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有識者「コンピュータ分野は女性が主軸だったのに男性に奪われた」

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1それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 16:54:06.16ID:P4hc/TL8r
やっぱオス最低だな
https://i.imgur.com/tiZ8e7n.jpg
4それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 16:55:43.06ID:973/WW1A0
女が多かったというのは事実
確か80年代あたりでオスガキ向けの市販コンピュータの宣伝が増えて女が触るものでなくなっていったんだよな
5それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 16:56:25.88ID:973/WW1A0
>>2
いやタイピストやパンチャーは女が実際多かった
2023/04/03(月) 16:56:58.21ID:HIB1lhSA0
>>5
それはコンピューターじゃないよね
7それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 16:57:15.29ID:Xr/NrsLfM
電子技師は昔から男のほうが多いだろ
ワープロ打ちとコンピュータを勘違いしてる？
8それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 16:57:17.76ID:973/WW1A0
>>6
プログラミングも実際してたで
COBOLの設計者も女
9それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 16:57:24.35ID:pmyKhQxNp
コンピュータ分野（しょーもないワープロ作業）
10それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 16:57:48.38ID:JC/6DUw70
円周率の世界記録って今は女性が持ってるよね
11それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 16:58:23.73ID:YLHZ5fGu0
単純作業だから女性がやってたってお話よ
12それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 16:58:30.80ID:GkjBcsvFa
ワープロとコンピュータが一緒ってマジ？
13それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 16:58:35.01ID:ersbgztcd
世界初のプログラマーはおまんこやけど所詮単なるプログラマーやから
14それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 16:58:58.09ID:Xr/NrsLfM
>>8
たくさんいる中に一人いるだけじゃないの？
15それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 16:59:26.70ID:3ojbXBut0
アラン・チューリング女の子説やめろ
16それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 16:59:58.57ID:973/WW1A0
>>12
ここでタイピストと言ったらパンチャーと同じく普通プログラムタイピストと解釈するやろ…
17それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:00:08.20ID:Xr/NrsLfM
フォン・ノイマンとチューリングとシャノン並に計算機科学に貢献した女性三人挙げてくれよ
2023/04/03(月) 17:00:13.50ID:q9IQ3qvz0
これもしかて電話交換手とかと混同してる？
確かにああいうオペレーターは女性が主だったけど
19それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:00:26.25ID:d8vJqyiUd
エイダ・ラブレスで合っとるか？
アラン・チューリングはホモやからええよな？
20それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:00:33.04ID:ersbgztcd
>>15
チューリングは中身は女の子やろ
21それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:01:04.30ID:gcutgFnU0
奪い返せばいいのでは？
22それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:01:27.75ID:Q07I47mF0
勝手に男や理系がやるものって離れていった女サイドにも問題がある
2023/04/03(月) 17:01:50.36ID:HIB1lhSA0
仕事でカタカタしてるやつなんて多かろうが少なかろうがどうでもええやろ
24それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:01:56.56ID:B0HLQe6oM
なんで取り返さんの？笑
無能なん？
25それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:02:13.14ID:pS/hJAHq0
知らんかったな～
26それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:02:26.48ID:o1aQkKd70
ドリームは結構面白かった
27それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:02:33.39ID:xpZ500zia
お茶汲みレベルの作業だった時代でしょ
2023/04/03(月) 17:02:43.04ID:Z6u5P95C0
昔は安月給の単純作業だったからだろ。コードをプラグに差し込んでプログラミング
するという方式だったから
2023/04/03(月) 17:02:57.24ID:3jUDjwrC0
女性が主流だったのはタイプライターとかいう今のIT土方みたいな仕事やろ
30それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:03:15.36ID:ldU6uALm0
>>15
半分女やろ
31それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:03:40.19ID:ky/C9U1lp
強い女は古来よりうんこを食べるものって吹き込んだら貪り喰いそう
32それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:04:08.86ID:kSGM9dCN0
別に女が優秀ならそのまま女が使われてただけやと思うんやけど
33それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:04:31.72ID:ldU6uALm0
>>32
娼婦はずっと女がやってるもんな
34それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:04:40.43ID:Xr/NrsLfM
儲かることがわかってきて男が参入してきたかのような言い方がキモくて、儲かる分野を男が創設したんだろ
2023/04/03(月) 17:04:51.79ID:Ikxno+zV0
いつものまんさんの妄想の垂れ流し
36それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:04:52.93ID:bRPaDOq+0
奪われたも何も別に女のものちゃうやろ
37それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:04:57.65ID:973/WW1A0
>>28
それは今視点での話しであって
当時はタイピストもパンチャーも中流以上の仕事やで
38それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:05:51.53ID:RJmim+yjd
ワープロはコンピューターやったんか
2023/04/03(月) 17:05:57.20ID:D/lSd4af0
そら知らんでしょうよ
40それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:06:17.28ID:HKfgeN1i0
PCが普及して失われた職種や
他にもいっぱいある
2023/04/03(月) 17:06:18.80ID:yC433SYXd
コンピュータは元は機織りとか裁縫とかのイメージやわ
2023/04/03(月) 17:06:20.13ID:M3pdbPgra
これ交換手の話？
2023/04/03(月) 17:06:37.56ID:cis1RHMy0
NASAのあの映画か
44それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:06:43.01ID:aCYy+o6kM
実際に結線変えながらプログラムをメモリにストアしてたころやね
45それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:06:43.78ID:Pkl0A/H2d
女の方が事務員が多かったて話か？
2023/04/03(月) 17:07:04.71ID:pTrecuGvM
>>3
コジルリパイパン説かな
47それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:07:25.25ID:Xr/NrsLfM
☓女性はコンピュータ分野の主軸だった
○コンピュータの発展で代替された仕事の中に女性が多数を占めるものがあった
48それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:08:05.73ID:hyi1oxWtd
真空管の管理の話やろ
49それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:08:33.19ID:kObjGfuN0
タイピストの話？
それとも事務系？
2023/04/03(月) 17:09:08.39ID:yC433SYXd
パーソナルコンピュータになってから男が使うようになってるけど

元来計算やプログラミングや裁縫とかは女性の手作業の延長やからな
力仕事でない造形物というか
51それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:09:38.99ID:Pkl0A/H2d
レジ打ちもある意味コンピュータか？
52それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:10:14.60ID:MefrMtxDM
実際頭の出来は分からんけど肉体労働じゃないはずなんだから女にやらせとけよとは思う
53それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:10:25.80ID:eEHhhoHVM
>>50
なんでその流れがあって機械イコール男が触るものみたいになったんやろな
54それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:10:33.95ID:973/WW1A0
例えばUnix開発者の一人だとLorinda Cherryもおるで
まあ主軸と言うのは間違いやけどまぁまぁおったんや
55それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:11:04.23ID:7CuT5KZz0
どうして多かったはずなのに奪い取られてしまったのですか？🤔
56それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:12:59.97ID:JC/6DUw70
>>53
機械扱うのは３K仕事
だから女性様にやらせちゃ駄目！
みたいな感じやない
57それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:13:42.25ID:IwfQQzZhd
奪われた奪われてないって結論の付け方がおかしいよなそもそも
58それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:14:12.12ID:NQS4ZQqF0
このスレの奴らも誤解してるしツイ主もちょっと理解できてるかわからんけど、言ってることは正しい
コンピュータ開発とか壮大な事を言ってるんじゃなくて、労働者的なコンピューター分野の今でいうところのプログラマーみたいな分野は女性多かったよ、いまでいうITドカタやね
59それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:14:45.38ID:uoTEBgl/0
離れていっただけでは？
60それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:15:19.15ID:Hzq3Mf+Yd
それ雑用やってただけやん
自動車工場で大量の中国人が働いてたから自動車産業は中国人のもの！とはならんやろ
61それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:15:25.25ID:973/WW1A0
>>58
ドカタというのも若干語弊がある
明治時代の女工と同じで初期はいいとこのお嬢さんがやるもんだった
その後はドカタ仕事になっていくわけやが
62それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:15:57.98ID:b3k5fvuJ0
>>58
絶対ウソだわ
どうせレジ打ちやコールセンターを機械使ってるからってコンピューター関連は女性が多いとか言うんやろ
2023/04/03(月) 17:16:56.51ID:ZxX86gdO0
女が居なくなったからブラックが蔓延したのか
ブラックが蔓延したから女が居なくなったのか
64それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:17:04.62ID:lyKDH11Y0
ムーアの法則のゴードンムーアも男やしな
重要人物は全員男や
2023/04/03(月) 17:18:50.76ID:yC433SYXd
>>53
昔は裁縫用のミシンとか家にあって自家用の服とか洋裁店として独立するみたいになってたんやけどな
個人のパーソナルコンピュータや
ファミリーコンピュータなんか出る頃には男がやるものみたいになってった
66それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:19:45.02ID:P0taWRT20
>>3
人間の記憶って都合がいいように書き換わるものらしいよ
67それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:20:51.94ID:xrc2DE5dM
>>46
え！？
コジルリってパイパンだったのか！
68それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:22:20.42ID:P0taWRT20
男が兵隊ばっかだっただけちゃうの
昔は女のもんやった言うなら工場労働もそうやろ
なんでホワイトカラーだけ上げるねんw
69それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:23:10.20ID:joQ7nL/BM
パンチカード管理するのは女性が多かったんじゃないっけ？
あとノイマンの奥さんはENIACの初期のプログラム作ってる
まあENIAC作ったのがノイマンなんだけど
まあ1割くらい昔から居たな
2023/04/03(月) 17:24:03.25ID:yC433SYXd
折り紙なんかプログラミングそのものやからな

それを機械の中で設計して動かしたり色んな模様にしたりすると
男の仕事になる不思議
儲かるからなのか世帯主の収入にする為なのか知らんけど

家庭料理は女で外食のシェフや料理人は男みたいなのはあるかも知れん
2023/04/03(月) 17:24:14.46ID:IFQJ6tap0
なんでこじるりぱいぱん説になってんだろう
こじはるパイパン説なのに
72それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:24:50.29ID:Xr/NrsLfM
別に手先が器用な女性がタイピストの主力だったとか、今も昔も少数ながら優秀な女性がコンピュータ分野に貢献したという話を否定するつもりはないんだわ
理論ベース、設計ベースではほぼ男が働いて儲かるように発展させたものを、あたかも最初は女性主体だったのに乗っ取ったかのような言い方がこの分野の先駆者の男に失礼やろと
73それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:25:01.75ID:/ad2AoC/0
レジ打ちとかタイピングとか女性のが早いイメージあるわ
プログラミングは単純作業じゃなく論理的思考が入るから別の作業よ
74それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:25:09.16ID:qeQdmTGo0
>>71
なんか響きが似てるから起きた二次被害やね
2023/04/03(月) 17:25:34.90ID:IFQJ6tap0
>>72
そのレスが正解やね
76それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:25:36.01ID:gOTrgpECa
レジ、電卓、ワープロの話してるんちゃう？
私もエクセル使えるのに不当に評価が低いまん！とか言ってそう
77それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:25:46.42ID:jqvxRXOMd
エンジニアやなくてタイピストってことか？
2023/04/03(月) 17:25:55.63ID:yC433SYXd
>>69
マークシートとかもIBMが開発してその周辺の労働は高学歴の数学女子がやってたみたいな話あるやな
79それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:26:12.02ID:973/WW1A0
>>72
働いてたって書いてあるから普通に読めば理論じゃなくて労働にスコープ限った話やろ
80それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:27:35.12ID:BppQfVRD0
はえ～男がコンピュータ分野を儲かるように変えたんか
81それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:28:05.89ID:973/WW1A0
設計ベースの話をしたらCOBOLは今でも地球で一番金を産んでいる言語なので女さんの貢献を無視できなくなってしまう
2023/04/03(月) 17:28:08.11ID:yC433SYXd
>>73
プログラミング自体は家庭科の範疇になるから
言うほど論理より試行錯誤の方が大事やったりせんか
83それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:28:49.35ID:dcfCbfmPd
>>68
まあこれよ
二度の世界大戦で男手足りんくなって力仕事以外にはどんどん女性が入ってきたのとコンピュータが発達してきた時期が被っとるから混同してしまっとるんやと思う
84それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:29:34.86ID:s+f9B9BoM
これが仮に事実として何でポジション奪われたことを誇らしげに語ってるんや？
85それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:29:41.51ID:AThJleSK0
チューリング（恋愛対象は男）

せやな
2023/04/03(月) 17:30:15.30ID:kWd69sAT0
パンチャーやろ？
87それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:30:24.37ID:dgHJ88aP0
もしかしたら機械式コンピューターのラブレス夫人のこと言ってるのかね？
べバッジの世界初のプログラム可能な機械コンピューターを作って、そのプログラムのデバッグにラブレス夫人が関わった
ENIACを作ったノイマンとプログラムを一部書いたノイマン夫人と同じで共同で機械を作ったとき一部のプログラムやデバッグを女性に任す場合が最初期のコンピューターには多かった
88それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:30:55.76ID:Xr/NrsLfM
>>81
誰も女性の貢献を否定してない
7人中1人が女性だったから主軸とは言い難いってだけ
おまえもそれはわかってるんだろうから無駄に話ずらすなよ
89それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:31:28.18ID:glpg9/WNd
マーキュリー計画の話なのに「わたしたちのアポロ計画」なんてトンデモな邦題つけられた映画あったな
90それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:31:32.05ID:aGBDJNJH0
コンピュータ分野ってExcelのことか？
91それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:31:56.83ID:IYXD/Gow0
実際に昔活躍していたという半分おばあちゃんみたいな年代のエンジニアがちらほらおるのは事実なんやもんな
ドラレコの開発に携わってたエンジニアも半分おばあちゃんやったわ
92それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:31:59.47ID:973/WW1A0
>>88
ほうかスマンな
93それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:32:05.26ID:Xr/NrsLfM
金融機関のレガシーシステムでみんなを苦しめてるCOBOLよりもっと評判上がる例探したほうがええで
2023/04/03(月) 17:32:08.03ID:yC433SYXd
男性に奪われたというか
非力の弱者男性が沢山コンピュータ分野に流れ込んできたってイメージの方がええわ

体育会系や現場の力仕事以外の付加価値つく労働市場が大きくなった結果やな
2023/04/03(月) 17:32:35.37ID:kWd69sAT0
マジやん
https://i.imgur.com/q11di8S.jpg
96それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:32:48.75ID:A8FHqN460
エイダ・ラブレスくらいしか思いつかんわ
97それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:33:14.83ID:+PGSJVxH0
ノイマン女の子説
98それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:33:39.70ID:czABoS1U0
こんだけ人足りない分野で女差別とか常識的に考えてないと思うが
誰が排除すんねん
99それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:33:49.22ID:973/WW1A0
>>93
CoqとAgdaという産業用途でも一応ほそぼそと使われてる定理証明系があるけどあれは夫婦が別々に開発してるんだよな
主観やけどAgdaのほうが筋がええと思うわ
100それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:34:12.57ID:9gvPzBYk0
やりたいならやれば良いじゃん
昔ならともかく今は女だって工学系に入れるのに周りに流されてみんな文系行ってるじゃん
101それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:34:16.20ID:gfGjllLBa
業務システムが発達するにつれ入力するネーチャン達が失業しただけでは？
102それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:34:36.93ID:EzuAsLSCd
>>38
スレの主題と合致するかどうかは知らんがワープロはどっからどう見てもコンピュータやで
文書作成に特化したコンピュータや
103それでも動く名無し
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2023/04/03(月) 17:35:19.17ID:czABoS1U0
むしろ下駄はかせて優遇して増やそうと四苦八苦してんだろうが
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