平均球速150の先発、もはや珍しくも何ともない

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:32:47.76

今年始まったばかりなのに平良藤井シュンペーターが新たに加わった模様

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:17:47.55

MLBもどんどん球速上がってるけど体の構造は変わらんわけやからどこかで人体が出力に耐えられなくなる限界が来そうやな
ていうか今がまさにその時期かもしれんけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:17:55.42

>>143
高校球児もグンと上がってるんやなぁ
ワイもちゃんと高校野球見ないとあかんな
イメージだけで遅くなったって思い込んでたわ
昔は今井達也とかみたいなのが大会に何人かいるのが当たり前やと思ってた

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:18:02.84

>>143
あがってんのかこれ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:18:03.99

160km出すだけなら小野でもできる

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:18:05.98

>>152
速いだけやと日本でも打たれるからな
プロからしたらなんか違うんやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:18:07.17

こういうインフレって他の競技にも起きてるんかな
テニスのサーブの速度とか

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:18:11.50

>>152
結局はコマンドやからな
大谷はそこが向上したけど方や藤浪は悪化した

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:18:40.51

>>152
こいつはコントロールがアマ以下やから

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:19:01.70

>>154
最速150くらいやとなんか物足りない感まであるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:19:09.22

>>44
どこや？　

と思ったがわいのとこ贔屓や

その抑えも今日やっと戻ってきたな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:19:11.22

>>151
よな
昨日もガゼルマンとかボコられてたしロメロもいつもボコられてたな
正直常時150キロ出る右腕って聞いてもああそうとしかならない

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:19:28.76

北方とか160km投げれるのに独立で通用してなかったから
最低限のコントロールは重要よね

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:19:28.91

昔のプロのトップレベルしか投げれなかった150キロを高校生が甲子園で投げてるかと思うと怖いな
流石に平均150はないけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:19:37.25

>>145
今まではそうだったかもしれん
でも開発が続けばもっとバリエーション豊かな球を放れるマシンが生まれると期待しておくわ
投手たちの球が分析で丸裸になればそれを再現することも不可能ではないはず

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:19:39.70

それじゃ赤星の145キロにクルクルしてた中日打線がバカみたいじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:19:49.05

>>46
スピードガンからトラックマンに移行すると球速が2km程度速く測定されるらしい
リリースの瞬間を測定できるから

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:19:51.38

台湾韓国のていたらく見てたらやっぱ自国のエースがガンガン生えてきて潰れたり生き残ったりするの大切な事なんやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:20:06.02

ピッチングってかなり科学的な解析が進んでるけど
バッティングってそこまでじゃないんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:20:24.73

トラックマンは初速を測るから速くなりがちらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:20:34.08

明らかに世代としても今の20代くらいとハンカチ世代くらいで違う気がするわ
20代の奴ら色々突出しとる

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:20:34.40

去年阪神にいたアルカンタラも150km常時出せてコントロール破綻していたわけじゃないのに普通に打たれていた

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:20:53.66

もう星野伸之みたいな選手は出てこないんかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:20:59.22

まぁ打者が投手のレベル進化についていけない問題はボール変えれば簡単に解決できるのでそこまで深刻でもない
完全に詰まらされたりバットの先っぽに当たったのがフラフラとスタンドインしてたラビット時代は個人的に大嫌いやが

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:21:04.43

ロッテは佐々木朗希がいるのに先発平均球速最下位とはな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:21:09.90

>>151
西武のニールは球速そこまでやったのに初年度は面白いように勝ち星積み重ねてたな
ゴロPもあそこまで行ったら守備に任せてなんとかできるんやなって
なお翌年以降

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:21:15.07

去年ロッテにいたゲレーロとか
あいつレベルで速いとストライクでさえあればもはやコース関係ないんやけどな
球場で見るとろうきより速く感じたわ
あの速度でストライク入るやつは日本来ないんやが

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:21:58.60

平良やべーわ
中継ぎで使ってたのクソすぎる
森いなくなったけどそのマイナスを埋められるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:22:02.62

パリーグマジで投手よすぎてクソ貧打やん
若手全然育ってないマジで暗黒時代到来や

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:22:05.87

>>157
絶対数がめっちゃ増えてるしな
https://twitter.com/TatsuoN_ROX/status/1570565991792508930
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:22:20.48

MAX150じゃなくて平均150の先発なら最上位クラスちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:22:29.37

>>180
田中と則本がおじさんと見せかけて球速いからな
楽天以外のパの先発は若手ばっかやし仕方ない

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:22:44.86

藤浪は縦の角度ないから早くても打ちやすいんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:22:46.04

打者は結局投手に対応した技術が必要やからな
よく日本人打者は足大きく上げるとか言われてたけど、それでも打てる球速だったんだからそれで全然良かった
ただ球速もメジャーに近づいてきんだから、打者も変化が必要やろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:22:49.90

この時代だから逆にオリ星野みたいなの出てきてほしい

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:22:59.97

>>172
逆に今後20年でバッティングの研究が進んでくやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:23:39.56

>>178
いつの話や
去年ロッテの先発平均球速は12球団中2位
平均で見ることに意味があるのかは分からんが

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:23:41.77

>>105
千賀が「将来的に3割打者は消えると思う」とか言ってるな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:23:44.47

>>174
この世代でいろんなことがネタバレというか最適化されてきた
ゲームを攻略本読みながらやってる感じ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:23:56.20

比嘉おじの血統を絶やすな😠

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:24:13.10

日本は投手が強いて思いがあるからローテを自国の投手で回すのが当然になってるのがええんや
台湾ここまで三試合先発6人中5人外人やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:24:14.20

ダルのNPB時代は09年ストレートの平均球速146km
オフに肉体改造して平均球速149kmで先発トップとかだったのにな

そのダルが今でもメジャーで活躍してるし
ダル自身大谷の160kmを152kmとか言ってるし甘くしてるだけだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:24:18.54

杉山早いよね

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:24:53.18

日本のプロ野球のレベル上がるの良いけど、円安とメジャーとの金銭面の格差で助っ人がマジでろくなの来なくなりそうなのがね
どうにかして給料上げれんかなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:25:01.92

>>143
平均が+2kmのわりに140以上の投手増えすぎじゃない？
イニング短く投げる投手が増えて、投手自体の数が増えてるんじゃないの

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:25:04.47

>>187
でもメジャーリーガーみたいなノーステップでホームラン打てるパワーあるの村上と岡本、山川、杉本くらいやないか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:25:06.00

今プロでやってる選手がネットなどで成功体験を教えれるようになったからだろうな
野手と比較して鍛え方が違っても投手は上手くなればなるほど早く投げれる様になるからね

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:25:19.69

>>172
対人競技は解析が難しいんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:25:21.67

>>196
速いだけやな
いつまで経ってもノーコン
今年はスッギレすらなさそうやな
そもそもあれなんで流行ったんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:25:24.62

平均で160近い佐々木ってなんなんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:25:24.85

DH制無しで甘えとるセ・リーグはほんまぬるま湯

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:25:25.12

>>191
この発言後の期間で一時的に被打率3割超えたのホンマ草

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:25:35.93

日本は甲子園文化で身体能力高いやつがピッチャーやるからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:26:03.35

>>172
無理じゃね?
体鍛えたり体重増やしたりすれば球速上がるピッチャーとは違ってバッターはいくら体作ろうが目は鍛えられないから視力が3.0とかに上げられるなら話は別だけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:26:23.38

オリックスの影に隠れがちだけど、西武の投手の急速の伸びもかなりおかしなことやってるよな。
次点でソフバン阪神辺りか。
球速改造の波に乗り遅れた球団は今後どんどん差をつけられそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:26:33.41

ちょっと前までは速くて動く球ってだけで打ち損じまくってたよな
最近はそんな感じしないし打者のレベルも一応上がってるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:26:48.78

>>46
間違いなく要因の一つではあるな、それだけではないと思うけど
山本昌も言ってたけど、初速で計測するからキャリア後期なのに体感より球速落ちなくてビビったらしい

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:26:49.99

>>168
まあピッチ１８でランダムに投げりゃ打てないんだけどな
年末の特番でこれ使って石橋が対戦するけど打てんやろ？
https://www.youtube.com/watch?v=PBushJSDFEg

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:27:30.24

>>190
佐々木が底上げしてるから今日時点では最下位なんかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:27:32.59

速球に対する打撃の正解ってパワーだもんな
パワーあるやつが無駄のない動きで芯に当てるが最強
だからヒョロガリ日本人にとって今のNPBの投高打低は当然

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:27:47.66

横浜にも速いだけのやつならいるんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:28:10.68

丸佳浩はマジでロッテに行かなくて正解だと思う
丸の打席見てると速球はことごとくファールかポップフライにしかならない
ストレートファールにして変化球狙い打つの繰り返し
なぜか左投手の速球は打てるが

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:28:14.35

>>209
WBC2017あたりはそれで絶望した記憶あるわ
一生打てんやろと思ったけど、なんで変わったんやろ
日本でも速くて動く球投げるやつ増えたんかな具体例思い浮かばんけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:28:37.34

>>208
京セラとPayPayのガン甘いだけなんやないか？
他の球場だと遅くなるぞ同じ投手でも

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:29:06.15

森友哉とか山川とか山田とかあれ無駄すぎて外人笑うらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:29:06.94

>>131
金あるところはピッチ１８みたいな自由自在な球投げられるマシン
無い公立野球部みたいなところはウィッフルボール
https://gh-japan.co.jp/wiffle-lp/

まあそれすらやってないとこもあるんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:29:21.16

データとかそこまで詳しいわけじゃないんやけどチェンジアップ使う奴少なくね？
元々そんなに多くなかったと思うけど
緩急使う必要もなくゴリ押しでも抑えられるのか
ストレート押しまくってチェンジアップ投げられないのか

どっちやと思う？
武器としてあった方が間違いなくいいと思うんやが

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:29:23.19

このスレ見ても広島の投手が全然出ないしノウハウの獲得遅れてるんだろうなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:30:01.74

ようやく力こそパワーて事が当たり前になったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:30:05.79

パリーグは投高打低がしばらく続くだろうな
どこもローテが強すぎて谷間がほとんどない

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:30:09.37

もう筋トレだけで球速出るってばれてもうたからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:31:28.04

打者はもう筋肉ダルマになってようやく土俵に立てる時代なんやろな
筋肉が最強

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:32:17.86

>>217
今はどこもトラックマンやから関係ないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:32:21.26

>>211
凄いけど既存の技術でも充分作れそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:32:38.05

155+出るリリーフが各球団に1人はいるってのも隔世の感あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:32:53.05

プロは劇的に上がってるけど高校生の球速は上がってないよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:32:54.68

イチローも今の時代だと3割止まりやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:33:01.73

千賀が階段上るみたいに平均球速上がっていったし
同じトレーニング他の投手もやってるんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:33:17.24

笠原が投げてる横浜の気持ちも考えてよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:33:23.03

結局バッティングってタイミング合わせるのが1番重要やしな
メジャー行って打者がノーステップに変えるのもタイミング合わせるためやし

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:33:24.82

メジャーも大谷藤浪千賀菊池と4人も日本人の100マイラーの先発がいるのが凄いよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:33:39.56

>>229
去年の山田が世代最高とかしょぼい感すらあった

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:34:02.30

>>199
無理してノーステップにはしなくても良いと思うんだよね、メジャーも足上げる選手はかなりいるし、足上げて反動つけようとしなきゃ良いんじゃないかと
ただ向こうってリストターンする選手は本当に少ないからそこが確実性で一番の違いなんじゃないかと

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:34:24.85

>>221
広島だけがトラックマン導入してないのもあるやろな…

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:34:40.22

>>231
千賀は色んなとこでトレーニング公開してるしなメニューこなせば大抵のやつはその球速いけるってなったもん

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:34:55.09

>>235
あの世代はもろコロナやから

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:35:07.71

>>220
日本はスプリット使うから

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:35:28.49

打者って極論動体視力よな
眼筋ステロイドやりまくろう

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:35:56.07

>>238
見たい教えて

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:35:59.97

>>220
日本じゃみんな使ってないから流行らんだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:36:00.17

いまだにガンって呼ぶの違和感ないか？トラックマンホークアイが導入されて久しいのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:36:07.71

今の大卒ルーキーとかも入った時点で身体でかいしな
高校生ですらでかいのもおるし。昔やったら体完成されすぎて伸びしろ無いとか言われそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:36:19.51

ウエスタンの球団は明らかに球速上がってるんよ
オリ阪神ソフバンは何でこいつが二軍で投げてるの？って思うような
凄い球威の投手が二軍戦に出てくる事がある
まあ二軍だからノーコンだったり変化球微妙だったりはするけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:36:48.66

大事なのは球速ちゃうねん

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:36:50.97

>>242
Numberとか特集されてるときようしゃべってるで

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:36:51.74

まだ左は150超えは少ないな
最近のプロ野球でも菊池雄星とロメロくらいしか思いつかん

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:36:59.00

右ピッチャーはみんな150キロ投げて当然のように140キロのフォーク投げる
左ピッチャーも名前知らんような奴でも147.8平気で出すしおかしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:37:29.66

ごくまれにいる右140中盤くらいで空振りとれるやつもそれはそれでわけわからん

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:37:32.88

>>244
VTRみたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:38:00.42

平均150のやつは大抵ノーコンのイメージやった
それでも球威で押せるから1軍やったけど、今じゃ無理やな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:38:03.70

160近く出ても戦力外になることあるしな