平均球速150の先発、もはや珍しくも何ともない

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:32:47.76

今年始まったばかりなのに平良藤井シュンペーターが新たに加わった模様

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:01:03.90

>>71
平均はな
まあセリーグは外国人が押し上げてるのが大きいしセリーグの投手で入団後球速が大幅アップした例はパリーグに比べてかなり少ない
セリーグに平均150オーバーする日本人先発はほぼおらん

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:01:06.40

>>74
左が打てないのは日本の風土病みたいなもんやし

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:01:10.19

落ちる球をストライクゾーンに入れるなんてパワプロだけの話だったのが
今の一線級投手って普通にスプリットや高速フォークでカウント整えるよね

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:01:11.39

投手「自主トレしよ」ラプソートやカメラ、タブレットで瞬時に自分のフォームなどをチェックして微調整
そら球質がえぐいほど上がるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:02:22.10

平良がオリックス打線に苦しんでたけどやっぱ自軍が化け物だらけだと慣れるもんなのか

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:02:22.93

>>78
確かにここ5.6年はまともに150投げる高校生少なくなったイメージあるわ
ワイが見れてないだけかもしれんが
森木とかぶっ飛んだやつは置いといて平均的な球速が130とかって感じする

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:03:05.39

>>78
そうか？ベスト８や４でもう１４０ｋｍ位出す奴ゴロゴロおるわ最近
昔は甲子園で１３８ｋｍとかやった

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:03:18.38

>>85
実際150投げられる高校生は減ってるらしいなここ数年
でも140オーバーの数は増えてるから底上げはされてる

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:03:28.50

>>59
スイッチピッチャーはメジャーにはおったな
あとフォームはやきう規則に投手は同じフォームで投げるようにっていう規則に反するから無理やで

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:04:01.23

まあNPB平均球速界長年の王がメジャーでアレやし意味無いわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:04:11.11

大谷がNPBにいた頃はこんな速い球ポンポン投げる日本人しばらく出てこないやろなと思ってたらなんかすぐ出てきたしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:04:14.64

最速150キロ程度なら地方の無名大学や独立リーグにもざらにおる
凄い時代やで

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:04:18.08

野手より投手のレベルが上がってるから打低になってもしゃーないよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:04:47.27

京山とかは150キロを面白いように痛打されてるから今頃150キロ右腕ってだけでは価値がないのかな
藤浪もいつも巨人打線にストレートをしばかれてる

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:04:54.48

>>68
アホみたいな長距離走る必要はないで
エビデンス的には心拍数140をどんだけ作るかやからソフトバンクなんか100mインターバル10本4セットをキャンプだようやっとる

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:05:44.79

郭泰源の威厳がさぁ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:05:52.76

>>59
スイッチピッチャーはいた

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:05:55.72

>>92
打つ練習、実戦というか生の球を打つトレーニングって紅白戦以外でどうやってるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:06:02.78

山崎颯、平良、杉山らへんが160出したのは流石に笑うわ
ドラ1でも何でもないのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:06:26.46

投手は打者と対戦しなくてもレベルアップできるけど打者は投手と対戦しないとレベルアップできないから理不尽

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:06:48.70

2014年から平均5km/hアップしてるという凄まじさ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:06:50.17

>>90
佐々木朗希のすぐ下の世代に髙橋宏斗と山下舜平大がいてその下にも森木がいるというね

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:06:53.19

>>98
膝の靭帯切ったけど日ハムの斎藤も投げてたな
160のバーゲンセールや

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:07:26.87

150出ないならコントロールバリバリにしないと
一軍定着すら出来ん時代か

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:07:28.74

>>88
へー投球フォーム１球１球変えたら駄目なのか
バッターからすれば投球フォーム変えまくるピッチャーとか絶対打ちにくいのになんで複数投球フォーム使いこなすピッチャー現れないのかと思ってたけど納得したわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:07:48.62

打者のレベルって上がってないの？
どんどん点入らないスポーツになるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:08:03.99

藤井があんな感じになってるのが流石に意味わからん
広島の育成力が無かったにしろ急激すぎんか伸び方が

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:08:06.30

>>82
そのへんもオープンザドアが広まったのの後追いでやるようになったな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:08:15.46

>>99
Ipitchやっけ色んな投手の球再現できるやつ
みんなあれ勝った方がええな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:08:17.68

>>80
パリーグの外国人とセリーグの外国人で平均球速の差あるか？普通にパも速いやつたくさんいると思うが明確なデータある？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:08:29.59

>>94
スプリントするのが大事なんね
無酸素運動がいいってことか

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:08:34.17

>>102
ああゆきやね
あんなん社卒ドラ4やのに
ちびるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:08:37.20

>>105
上がってるけど投手のレベルに追いついてない

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:08:56.12

>>105
上がってはいるだろうけど投手の成長についていけてないんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:09:05.96

>>105
真っ直ぐしか投げてこないなら対応できるけど日本人はフォーク持ちが多いから混ぜられると無理

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:09:11.79

>>103
逆に言うとコントロール良けりゃ通用するって事でもあるがな
普通に今の時代に全盛期の桑田や斎藤雅とか山本昌とかいても通用すると思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:09:22.67

>>100
別のスポーツやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:09:31.59

>>97
ないやろ
打席に立って感覚を掴むしかないから春は投手有利で打低になりがちや

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:10:08.24

右腕でも小川とかクソ球遅いけど神宮でちゃんと抑え続けてるな
柳とか秋山(20.21)も

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:10:11.51

トレーニングもあるけど気持ちの問題大きいと思う
10年前に大谷が160突破したことがデカい
大谷がみんなの意識の限界を取っ払ってくれた

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:10:20.59

なんか速い球凄い球投げるコンテストになっちゃってるよね今のピッチャー
昔のピッチャーみたいな個性が全然ない

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:10:55.58

パワーピッチャーは増え続けるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:10:56.05

元ソフトバンクの古谷は勿体なさすぎるわ
左で160投げたのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:11:25.07

>>120
確かに最近オリックスとかのストガイはみんなショートアームの似たような投げ方で面白みがない

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:12:02.33

>>122
こいつ今なにやってるんやろ
ほんとアホやわ　左腕で160とか8割方成功を約束されたようなもんなのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:12:08.12

3Aにいたシェーンバズとか先発で平均155以上あったな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:12:15.79

>>123
そうそう
そういうノウハウがあるんだろうけどみんな似たようなタイプになっていく

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:12:23.14

>>120
ワインドアップとかサイドアンダーも減ったな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:12:28.16

テイクバック小さい投手がピッと投げたような球が155キロとかやから脳がバグるわ
何か違和感を感じる

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:12:30.99

>>108
買った方がええでで買えるお値段なんか

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:12:32.88

NPB投手の球速アップに筋トレの恩恵が大きいなら体が出来上がってない高校球児の球速はそんな変わらんのかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:12:57.17

>>117
まあ本物の投手と同じ球投げられるならそいつがプロになれって話やしな
108が言うようにマシン性能が向上して普及しまらバッターのレベルも上がっていくんかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:13:12.77

>>120
まあそれだけじゃ打たれるけどな
ソフトバンクの杉山古谷スチュアートjrって3バカが１６０ｋｍ出してもそれだけじゃ駄目な事を証明してくれた

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:13:19.04

中6なのに平均140後半もでないやつって活躍する気あるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:13:27.40

平良は高校からウェイトやって球速上げたって言ってたな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:13:28.92

バッターもどうにかもう一つレベル上がらんかな
もちろん村上もすごいけど、WBC見てるとアメリカ投手陣に後半全然ヒット出んかったし

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:13:37.36

昔はトレーニングも確立されてなかったし、自分で正解にたどり着けた選だけが活躍出来た

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:14:03.22

>>74
それは速い投手の場合打者がストレートに張るウエートが高くなるから一概には言えない

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:14:07.91

>>120
WBC日本代表見ても豪速球とスプリットみたいなピッチャーばかりって感じしたな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:14:19.45

>>127
ワインドアップは肘の屈折で微妙に負担かかるのとコントロールが安定しにくいんやと
結局ランナー出したらセットになるしそれやったらハナからセットにしたろってのが大谷父の考え

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:14:53.53

>>134
方や山本由伸はウエイトをしないというな
これが面白いところやな
結局個人に合ったやり方を見つけて確立しなきゃいけない

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:15:02.91

>>135
エアベンダー投げてた中継ぎはやばいわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:15:24.23

前はいくら高校で150以上出そうと、プロ行くと常時143、4になってた。

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:15:31.10

高校球児のスペックが上がってるのを見ると単にプロ野球だけじゃ説明つかない
トレーニング方法やコーチングがガラパゴス化してたのがYouTubeとかの普及で駆逐された
https://twitter.com/aozora__nico2/status/1561674058777120768
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:15:46.87

>>141
あいつ当たる気がしないわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:16:03.03

>>131
野球部やとわかるんやが、バッティングマシンの球打てても同じくらいの球速の人の球打てるわけやないで
伸びが機械とは違うんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:16:11.07

打者も頑張ってることは頑張ってる
昔は実戦で使われてた球種を何種類も絶滅させてるし

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:16:20.74

オリックスは1人のトレーナーが来てから球速革命が起きたと言うが他球団はそのメソッドを取り入れることはできないのだろうか
1人のトレーナーでそんなに変わるならどこも取り入れるはずやが

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:16:26.36

2000年代に野手はマシンでレベル上がるけど投手のレベルが上がらんって言われてたのになぁ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:16:27.84

トミージョンが増えてきて人間の肘は170が限界の感じはあるのかもなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:16:59.58

ナックルボーラーとかもう出てこないんかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:17:05.10

外人ツーシーマーって平均151とかちらほらいるけど基本通用しないよな
日本人なら平均151あれば通用するのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:17:14.60

藤浪さんは152キロのフォークと160キロのストレートで今日ボコられてたし、速ければいいというわけでもないんやないの？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:17:18.80

>>145
マシンの設定ミスって最初ライズボール投げるのはお約束

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:17:39.00

2010年くらいは最速150キロは1軍に数人レベルだったのにもう最速150キロ無いと1軍で生き残れんレベルになっとるな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:17:47.55

MLBもどんどん球速上がってるけど体の構造は変わらんわけやからどこかで人体が出力に耐えられなくなる限界が来そうやな
ていうか今がまさにその時期かもしれんけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:17:55.42

>>143
高校球児もグンと上がってるんやなぁ
ワイもちゃんと高校野球見ないとあかんな
イメージだけで遅くなったって思い込んでたわ
昔は今井達也とかみたいなのが大会に何人かいるのが当たり前やと思ってた

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:18:02.84

>>143
あがってんのかこれ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:18:03.99

160km出すだけなら小野でもできる

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:18:05.98

>>152
速いだけやと日本でも打たれるからな
プロからしたらなんか違うんやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:18:07.17

こういうインフレって他の競技にも起きてるんかな
テニスのサーブの速度とか

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:18:11.50

>>152
結局はコマンドやからな
大谷はそこが向上したけど方や藤浪は悪化した

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:18:40.51

>>152
こいつはコントロールがアマ以下やから

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:19:01.70

>>154
最速150くらいやとなんか物足りない感まであるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:19:09.22

>>44
どこや？　

と思ったがわいのとこ贔屓や

その抑えも今日やっと戻ってきたな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:19:11.22

>>151
よな
昨日もガゼルマンとかボコられてたしロメロもいつもボコられてたな
正直常時150キロ出る右腕って聞いてもああそうとしかならない

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:19:28.76

北方とか160km投げれるのに独立で通用してなかったから
最低限のコントロールは重要よね

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:19:28.91

昔のプロのトップレベルしか投げれなかった150キロを高校生が甲子園で投げてるかと思うと怖いな
流石に平均150はないけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:19:37.25

>>145
今まではそうだったかもしれん
でも開発が続けばもっとバリエーション豊かな球を放れるマシンが生まれると期待しておくわ
投手たちの球が分析で丸裸になればそれを再現することも不可能ではないはず

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:19:39.70

それじゃ赤星の145キロにクルクルしてた中日打線がバカみたいじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:19:49.05

>>46
スピードガンからトラックマンに移行すると球速が2km程度速く測定されるらしい
リリースの瞬間を測定できるから

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:19:51.38

台湾韓国のていたらく見てたらやっぱ自国のエースがガンガン生えてきて潰れたり生き残ったりするの大切な事なんやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:20:06.02

ピッチングってかなり科学的な解析が進んでるけど
バッティングってそこまでじゃないんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:20:24.73

トラックマンは初速を測るから速くなりがちらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:20:34.08

明らかに世代としても今の20代くらいとハンカチ世代くらいで違う気がするわ
20代の奴ら色々突出しとる

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:20:34.40

去年阪神にいたアルカンタラも150km常時出せてコントロール破綻していたわけじゃないのに普通に打たれていた

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:20:53.66

もう星野伸之みたいな選手は出てこないんかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:20:59.22

まぁ打者が投手のレベル進化についていけない問題はボール変えれば簡単に解決できるのでそこまで深刻でもない
完全に詰まらされたりバットの先っぽに当たったのがフラフラとスタンドインしてたラビット時代は個人的に大嫌いやが

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:21:04.43

ロッテは佐々木朗希がいるのに先発平均球速最下位とはな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:21:09.90

>>151
西武のニールは球速そこまでやったのに初年度は面白いように勝ち星積み重ねてたな
ゴロPもあそこまで行ったら守備に任せてなんとかできるんやなって
なお翌年以降