:16:48.16

倍速で見てるようなやつは確実にミーハーだな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:17:00.61

>>127
当然昔に害悪オタクがいたように、今も害悪オタクがめちゃくちゃいるって話やで
だからこれは昔と今の対立ではないんやで
そういう対立煽りに乗せられてる場合じゃないんやで

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:17:12.05

>>112
これマジと割りでアフィのせいよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:17:24.44

雑誌文化やったからな
知識あるやつが記事書いてそれ読むトップダウン式のコミュニティがSNSでザコの横並びになった

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:17:28.51

>>139
いや昔は良かったそれに較べて今のオタクはーってスレやしなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:17:38.25

>>138
これ言うほど悪いことか？今作品多すぎるし別にええやろと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:17:58.05

テントウムシの冬越しみたいなオタクいなくなったよなオタクは前に出ちゃ駄目なんだって

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:18:25.05

玩具なー…
捨てたはずの空中ドッキングとかいう糞要素ZZでも拾ってきて
更には初代のキャラ無駄に殺したのほんまお禿げらしくて笑う

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:18:32.94

>>143
全部見ないといけないとかあるわけないやろ
全部見てるやつの方が少数派だろうしそもそも後から観れるからリアタイで見る必要すらないし

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:18:40.54

軽んじられて立場が弱いが故のプライドみたいなのが無くなって半端に市民権得た代わりに今度メインカルチャー面のプライドと何故か消えずに残った被害者意識の合わせ技みたいなゴミは確かに誕生したと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:18:48.88

変わったのはオタクの性質やのうてオタクという言葉の定義やぞ
単にミーハー層まで含めて「オタク」と呼ぶようになっただけや

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:18:49.13

でもファッションが気持ち悪いよねデブでハゲだし

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:18:50.36

>>143
興味湧かないなら観なくても良くね？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:19:03.38

>>143
全部見なきゃいけないと思ってるようなとこやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:19:19.22

アニメゲーム漫画が好きならオタク←まあわかる
好きなのに詳しくない←なんで？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:20:08.08

オタクだって別に知識が浅くてもいいと思うで
一番大事なのはその作品やコンテンツを愛好することなんやし
知識をひけらかしてニワカを見下すようなオタクは有害なわけやし

もちろん大した知識も愛情もないくせにイキってオタク代表ヅラする輩は害悪やけど、
それとは別に未熟なオタクがいる分には全然いい

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:20:15.86

>>137
石橋貴明みたいなのはオタクではなくマニアやと思う
これは持論やけど造詣が深いまではオタクとマニアは近いけど大きく違うのは外野から見て日向を歩いてそうなキチンとしてる人はオタクとは呼ばれなかった
見た目、仕草、言動どこかしらでこいつヤベェなってポイントがオタク以外から見て無いとそれはオタクではなくマニア

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:20:17.05

>>146
昔の名作だけでもかなりあるやん今はガンダムみたいなシリーズ多いのなんて倍速でええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:20:21.29

>>147
ポリコレ美女コンテストみたいな気色悪さがある
良いものは良い悪いものは悪いで済まさなくなってメタ的にねじ伏せてくるようになってる

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:20:28.51

>>152
観てるうちに自然と詳しくなると思うんやけどな
そうでもないんかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:20:37.54

オタクは謎のラインでマウント取ってくるイメージ強いわ
詳しさで人のレベル測ってる感じ
どのジャンルのオタクにもいる

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:20:38.33

>>152
爺オタクがアニメの話題ふってそんな詳しそうにベラベラ語ったらなんかつきまとわれてキモいし
ってだけじゃ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:20:57.17

>>155
そういうとこがミーハーなんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:20:57.74

>>152
アニメゲーム漫画が好き←これが間違い
それらが好きなんじゃなくてそれらをコミュニケーションの道具にして仲間内でキャッキャするのが好きなんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:21:21.76

これが昔のオタクか？
https://i.imgur.com/MS2IN8t.jpg
https://i.imgur.com/2OmQotO.jpg
https://i.imgur.com/1BL6oEx.jpg
https://i.imgur.com/Rv7Vufw.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:21:44.02

オタクという言葉を「アニメゲーム漫画等のサブカルコンテンツを趣味に持つ者」くらいの意味で使うようになっただけやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:21:45.18

その知識を愛する（）オタク達がSFが死んだのに一役買ってる訳なんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 15:21:50.73

>>155
芝居の間が面白いのに倍速で見てどうすんねん
倍速でこれが若さか…とか言われたらそりゃ面白ロリコン以外の印象がないやろ