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平均球速150の先発、もはや珍しくも何ともない

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2023/04/02(日) 22:32:47.76ID:d81RbkUv0
今年始まったばかりなのに平良藤井シュンペーターが新たに加わった模様
2023/04/02(日) 23:14:03.22ID:ggGxjtAB0
>>74
それは速い投手の場合打者がストレートに張るウエートが高くなるから一概には言えない
138それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:14:07.91ID:wIsyj4LM0
>>120
WBC日本代表見ても豪速球とスプリットみたいなピッチャーばかりって感じしたな
139それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:14:19.45ID:WOyykg8n0
>>127
ワインドアップは肘の屈折で微妙に負担かかるのとコントロールが安定しにくいんやと
結局ランナー出したらセットになるしそれやったらハナからセットにしたろってのが大谷父の考え
140それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:14:53.53ID:Nmq98flPd
>>134
方や山本由伸はウエイトをしないというな
これが面白いところやな
結局個人に合ったやり方を見つけて確立しなきゃいけない
141それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:15:02.91ID:yjRw48FNM
>>135
エアベンダー投げてた中継ぎはやばいわ
142それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:15:24.23ID:1awxj4tBa
前はいくら高校で150以上出そうと、プロ行くと常時143、4になってた。
143それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:15:31.10ID:ZiQzL/+V0
高校球児のスペックが上がってるのを見ると単にプロ野球だけじゃ説明つかない
トレーニング方法やコーチングがガラパゴス化してたのがYouTubeとかの普及で駆逐された
https://twitter.com/aozora__nico2/status/1561674058777120768
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
144それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:15:46.87ID:d4zehkRk0
>>141
あいつ当たる気がしないわ
145それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:16:03.03ID:+TuSBJX50
>>131
野球部やとわかるんやが、バッティングマシンの球打てても同じくらいの球速の人の球打てるわけやないで
伸びが機械とは違うんや
146それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:16:11.07ID:Rrqn4rGG0
打者も頑張ってることは頑張ってる
昔は実戦で使われてた球種を何種類も絶滅させてるし
147それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:16:20.74ID:u0tShwTxM
オリックスは1人のトレーナーが来てから球速革命が起きたと言うが他球団はそのメソッドを取り入れることはできないのだろうか
1人のトレーナーでそんなに変わるならどこも取り入れるはずやが
148それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:16:26.36ID:WOyykg8n0
2000年代に野手はマシンでレベル上がるけど投手のレベルが上がらんって言われてたのになぁ
149それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:16:27.84ID:13Kol4Cc0
トミージョンが増えてきて人間の肘は170が限界の感じはあるのかもなぁ
150それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:16:59.58ID:wIsyj4LM0
ナックルボーラーとかもう出てこないんかな
151それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:17:05.10ID:WFbL4aRW0
外人ツーシーマーって平均151とかちらほらいるけど基本通用しないよな
日本人なら平均151あれば通用するのに
152それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:17:14.60ID:+TuSBJX50
藤浪さんは152キロのフォークと160キロのストレートで今日ボコられてたし、速ければいいというわけでもないんやないの？
153それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:17:18.80ID:WOyykg8n0
>>145
マシンの設定ミスって最初ライズボール投げるのはお約束
154それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:17:39.00ID:Yw6xVwLe0
2010年くらいは最速150キロは1軍に数人レベルだったのにもう最速150キロ無いと1軍で生き残れんレベルになっとるな
2023/04/02(日) 23:17:47.55ID:m5Omdp2R0
MLBもどんどん球速上がってるけど体の構造は変わらんわけやからどこかで人体が出力に耐えられなくなる限界が来そうやな
ていうか今がまさにその時期かもしれんけど
156それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:17:55.42ID:Nmq98flPd
>>143
高校球児もグンと上がってるんやなぁ
ワイもちゃんと高校野球見ないとあかんな
イメージだけで遅くなったって思い込んでたわ
昔は今井達也とかみたいなのが大会に何人かいるのが当たり前やと思ってた
157それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:18:02.84ID:DuQ7j8xfd
>>143
あがってんのかこれ
158それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:18:03.99ID:Kpfnd/qhd
160km出すだけなら小野でもできる
159それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:18:05.98ID:LSbWnbiYd
>>152
速いだけやと日本でも打たれるからな
プロからしたらなんか違うんやろうな
160それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:18:07.17ID:iHr8uHtg0
こういうインフレって他の競技にも起きてるんかな
テニスのサーブの速度とか
161それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:18:11.50ID:WOyykg8n0
>>152
結局はコマンドやからな
大谷はそこが向上したけど方や藤浪は悪化した
2023/04/02(日) 23:18:40.51ID:ggGxjtAB0
>>152
こいつはコントロールがアマ以下やから
163それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:19:01.70ID:LSbWnbiYd
>>154
最速150くらいやとなんか物足りない感まであるわ
164それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:19:09.22ID:TNXagHVpa
>>44
どこや？　

と思ったがわいのとこ贔屓や

その抑えも今日やっと戻ってきたな
165それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:19:11.22ID:u0tShwTxM
>>151
よな
昨日もガゼルマンとかボコられてたしロメロもいつもボコられてたな
正直常時150キロ出る右腕って聞いてもああそうとしかならない
166それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:19:28.76ID:cYwaTMp80
北方とか160km投げれるのに独立で通用してなかったから
最低限のコントロールは重要よね
167それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:19:28.91ID:13Kol4Cc0
昔のプロのトップレベルしか投げれなかった150キロを高校生が甲子園で投げてるかと思うと怖いな
流石に平均150はないけど
168それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:19:37.25ID:vPqNHe1dM
>>145
今まではそうだったかもしれん
でも開発が続けばもっとバリエーション豊かな球を放れるマシンが生まれると期待しておくわ
投手たちの球が分析で丸裸になればそれを再現することも不可能ではないはず
169それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:19:39.70ID:+7dEAK+y0
それじゃ赤星の145キロにクルクルしてた中日打線がバカみたいじゃん
170それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:19:49.05ID:gxwsqSjn0
>>46
スピードガンからトラックマンに移行すると球速が2km程度速く測定されるらしい
リリースの瞬間を測定できるから
171それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:19:51.38ID:Ij0smQ7S0
台湾韓国のていたらく見てたらやっぱ自国のエースがガンガン生えてきて潰れたり生き残ったりするの大切な事なんやな
172それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:20:06.02ID:S8DJd4g00
ピッチングってかなり科学的な解析が進んでるけど
バッティングってそこまでじゃないんだよね
173それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:20:24.73ID:yjRw48FNM
トラックマンは初速を測るから速くなりがちらしいな
174それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:20:34.08ID:LSbWnbiYd
明らかに世代としても今の20代くらいとハンカチ世代くらいで違う気がするわ
20代の奴ら色々突出しとる
175それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:20:34.40ID:Kpfnd/qhd
去年阪神にいたアルカンタラも150km常時出せてコントロール破綻していたわけじゃないのに普通に打たれていた
176それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:20:53.66ID:/o61DLL80
もう星野伸之みたいな選手は出てこないんかな
177それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:20:59.22ID:1XTYpYBa0
まぁ打者が投手のレベル進化についていけない問題はボール変えれば簡単に解決できるのでそこまで深刻でもない
完全に詰まらされたりバットの先っぽに当たったのがフラフラとスタンドインしてたラビット時代は個人的に大嫌いやが
2023/04/02(日) 23:21:04.43ID:9D+3by1Xa
ロッテは佐々木朗希がいるのに先発平均球速最下位とはな
179それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:21:09.90ID:Nmq98flPd
>>151
西武のニールは球速そこまでやったのに初年度は面白いように勝ち星積み重ねてたな
ゴロPもあそこまで行ったら守備に任せてなんとかできるんやなって
なお翌年以降
180それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:21:15.07ID:+TuSBJX50
去年ロッテにいたゲレーロとか
あいつレベルで速いとストライクでさえあればもはやコース関係ないんやけどな
球場で見るとろうきより速く感じたわ
あの速度でストライク入るやつは日本来ないんやが
181それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:21:58.60ID:pnbW2Iun0
平良やべーわ
中継ぎで使ってたのクソすぎる
森いなくなったけどそのマイナスを埋められるわ
182それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:22:02.62ID:SPDMt++80
パリーグマジで投手よすぎてクソ貧打やん
若手全然育ってないマジで暗黒時代到来や
183それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:22:05.87ID:ZiQzL/+V0
>>157
絶対数がめっちゃ増えてるしな
https://twitter.com/TatsuoN_ROX/status/1570565991792508930
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
184それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:22:20.48ID:lDqqUzTY0
MAX150じゃなくて平均150の先発なら最上位クラスちゃう？
185それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:22:29.37ID:+TuSBJX50
>>180
田中と則本がおじさんと見せかけて球速いからな
楽天以外のパの先発は若手ばっかやし仕方ない
2023/04/02(日) 23:22:44.86ID:0NhBvR2b0
藤浪は縦の角度ないから早くても打ちやすいんちゃう
187それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:22:46.04ID:Gx5h23AF0
打者は結局投手に対応した技術が必要やからな
よく日本人打者は足大きく上げるとか言われてたけど、それでも打てる球速だったんだからそれで全然良かった
ただ球速もメジャーに近づいてきんだから、打者も変化が必要やろな
188それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:22:49.90ID:8muULYON0
この時代だから逆にオリ星野みたいなの出てきてほしい
189それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:22:59.97ID:kioej7mV0
>>172
逆に今後20年でバッティングの研究が進んでくやろうな
190それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:23:39.56ID:ZiQzL/+V0
>>178
いつの話や
去年ロッテの先発平均球速は12球団中2位
平均で見ることに意味があるのかは分からんが
191それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:23:41.77ID:oP5Ckv6oM
>>105
千賀が「将来的に3割打者は消えると思う」とか言ってるな
192それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:23:44.47ID:pnbW2Iun0
>>174
この世代でいろんなことがネタバレというか最適化されてきた
ゲームを攻略本読みながらやってる感じ
193それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:23:56.20ID:lrwbe1QS0
比嘉おじの血統を絶やすな😠
194それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:24:13.10ID:Ij0smQ7S0
日本は投手が強いて思いがあるからローテを自国の投手で回すのが当然になってるのがええんや
台湾ここまで三試合先発6人中5人外人やぞ
2023/04/02(日) 23:24:14.20ID:0HDxwJCUH
ダルのNPB時代は09年ストレートの平均球速146km
オフに肉体改造して平均球速149kmで先発トップとかだったのにな

そのダルが今でもメジャーで活躍してるし
ダル自身大谷の160kmを152kmとか言ってるし甘くしてるだけだぞ
196それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:24:18.54ID:6jHdYQ8l0
杉山早いよね
197それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:24:53.18ID:LSbWnbiYd
日本のプロ野球のレベル上がるの良いけど、円安とメジャーとの金銭面の格差で助っ人がマジでろくなの来なくなりそうなのがね
どうにかして給料上げれんかなぁ
198それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:25:01.92ID:dtVYdoGe0
>>143
平均が+2kmのわりに140以上の投手増えすぎじゃない？
イニング短く投げる投手が増えて、投手自体の数が増えてるんじゃないの
199それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:25:04.47ID:+TuSBJX50
>>187
でもメジャーリーガーみたいなノーステップでホームラン打てるパワーあるの村上と岡本、山川、杉本くらいやないか？
200それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:25:06.00ID:RADftScs0
今プロでやってる選手がネットなどで成功体験を教えれるようになったからだろうな
野手と比較して鍛え方が違っても投手は上手くなればなるほど早く投げれる様になるからね
201それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:25:19.69ID:Ij0smQ7S0
>>172
対人競技は解析が難しいんやろな
202それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:25:21.67ID:Nmq98flPd
>>196
速いだけやな
いつまで経ってもノーコン
今年はスッギレすらなさそうやな
そもそもあれなんで流行ったんや
203それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:25:24.62ID:GUDvbbqLa
平均で160近い佐々木ってなんなんやろな
204それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:25:24.85ID:iB9OknmJ0
DH制無しで甘えとるセ・リーグはほんまぬるま湯
205それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:25:25.12ID:+7dEAK+y0
>>191
この発言後の期間で一時的に被打率3割超えたのホンマ草
206それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:25:35.93ID:wIsyj4LM0
日本は甲子園文化で身体能力高いやつがピッチャーやるからなあ
2023/04/02(日) 23:26:03.35ID:mYXeINRR0
>>172
無理じゃね?
体鍛えたり体重増やしたりすれば球速上がるピッチャーとは違ってバッターはいくら体作ろうが目は鍛えられないから視力が3.0とかに上げられるなら話は別だけど
208それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:26:23.38ID:bqi0ikci0
オリックスの影に隠れがちだけど、西武の投手の急速の伸びもかなりおかしなことやってるよな。
次点でソフバン阪神辺りか。
球速改造の波に乗り遅れた球団は今後どんどん差をつけられそう
209それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:26:33.41ID:WYV/6ZZn0
ちょっと前までは速くて動く球ってだけで打ち損じまくってたよな
最近はそんな感じしないし打者のレベルも一応上がってるんちゃう
210それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:26:48.78ID:ZiQzL/+V0
>>46
間違いなく要因の一つではあるな、それだけではないと思うけど
山本昌も言ってたけど、初速で計測するからキャリア後期なのに体感より球速落ちなくてビビったらしい
211それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:26:49.99ID:RZAtbEO/0
>>168
まあピッチ１８でランダムに投げりゃ打てないんだけどな
年末の特番でこれ使って石橋が対戦するけど打てんやろ？
https://www.youtube.com/watch?v=PBushJSDFEg
212それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:27:30.24ID:WYV/6ZZn0
>>190
佐々木が底上げしてるから今日時点では最下位なんかもしれん
213それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:27:32.59ID:SPDMt++80
速球に対する打撃の正解ってパワーだもんな
パワーあるやつが無駄のない動きで芯に当てるが最強
だからヒョロガリ日本人にとって今のNPBの投高打低は当然
214それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:27:47.66ID:+Qvk0bCo0
横浜にも速いだけのやつならいるんだよ
215それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:28:10.68ID:u0tShwTxM
丸佳浩はマジでロッテに行かなくて正解だと思う
丸の打席見てると速球はことごとくファールかポップフライにしかならない
ストレートファールにして変化球狙い打つの繰り返し
なぜか左投手の速球は打てるが
216それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:28:14.35ID:LSbWnbiYd
>>209
WBC2017あたりはそれで絶望した記憶あるわ
一生打てんやろと思ったけど、なんで変わったんやろ
日本でも速くて動く球投げるやつ増えたんかな具体例思い浮かばんけど
217それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:28:37.34ID:+TuSBJX50
>>208
京セラとPayPayのガン甘いだけなんやないか？
他の球場だと遅くなるぞ同じ投手でも
218それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 23:29:06.15ID:SPDMt++80
森友哉とか山川とか山田とかあれ無駄すぎて外人笑うらしいな
219それでも動く名無し
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2023/04/02(日) 23:29:06.94ID:RZAtbEO/0
>>131
金あるところはピッチ１８みたいな自由自在な球投げられるマシン
無い公立野球部みたいなところはウィッフルボール
https://gh-japan.co.jp/wiffle-lp/

まあそれすらやってないとこもあるんやけどな
220それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 23:29:21.16ID:Nmq98flPd
データとかそこまで詳しいわけじゃないんやけどチェンジアップ使う奴少なくね？
元々そんなに多くなかったと思うけど
緩急使う必要もなくゴリ押しでも抑えられるのか
ストレート押しまくってチェンジアップ投げられないのか

どっちやと思う？
武器としてあった方が間違いなくいいと思うんやが
2023/04/02(日) 23:29:23.19ID:eDXcRX6+M
このスレ見ても広島の投手が全然出ないしノウハウの獲得遅れてるんだろうなぁ
222それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 23:30:01.74ID:tcxVNXRQ0
ようやく力こそパワーて事が当たり前になったんやろ
2023/04/02(日) 23:30:05.79ID:217MwAzI0
パリーグは投高打低がしばらく続くだろうな
どこもローテが強すぎて谷間がほとんどない
224それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 23:30:09.37ID:bKvhxWOka
もう筋トレだけで球速出るってばれてもうたからな
225それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 23:31:28.04ID:kioej7mV0
打者はもう筋肉ダルマになってようやく土俵に立てる時代なんやろな
筋肉が最強
226それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 23:32:17.86ID:WOyykg8n0
>>217
今はどこもトラックマンやから関係ないぞ
227それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 23:32:21.26ID:Ij0smQ7S0
>>211
凄いけど既存の技術でも充分作れそうやな
228それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 23:32:38.05ID:wp4XtrdC0
155+出るリリーフが各球団に1人はいるってのも隔世の感あるわ
229それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 23:32:53.05ID:E4Bi1je90
プロは劇的に上がってるけど高校生の球速は上がってないよな
230それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 23:32:54.68ID:1F3Zmd7M0
イチローも今の時代だと3割止まりやろ
2023/04/02(日) 23:33:01.73ID:eDXcRX6+M
千賀が階段上るみたいに平均球速上がっていったし
同じトレーニング他の投手もやってるんちゃう？
2023/04/02(日) 23:33:17.24ID:CyslFnqU0
笠原が投げてる横浜の気持ちも考えてよ
233それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 23:33:23.03ID:yjRw48FNM
結局バッティングってタイミング合わせるのが1番重要やしな
メジャー行って打者がノーステップに変えるのもタイミング合わせるためやし
234それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 23:33:24.82ID:74m9Btpy0
メジャーも大谷藤浪千賀菊池と4人も日本人の100マイラーの先発がいるのが凄いよな
2023/04/02(日) 23:33:39.56ID:eDXcRX6+M
>>229
去年の山田が世代最高とかしょぼい感すらあった
236それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/02(日) 23:34:02.30ID:Gx5h23AF0
>>199
無理してノーステップにはしなくても良いと思うんだよね、メジャーも足上げる選手はかなりいるし、足上げて反動つけようとしなきゃ良いんじゃないかと
ただ向こうってリストターンする選手は本当に少ないからそこが確実性で一番の違いなんじゃないかと
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