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【悲報】三浦大輔さんが長時間“猛練習”を廃止した結果wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

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1それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 21:49:26.39ID:9rCdE/Rf0
もっと教えたいコーチもいたが秋キャンプから全体練習を減らし、練習試合は5敗1分スタートになった模様

なぜ横浜DeNA三浦監督は沖縄キャンプで長時間“猛練習”を廃止したのか…
https://news.yahoo.co.jp/articles/066dee4e5bd070694baedd8e3a4a27aba0c03979

「選手に考える時間を与える」
 キャンプの練習メニューは午後4時頃までには終わり、午後4時30分が近づくと監督、コーチの姿が宜野湾の横浜DeNAキャンプから消える。

「昨年は、(午後)3時30分に各コーチの代表が集まってミーティングをして、その他のコーチは引き続き指導していたのですが、今年は、午後4時30分にコーチの全員ミーティング。そこまでにすべて指導は終わる、ということにしています」

 三浦監督の説明だ。
 理由は、選手に「考える時間を与えること」にある。

「朝から晩までしっかりと管理する方法もあるでしょう。でも今のウチのチームに必要なのは、そこじゃない。もっと考える時間を与え、考えて行動しなければならない。コーチによっては、もっと教えたいと思う人もいたが、“無し”にしています」
↓  

新シーズン対外試合6勝24敗
359それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 22:52:27.18ID:I3eLhRu30
一方バウアーオースティンは優雅に調整してましたとさ。もういい加減気付いた方がいいけど横浜は外人に限らずスタメンからも舐められてるチームなんだよ。巨人ヤクルトでこんな事やってたらすぐ追い出されるわ
2023/04/04(火) 22:52:28.84ID:79Rr3TAB0
>>351
自分はやってたから選手もやるやろの精神
2023/04/04(火) 22:52:30.93ID:zrHY5SXX0
名プレイヤーが名将とは限らないんやな
むしろ指揮官としては無能になってしまうのか
俺はアレで出来るけどなんでこいつら出来ないんだ?と
2023/04/04(火) 22:52:32.91ID:OcnQMdwi0
去年WAR最下位やしな
有能指標やん
363それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 22:52:32.91ID:CSCyIsWu0
>>177
これの3枚目コラじゃなかったのか…
2023/04/04(火) 22:52:43.29ID:8yokwPYr0
>>322
筒香の啓蒙活動結果やな
365それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 22:52:50.90ID:24eltroa0
石田は今年就活する気あるならもっと頑張れとしか思えんわ
4勝6敗フィニッシュとかでFAしても「そうですか…」としか言えない
366それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 22:53:03.03ID:W5ILc3k20
楠本見切りつけるかと思ったらまだ使ってるし優しいんじゃなくて責任取りたくないだけやろ
367それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 22:53:13.23ID:ABfQE2/00
もしかして広島も緩かったりした?
番長と同じで新井さんも優しい感じするけど
2023/04/04(火) 22:53:28.25ID:2vjGVUBM0
>>360
それで暗黒招いたのに学ばんのかい
三浦好きやから監督になって欲しくなかったけどホンマにアカンわ
2023/04/04(火) 22:53:28.37ID:8yokwPYr0
>>344
片手やぞ
370それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 22:53:36.07ID:XLVE8WaWa
>>177
さすがに選手にやらせるのはやめろ
危ないわ
2023/04/04(火) 22:53:43.28ID:qdr91JTJ0
TBSよりマシ!ラミレスよりマシ!
こんなトンデモ擁護が飛び交ってるから余裕やぞ
2023/04/04(火) 22:53:53.98ID:8yokwPYr0
>>352
お前もサボり魔やんけ
373それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 22:54:11.22ID:Vscn5My4d
一方で、チーム内からは真逆の声も聞かれる。ある球団関係者は「ラミレスが選手を全部使い潰してしまった。三浦監督はラミレスの負の遺産に苦しめられている」と同情。
19年オフの段階でラミレス監督を退任させる動きがあったが、2位で続投となったことを「あそこで替えておくべきだった。三浦監督は最悪のタイミングでチームを率いることになってしまった」と問題視する。

 ラミレス政権を支えた先発陣のうち、左肩手術の今永はようやく2軍戦に登板し始めたが、東は左肘手術で投げられず。平良は右肘張りですでに2度も登録抹消。新戦力もパッとしない。
この日はドラフト1位の入江(明大)が4回5失点KOで白星なしの4敗目を喫したが、コマ不足から2軍で再調整させる余裕がなく、
三浦監督はやり繰りに苦労している。勝利の方程式も崩壊。山崎康、石田とも勤続疲労からか、往年の力はない。

 また、ラミレス流のメジャースタイルでは、シーズン中はもちろんのこと、キャンプの練習量も少なかった。今春キャンプでも練習量はあまり変わらず、「その反動が今になって出ている」と前出関係者。球団待望の生え抜き監督の苦労は、まだまだ続きそうだ。(塚沢健太郎)
https://www.zakzak.co.jp/spo/news/210422/bas2104220004-n1.html

練習量を減らしたラミレスのせいで横浜が弱いんやぞ
374それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 22:54:12.43ID:k98uSj2q0
新井!三浦!立浪!

セリーグ馬鹿三銃士
375それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 22:54:14.96ID:PN5UOyGQ0
確かに厳しくしたらある程度士気が下がるけど、かといって自主性に全部任せたら馴れ合いのサークルになるんよ
結局アメとムチが大事や
376それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 22:54:17.24ID:do1fe7ima
>>311
ネタでもアウトやわこれは
2023/04/04(火) 22:54:31.85ID:miDrSvard
>>358
「悪夢のラミレス政権時代」よりマシか
378それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 22:54:41.73ID:QuOxoLd20
長時間練習は無駄やけどやるべき練習はガッツリやらんとキャンプの意味がないわな
ミーティングとか考える時間なんてシーズン中でもいくらでも取れるんやし
379それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 22:54:51.05ID:omYEHt6Ud
>>372
少なくとも一年目二年目は休日返上で練習しとったやん
380それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 22:55:06.95ID:8EeZH8cJd
石川も倉本もセンスゴミやったけど練習はしとったしな
結果が石川は海外FA取得まで試合に出れて倉本は年間フルイニング出場
ドライチで入っときながら女遊びしまくって二軍成績が3年変わらずワンプレー2エラーかますようなのとは違う
381それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 22:55:07.32ID:L17nO9EF0
どうにかしないと翌日、ベンチで冷たくなっている牧が発見され、宮﨑と佐野は病院内で静かに息を引き取ってしまうぞ
382それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 22:55:09.88ID:W/DaEeUG0
>>365
今年だめでも横浜が4年契約してくれるから
383それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 22:55:13.42ID:4iqhDxVj0
これまさに権藤監督が暗黒横浜作り出した手法やん
選手がちゃんとしてる時はええけど段々勘違いし始めて最後には取り返しがつかなくなる
2023/04/04(火) 22:55:18.01ID:8yokwPYr0
任天堂も疫病神みたいなこんなチームと提携してかわいそうやな
385それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 22:55:38.05ID:3TYGvrUr0
>>311
ハメカスに珍カス追い越した無茶苦茶バカが増えまくってて草
2023/04/04(火) 22:55:52.62ID:ujEwJ9Q30
そもそも今永はなんなんだ
387それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 22:55:55.26ID:9tVgEBXb0
でも練習しまくってたら
老害!時代錯誤!頭昭和!とか言って叩くくせに
388それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 22:56:09.91ID:8ZH87QxG0
1998なんてグラウンド離れたらお互い口も利かないくらいの殺伐とした集団やったのに
三浦おまえそこにおったんよな?
389それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 22:56:15.11ID:HlxpyEAy0
>>387
去年石井叩かれてねえだろアホ
390それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 22:56:21.05ID:AhnGp2C+0
>>367
新井さんはまだ1年目だけど三浦はもう3年目でこれだぞ
2023/04/04(火) 22:56:21.73ID:nGyDxgwc0
自主性の獣
392それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 22:56:26.40ID:24eltroa0
ラミレス時キャンプ「凡事徹底」「やるべき基礎を集中する代わりに難しいこととかは減らすよ」

三浦キャンプ1年目「ゆるキャンします」「凡事とかおもんないからフリスビー!www」
393それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 22:56:32.65ID:v5P98KAZp
今永「\グッバイ!横浜/」
394それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 22:56:39.22ID:W5ILc3k20
佐野もラミレス時代は必死さあったけどキャプテンになってから舐め腐った態度になったよな
いつもヘラヘラしてる
2023/04/04(火) 22:56:48.61ID:tqu+0XQJ0
>>380
石川よかったなって思ったけど結局在籍してる時に同じようなの補強しないからこうなるんやろな
アイツが足りないみたいなのばっかり
2023/04/04(火) 22:56:49.35ID:CYWMwOfMd
三浦って監督向いてない向いてないって現役の頃から言われてたけど普通にそうだったな
397それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 22:56:55.44ID:da82cB+20
自分でできる奴はそれまでに周りと話し合ったりして自分に必要なことわかっててそれをやるだけやからな
できん奴は他人に言われんとやれんから強制やないとダメや
メジャーが全体練習少ないのその分個人で練習ちゃんとやってるってだけの話やからそれができてないなら全体練習でやらせるのが正解
398それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 22:56:59.55ID:HlxpyEAy0
そりゃ開幕から怠慢するよなとしか思わん
そういう環境やもん
399それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 22:57:08.79ID:8EeZH8cJd
>>373
別にラミレスがぶっ壊した選手っておらんしな
中畑はエレラって中継ぎ壊したからむしろラミレスは被害者
400それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 22:57:15.87ID:+FcWXsc60
結局三浦も自分が一番居心地が良かった時代ってのに
夢見てるんやろうか
401それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 22:57:18.59ID:vAgla6Ua0
>>177
3連敗中にこれやるって罰ゲームかな
402それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 22:57:23.61ID:5otjK8Y70
矢野のゆるキャンがバカにされてるけど、金本が厳しく練習させたら批判していたのが阪神ファンや
当時ヤフコメで批判していたのを見た
403それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 22:57:34.96ID:WdIonimf0
本気でサッカーができる清水のクラブに来ないか?
2023/04/04(火) 22:57:38.61ID:5ERSxxlW0
>>221
勝ち試合を逆転されて負けとかやないのはまだええかなって感じなんやが
先発が早い回で捕まって負けるの繰り返しやな
バウアーはともかく今永大貫が帰ってきたら少しはマシになるはず
打線は単打ばっかりやがそれなりに打ってるから大丈夫ちゃうか
405それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 22:57:48.94ID:W0YYSiK/0
>>177
★で草
2023/04/04(火) 22:57:50.13ID:8yokwPYr0
ラミレス体制時のフロントのやる気のなさ(おそらく人種差別)よりもさらに酷くなるなんて誰も思わなかったやろ
進藤が黒幕なんかなあ
407それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 22:57:55.40ID:XsrpZD/Q0
三浦「あとは選手の自主性に任せる!😤」
選手「わぁい休み時間だぁ!🤪」
408それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 22:58:01.59ID:HlxpyEAy0
三浦って無能なのは就任前から散々言われてるけど目立ちたがりなのがかなりタチ悪いんだよな
その癖監督として求められるシビアな決断はできない
409それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 22:58:16.61ID:AeIp0eqYd
高田GM「中畑は戦力のない状態でチームを引き受けたからあの順位はしょうがない。ラミレスは優勝候補と解説者に言われていたから3位なんて当たり前。優秀な監督イコール優勝監督じゃない。このチーム力でこれだけ出来たら優秀な監督と言うこと」

川口和久「高田さんはラミレスがCSに行けなかったら辞めさせると言っていた。ラミレス留任とGM辞任表明が同日新聞に出たしもしかしたら衝突して辞めたのかもしれない」

光山コーチ「ラミレスは聞く耳を持たない。伊藤光なんていらないのに何故高城をトレードしたのか」

佐々木「ラミレスはバントをしない雑な野球。山崎以上の投手はいないのに途中降板させてプライドを無視するのはありえない。ここはメジャーリーグではないから2番宮崎をやめて足やバントを駆使する日本の野球をしろ」

谷繁「ラミレスの初球打ち指導はありえない。守る捕手からすればバントで8〜9割の確率で得点圏に走者を進められてクリーンアップを迎える方が打って3割の確率より嫌な物。私の時代は川相さん宮本が嫌らしかったし強いチームには菊池今宮のようないい2番がいる」

牛島「山崎を同点で降板させるなんてありえない。私なら4回バントをさせている」

高木由「バントをやらせずただ打たせるだけだから接戦に弱いし山崎を途中降板させたのもありえない。リスクを背負って盗塁やバントをやらせろ」

大矢「ラミレスは自分の考えに入りすぎで選手を信頼してない。ピッチャーを動かしすぎだし井納は普通にローテにすればよかった」

野村「好球必打の宮崎を2番にするのは疑問。山崎が出た時点でイニングは完了するのに何故同点で途中降板させるのか」

平松「優勝出来る戦力なのに選手や打順を変えすぎ」

張本「何故あの戦力で一度も優勝出来ないのか」

広岡「巨人独走は野球を知らなすぎるラミレスのせい」

横浜ファン「ラミレスは歴代最悪の無能。勝ってるのは全て中畑遺産と有能フロントのドラフトのおかげ」

神奈川新聞「ラミレスは独裁者。配球は全部ラミレスが決めるし継投もコーチの意見を無視するからコーチや選手に嫌われている」


何故ラミレスはこれだけボロクソに叩かれたのか
410それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 22:58:21.33ID:j1ja5lCo0
>>402
今年の岡田はどうなん?
411それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 22:58:33.72ID:3TYGvrUr0
>>397
そもそもメジャーは結果出なかったらマイナー送りやからな
結果出なくてものらりくらり一軍最悪でも横須賀で過ごすとかそのレベルの緩さなら基本的なことはちゃんとやりなよって話
412それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 22:58:49.91ID:4G7bqXPq0
結局ゆるキャンに関しては監督がチームのモチベ保たせられるならありやろ
413それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 22:59:01.51ID:ccFrqHEYa
終盤生きてくるかもしれんやん
2023/04/04(火) 22:59:07.39ID:cbu50/ce0
ビハインドゲームを完全にぶち壊す中継ぎだらけなのヤバいやろ
415それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 22:59:11.68ID:8EeZH8cJd
>>395
正直プロ入れる選手が死にものぐるいで練習したら最低でも石川クラスの成績は出せると思う
まあ大半のやつがやらないわけで
416それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 22:59:12.64ID:5otjK8Y70
メジャーリーガーは子供の頃から野球漬けじゃなくて色々やってるやろ
あと英語話せるなら世界中どこでもいける
日本人は野球漬けで日本語しか話せないで
野球やめたらどうするんやろとは思う
417それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 22:59:13.13ID:I3eLhRu30
ラミレスに関しては相川ごときが笑いながらラミレスのコーチの誘い蹴った話しててほんと可哀想だった。三浦になったらいきなり石井琢朗が来るしあんなに日本に馴染んでたようで結局傭兵はどこまで行っても傭兵なんやね
418それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 22:59:16.78ID:v5P98KAZp
横浜は昔からサッカーと二刀流球団やし⚾⚽
三嶋はサッカー上手いぞ
419それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 22:59:24.83ID:8ZH87QxG0
>>410
投げ込みはさせてたみたいやなあ
久保田はアホほど投げてたで言うて
420それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 22:59:34.45ID:gqC4wU2A0
>>32
そもそも全体的に番長って試合中も試合外も視野狭すぎんのよな
メジャー留学もさせてもらってこれかいっていう
421それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 22:59:37.03ID:xy23NEUc0
つーかあんな1,2番で決めるような打線なら8番投手にすりゃええやんって思うんだけど
2023/04/04(火) 22:59:40.04ID:8yokwPYr0
コロナの反動でどんなに最下位街道ぶっちぎっていても客は入り続けるからなあ
応援団もフロントシンパやし
2023/04/04(火) 22:59:51.49ID:xyezwL/m0
考える時間とか言うけどそれやるやつは勝手にやってるだろうって思う
それなら自主練習させる時間にした方がいいんじゃない
424それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 22:59:53.86ID:IITwLzCcM
考えを組み立てるにはパーツが必要やからな
それを持ってない奴らに考える時間だけ与えても無駄にするだけ
三浦が思ってるよりもハメちゃんズはポンコツやで
425それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 22:59:55.14ID:p+sAVw/u0
林が途中からショートに入った時点でもう今年は諦めました
もっと言うと三浦監督の間はダメだと悟りました
426それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 23:00:43.79ID:MZp9nsJQ0
勝てる・・・勝てるんだ!
427それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 23:00:59.09ID:8EeZH8cJd
番長の現役時代ってアホみたいに練習するけどそれを他人にまで強要しない人やったし三浦イズム出とるわ
428それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 23:01:05.68ID:da82cB+20
>>412
勝てなくなったら何も意味ないんだよなぁ
429それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 23:01:06.81ID:IzpvURxD0
ラミレスほどベイスターズの戦力と戦い方がマッチしてる監督おらんぞ
あれが限界だっただけ
430それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 23:01:09.88ID:j1ja5lCo0
>>409
叩かれすぎやろ、怖いわ
431それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 23:01:14.66ID:nGyDxgwc0
今永も安心してメジャーいけそう
432それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 23:01:25.96ID:SwjVoUoW0
三浦って「球遅すぎて通用しない」と言われて毎日ポール間ダッシュさせられまくった努力の人やろ
何で自分が指導者になったら甘いんやろな
2023/04/04(火) 23:01:31.93ID:8yokwPYr0
ワイは去年からぶっ叩いていたからほんま気持ちがええわざまあみろや
狩野とかいうしょうもない奴使ってラミレスレイシストしたのだけは死んでも許さんわ
434それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 23:01:42.12ID:ECibVzPY0
>>409
肌の色のせいや
435それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 23:01:42.76ID:DwYC5L/sp
>>410
今のところ中野セカンドコンバート、小幡ショート抜擢はうまくいってる
ルーキー森下、新外国人ノイジーもいい補強になってる
サトテルは率は上がってるけど長打が少なくて凡化した
中継ぎの登板過多はシーズン後半に響きそう
2023/04/04(火) 23:01:42.86ID:N96WiYHE0
なんとなく
ゆとり教育に近いな
437それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 23:01:48.71ID:+x+mE3WFd
犬ルトクソスレ立てんな
438それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 23:01:49.20ID:24eltroa0
今永と牧いなくなったら容赦無くファン辞めれるんやがな
2023/04/04(火) 23:02:00.91ID:8yokwPYr0
>>428
客は入るんだよなあ
ファンクラブも右肩上がり
440それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 23:02:20.77ID:NhKPHEyU0
三浦を見てると三浦も暗黒を作った一員にして一因なんだって実感できるわ
2023/04/04(火) 23:02:29.61ID:xUsJ2As00
三浦は自分のスタメン起用を信じないからなぁ
いつまでも2軍気分なのかもしれないけど
2023/04/04(火) 23:02:31.17ID:gZ8pTkv8d
一回キャンプ見に行った方がいいよ、緩いというか単純にサボっているだけだなって思ったわ
たぶん素人でもほとんどついていける内容だよ

ストレッチ
→喋りながら適当に、ストレッチしない選手も多い
キャッチボール
→選手によっては暴投が多い
ノック
→正面だけ
バッティング
→他の選手のフォームの物真似して遊ぶ
 ゲージ入り待ちは談笑
塁間走
→ジョギング
16時頃終わって再度ストレッチ
443それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 23:02:34.91ID:5xnRke22d
結局シーズン全体どこまで戦えるかやろ
阪神とか今は調子いいけど絶対後半調子落とすやろアレ
序盤から飛ばしすぎやしシーズン全体を見据えてるヤクルトの方が間違いなく有利や
444それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 23:02:39.95ID:MXwFNfWU0
出来ないことをやらせる上司かな
445それでも動く名無し
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2023/04/04(火) 23:02:45.26ID:L17nO9EF0
来年は今永バウアーおらんからね
ラストチャンスベイスターズ やで
2023/04/04(火) 23:03:14.77ID:8yokwPYr0
>>427
ラミレス擁護してたのは真中とデーブ大久保だけやで
447それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/04(火) 23:03:20.03ID:4GYa+OnD0
4試合でもう死にそうやね
去年開幕13連敗ぐらいしてたチームが3位になったリーグやぞ?
448それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/04(火) 23:03:35.35ID:xy23NEUc0
>>442
キャンプ体験ツアーとか人気出そう
449それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/04(火) 23:03:49.35ID:da82cB+20
>>423
自主練させる時間にはしてるやろ
問題はその時間で自分に必要な練習をしてるかどうかや
450それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/04(火) 23:03:57.57ID:zmECiVm1d
>>440
(俺より若くてガタイも良くて凄い球投げれるのにもったいないなあ…)と横目に見ながら
黙々と練習していた人ですからね
451それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/04(火) 23:04:01.10ID:DwYC5L/sp
>>432
自分が必要なことは言われんでも自分でやるやろって思ってるんちゃうか
452それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/04(火) 23:04:15.21ID:W/DaEeUG0
>>447
選手や首脳陣たちも去年の阪神だって3位になったから問題ないって思ってそう
453それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/04(火) 23:04:26.41ID:da82cB+20
>>428
それ別に監督どうこう関係ないやろ
454それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/04(火) 23:04:38.04ID:8mRk/6nNp
嶺井抜けてガタガタになってきてるのがわかるやろ
戸柱伊藤じゃ無理なんよ
455それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/04(火) 23:04:41.88ID:ad45gHF8d
>>409
光山は正しいな
結局嶺井に負けた造反スペに4.5億も払う羽目になったし
2023/04/04(火) 23:05:09.80ID:efiSJ3W90
コーチが有能・選手が無能なら長時間練習で底上げした方が強くなる
選手が有能・コーチが無能なら自主練多くした方が強くなる
457それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/04(火) 23:05:13.16ID:ZysG3E2C0
三浦はあと12連敗くらいしてファンから罵声浴びて消えたらいい
458それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/04(火) 23:05:19.44ID:Tm6pN1h+0
全員大谷だったら正解だぞ
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