10年前の栗山「翔平に二刀流やらせます！」←お前らどう思ってた？

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 02:32:46.48

2年目以降は賛成派増えてた気がするけど最初の印象はどんな感じやったっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 02:43:47.45

両方やらせて上手い方に専念させて欲しいと思ってた

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 02:44:11.70

>>14
マー君とバレンティンの全盛期が一年早かったら大谷のイメージも今より悪かったんかもしれんな。少なくともワイの中では

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 02:45:32.73

野球部とかもやめて野球自体離れてたな

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 02:45:57.40

おハムやけど2年目の初完封の時に行けるなって思ったわ
一年目の時打撃は片鱗見せてたけど正直投手としてはイマイチな感じやったし

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 02:47:08.72

>>17
＞メジャーで伝説の選手になるって言っちゃう子だもん
＞察しなあかん

これホンマええな

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 02:48:29.28

>>22
（将来ベーブルースと比べられる選手になることを）察しなあかん

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 02:49:39.42

それが本来普通ちゃうか？って思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 02:50:16.76

>>14
日ハムが密約出来るレベルの球団やないやろ🤔

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 02:53:07.39

>>13
それだと二刀流じゃないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 02:53:29.24

日ハムなんてそもそも菅野指名して断られてるからな
断られるの承知で突撃する球団なんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 02:53:37.86

MLBのトップレベルで実現してるほうがおかしいだけ定期

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 02:54:27.69

>>17
17わいかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 02:54:29.76

下の名前で呼ぶのキモいなぁと思ってた

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 02:55:32.10

やってみて結果出そうな方どっちかに絞るんやろなって

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 02:57:34.87

うおおおおおおおおおおおおおおおお藤浪！！！！！！！！！ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ
ってしてたから大谷の記憶があんまりない

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 02:59:06.68

ある意味大谷が高卒メジャー挑戦への意志が無ければ実現しなかった

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 02:59:30.15

ピッチャーは藤浪にかなり劣る評価だったし遠からず外野手になるんだろうなって思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 02:59:38.22

>>32
2年目でも藤浪派のが多かったのは覚えてるから入団当初は更にその風潮強いやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:00:35.03

>>33
そういう大谷だからこそ二刀流やったろってなったわけやしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:01:08.13

>>33
「全球団指名OKです！」ってタイプの好青年じゃなくてホンマによかった

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:01:28.60

100年後にまだベースボールがそこそこの地位で残ってたとしたら、間違いなくその時歴史が動いた的な偉人にされるんやろうな栗山

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:02:52.15

>>38
ガッツリフェラが三顧の礼みたいな扱いになるのか…

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:05:27.49

直接メジャー行ってたら日ハム通訳の水原と出会わなかったから失敗してたと思うぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:05:36.62

つーか3年前ですら
まだ手術の影響で成績ボロボロでネットでやっぱり失敗だったと馬鹿にされて
日本マスコミも触れちゃいけないかのようにほぼスルーしとったやん
一昨年からみんな手の平を返しただけで

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:06:01.29

でも二刀流成功って言ってええんかな？
打率は低いよね(^_^;)

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:06:24.19

>>17
絵に描いたようなモブで草

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:07:06.75

大谷って全く早熟ではないよな
プロ入った頃は素人みたいなフォロースルーしてたし
ここ3年ぐらいで"本物"になってきた感じ

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:08:38.46

>>44
二刀流人口が増えたら
20代前半で結果残す選手も出てくるだろうな
大谷は2021にようやく完成したって感じやが
欲を言えばもっと若い頃に完全体なってほしかった

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:11:34.09

>>45
若くで完全体になって欲しいってのは理解できるけど当時の大谷が100に1度の選手になるためには最適解を辿った気がする

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:11:59.83

メジャー直行で投手専念してたらデグロムになれたやろか

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:12:24.75

>>22
無事神話になった模様

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:13:24.33

>>47
まあスペ的な意味でなってたかもしれんな…

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:13:41.33

>>44
大谷の中では来年くらいまではまだフィジカル強化の段階で
そこからテクニックつけていくらしいで
頭おかしいやろガチで

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:13:44.60

>>47
なれたかもやけど、デグロムになったところで5年に1人くらいのただの良投手やからロマンが足りない

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:14:00.77

>>43
おまえもな

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:15:13.86

栗山がいなかったら
今の大谷が存在しなかったと思うと怖くね？

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:16:25.81

そもそも栗山自体が監督になる前は報ステで出しゃばるウザい奴扱いされてた

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:18:15.21

茶番ですぐにやめると思ってた
まさかメジャーでエースと松井超え打者になるとはわかるわけないわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:18:27.81

少しやって投手1本やろなと

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:19:46.95

横浜ランドルフのホームランを見てたからピッチャーでも行けるやろと思った
ちな当時10歳

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:19:58.82

160kmでも棒球で打たれてたから通用しないと思ってた
打撃は未知数

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:20:59.87

>>46
シンプルにパワーで言えば大谷よりすごい選手いるからな
ただ大谷のように野球に対してあらゆる犠牲を払える才能
そっちのほうが難しいのかもしれないな

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:22:08.88

>>52
皮肉わからんの草

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:22:25.40

一年目の時点で打者としてはとんでもない選手になると感じたわ
投手はどっかで辞める事になるというかやめてくれって思ってた

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:23:35.56

>>61
どんだけ技術的な分析しようが
怪我で全部ひっくり返る世界だからな
ギャンブルや

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:24:54.42

打撃のほうが通用しないやろうなと思ったら打撃で日本時代以上になるの笑うわ
本当に別次元の存在やったんやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:24:59.72

>>60
おまえもな

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:26:55.48

矢澤はこないだヒットは打ってたけど近々登板はあるんやろか
ＯＰ戦ではボチボチ抑えてたけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:27:12.69

投手に専念させろと思ったわ
高校通算なんて50本くらいしかなかったが球速は160km/hだし

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:28:21.69

>>17
こういうの他人事のように笑ってるけど
普段のワイらやからなこれ
自覚ないのが一番笑える

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:32:52.41

今考えれば大谷と栗山が純粋やっただけで「二刀流」は球団としてはただ入団して欲しいだけの不純な口説き文句やったんかな
ワイはすっかり騙されてたけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:34:40.97

>>68
わかった上でも純粋に向き合ったんやろその2人は
多分

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:37:48.53

地味に高卒野手開幕スタメンという
平成以降で５人しかいない記録
しかも高卒ルーキー開幕戦初打席初ヒットという高卒ルーキーの開幕戦では史上初の快挙もしとる

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:40:11.90

メジャー行くときは行くときでメジャーを舐めるなとか無謀とか言われてたなｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:40:51.61

160キロも実際出てるわけないし藤浪のが方が上
投手としては大した事ないだろうし打つ方に絞った方がいいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:41:27.93

ワイジ「バット二本持つんか？」

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:44:36.62

メジャー直行してたらショートで育成されてたのかな
それは見てみたい気もする

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:44:52.72

それ以前に強行指名が酷いと思った
今でもそう思っとる

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:46:25.44

>>75
読売がしてきたあれやこれやを思えば全然真っ向勝負やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:49:06.80

>>76
「他球団が悪いことしてるからうちもやっていい」
そういう考えがあかんのや

NPBの中でドラフトというルールで入る球団を縛るのは戦力均衡のためにまだええけど
NPBに入りたくない奴を無理やり強奪するのはあかん

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:49:15.45

もったいないなと思ったし、今でも思ってる
想定以上の成績を残してるのは素直に凄いと思うが、この二刀流の取り組みがこいつの選手生命を蝕んでいる気がしてならない

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:50:23.66

2020年の春になっても大谷叩いてた張本とかいうゴミ
その後に手のひら返したけど
関連性は謎だけど番組降板
ほんま哀れ

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:51:30.94

バカ「大谷は甲子園来なかったから糞、活躍しない」
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1359012050/
11 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2013/01/24(木) 16:28:08.25 ID:Z7QkLqiS
大阪とかならともかくしょっぼい岩手大会で負けてるからな

14 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/01/24(木) 16:29:50.56 ID:ZmQv/1h3
ピッチングをじっくり見たけど速いだけだと思った

17 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/01/24(木) 16:30:34.75 ID:yvt/j6Rq
いや糞やろ常識的に考えて

18 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/01/24(木) 16:30:42.65 ID:iVy4j9kY
岩手っ子にも打たれるとか希望持てないやん

27 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/01/24(木) 16:33:03.16 ID:zRppyaYz
18Uで見た限りは球速いだけ、ノーコン、うんこスライダーで早熟な体躯に頼ってるだけでセンスを微塵も感じなかった

54 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/01/24(木) 16:37:53.94 ID:58+jlTh1
投手としては糞やろ
盛岡の奴らに打たれたという事実は変わらない

55 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/01/24(木) 16:38:07.57 ID:wgIF9OWs
対策すれば簡単に打てるピッチャーの何が凄いのか

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:51:50.15

正直打者に専念してほしい
今でも

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:52:07.67

2020年の春になっても大谷叩いてた張本とかいうゴミ
その後に手のひら返したけど
関連性は謎だけど番組降板
ほんま哀れ

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:52:57.34

91 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/01/24(木) 16:45:39.31 ID:/PL7/Tf/
18Uで投手としては使えなかったのに本当に投手として活躍できるんですかね…
93 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/01/24(木) 16:46:34.39 ID:+AX7Xj/A
>> 91
大谷は数字も結果も良くないけど活躍できるらしいよ
ソースは>> 1の眼力

106 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/01/24(木) 16:49:24.24 ID:22+2psL2
性格が素直じゃないんだよコイツ
メディアに出たがり目立ちたがりで野球に集中してないやん

藤浪みたいな寡黙に黙々と野球と向き合ってる選手の方が絶対成功するわ

128 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/01/24(木) 16:52:11.37 ID:+AX7Xj/A
>> 106
ていうか藤浪は格が違う
甲子園でも国際大会でもしっかり実績残して確かな評価築いたんだから
大谷の将来性で妄想するのはいいけど現時点じゃ比べるのもおこがましい

137 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/01/24(木) 16:54:20.42 ID:22+2psL2
>> 128
投手としての実績は天と地の差があるよな

あと性格もやっぱり藤浪の方が真面目だし冷静で頭がいいと感じる

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:53:30.55

>>78
絶対大怪我で若くして選手生命終わるわかわいそうに思ってたらいつのまにか10年現役やっとった

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:54:04.99

2刀流真似するやつは増えても成功しないからなぁ
歴史の転換点になるのか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:54:19.38

112 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/01/24(木) 16:50:04.19 ID:w2EoO9LJ
甲子園成績　防御率3.77 投球回数14.1 四死球16 奪三振14
18U成績　　　防御率4.35 投球回数10.1 四死球11 奪三振16

プロ期待の投手が投球回＜四死球なんて普通ありえんだろ
ノーヒットノーランでもWHIPが1こえるってことだぞ
投手やらせちゃいけないレベルのノーコン

116 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/01/24(木) 16:51:11.74 ID:58+jlTh1
>> 112
粗大ゴミｗｗｗｗｗｗ

124 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/01/24(木) 16:51:46.98 ID:mZEBc1b7
>> 112
防御率悪すぎで草生えた
これが期待の投手の防御率ですか

263 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/01/24(木) 17:13:32.74 ID:0Gh5PuN+
>> 112
投手としてはダメだなこりゃ
四球多すぎ三振も大して取れてない

267 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/01/24(木) 17:14:38.21 ID:Mar3FOWb
こうやって>> 112みたいな何も知らないニワカがドヤ顔で
たった10イニング強の成績を通算とか言って貼るから
どんどん釣られる

281 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/01/24(木) 17:17:34.82 ID:5KtdCKgp
>> 267
投球回少ないことでどれだけゴミか明らかになった良いデータやと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:54:25.71

栗山が言わなかったらプロで両方やらなかったって大谷が言うてたね

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:54:43.11

>>83
性格はともかくこの頃の藤浪は神がかってたからポジっても仕方ない

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:55:29.63

>>87
本人はピッチャーで行くつもりやったな

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:55:32.70

二刀流って名称は発明だよな
投打両方やるなんてプロ以外なら普通の事なのになんかすごく感じる

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:56:22.58

この頃って藤浪ポジ凄かったよな
実際逸材としては松坂マーみたいに初年度から通用する本格派やったし間違いやないんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:56:33.55

最初はピッチャーに専念しろやって思ってたけど甲子園で藤浪の球を綺麗に流してヒット打ったの見て考え変わったわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:56:48.72

>>89
ぶっちゃけ栗山がいなかったら大谷は高卒すぐアメリカ行って失敗してた思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:57:21.55

145 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2013/01/24(木) 16:56:22.61 ID:SROzRujb
大半を怪我で過ごしてるってその時点で・・・

148 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/01/24(木) 16:56:46.54 ID:5KtdCKgp
いや岩手にボコボコにされとるやんけ
いかんでしょ

160 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/01/24(木) 16:59:08.72 ID:TW7Osg7l
ハムは投手の層が厚いからやっぱ野手やらされると思う

206 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/01/24(木) 17:05:57.08 ID:WtqLr4qX
おハムは大谷が投手やればダル級になると思ってるんやろな

206 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/01/24(木) 17:05:57.08 ID:WtqLr4qX
おハムは大谷が投手やればダル級になると思ってるんやろな

ダルは大谷ほどコントロール悪くなかったしアホやけど頭は悪くない
試合中握り変えたり考えて野球やってた

大谷には無理やな

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:57:25.83

>>83
いまと性格真逆の扱いなの面白い

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:58:05.35

295 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/01/24(木) 17:20:25.11 ID:fP/t5HRC
投手大谷はカス、ゴミ
フォームがまったく固まってない
ただ思い切り投げてるだけ

342 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/01/24(木) 17:30:13.47 ID:TW7Osg7l
菊池雄星とか見てると岩手のガンは信用できないよね

365 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/01/24(木) 17:35:24.50 ID:yn/Ul4Il
藤浪は変化球だけで抑えられる力はあるけど
大谷は変化球だけで抑えられる力はない
それぐらいノーコン

368 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2013/01/24(木) 17:35:52.23 ID:tKWehovU
160キロ出したいって言ってたことから球速にこだわってるのが見え見えなわけだが
そんなんじゃ投手としては絶対大成しないだろうな

375 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/01/24(木) 17:39:03.35 ID:MLEh13QT
低レベルな岩手予選なら全試合完封15Kするぐらいじゃないとなぁ
大谷に打ち勝った盛附も一回戦で島根に負けてるし

390 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2013/01/24(木) 17:43:51.04 ID:T6auypci
緩急もない、コントロール糞、そんな投手がプロで通用するわけないわ
野手？まあ松田あたりまでならいけるんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:58:46.67

>>94
ダル超えた模様

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 03:59:14.38

>>93
二刀流やないだけで投手としては良かった頃のシンダーガード程度にはなってたとは思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 04:00:03.01

170キロ投げるピッチャーは出てこないからピッチャーでいいやんって今でも思ってる
野手WAR3.5程度のバッターなんてわんさかいるやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 04:01:24.73

直アメリカやったら一平と出会うこともなかったのか

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 04:01:50.79

オッチだけが大谷の二刀流挑戦を認めていたという事実

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 04:02:34.04

2013年ってプロ野球の転機だよね
違反球から解放されたってのが1番気持ちいい
大谷のデビューもあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 04:03:29.35

>>83
悲しいなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 04:04:15.53

まあ人の性格は実績で加点評価されるからな
性格悪いやつも実績があれば大物扱いや

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 04:04:40.67

ワイはまだ二刀流認めてねえぞ
守れや

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 04:05:04.51

とりあえず両方やらせて後々良さそうな方に一本化するんやろなぁ思ってた

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 04:05:48.67

>>82
張本に哀れとか言える人生かw？

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 04:05:57.14

田中マーにチンチンされてたな

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 04:06:58.58

数年で1つに絞られるんじゃないかと正直思った
まさか10年以上も二刀流やり続けるとはな。NPBでもMLBでも二刀流でシーズンMVP獲っちゃって
WBCでも二刀流で世界一に貢献＆MVPとか誰が想像できるかよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 04:09:26.85

>>83
このスレのイッチすげーな

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 04:09:45.21

本当にやるの？ってそういう疑いの目で見てたわ正直
どっちもメジャートップレベルになるなんて思わんやんか

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 04:10:19.05

>>111
両方とも規定乗せるとか頭おかC

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 04:10:39.56

実際のところ球団側も本人側も
「（まぁ取り敢えずやってみるけどいずれ一本に絞ることになるやろ…）」
って思ってたんじゃないかと思ってる

少なくとも球団側は渡米阻止するための奇策として提案してるし、ダメ元だったんじゃないか

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 04:11:15.87

大谷が野球もルールも変えた
これはすごい事やと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 04:11:37.84

当初野手の才能を褒めてるやつは逆張り扱いされてたような

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 04:11:39.88

>>113
ワイもそう思ってるで
入団させるための手であってまさか二刀流がここまで上手く行くなんて思ってなかったやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/04(火) 04:15:10.87

>>59
シンプルにパワーで大谷より凄い選手っていなくない？
こいつが二刀流やれてるのはシンプルにパワーが凄すぎるからだと思うわ
パワーで細かな技術をカバーできる