うん
【CBC】中日ファン集合【たつじ】 ★5
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1680697909/
【CBC】中日ファン集合【ブラ健はようやっとる】 ★7
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1それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:17:50.44ID:WjJpfL+Bd54それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:33:50.04ID:FS28Mq/x0 龍空見きるの流石に早すぎて草
55それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:34:16.73ID:rzjzG7Vip56それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:34:17.31ID:M2UNrILz0 やっぱ練習量が全然足りてないんだろうな基本的に
中村晃がホテルでこっそり練習してるのを柳田が盗撮してる動画見てビビったけど
あそこまで打ちたいと思えないとあかんのやろな
山田とか鈴木誠也村上見てても打ちたい欲望が異常
中村晃がホテルでこっそり練習してるのを柳田が盗撮してる動画見てビビったけど
あそこまで打ちたいと思えないとあかんのやろな
山田とか鈴木誠也村上見てても打ちたい欲望が異常
57それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:34:20.51ID:tqmF7Mji0 >>31
まさかルーキー頼みとは思わんからそっちの方が信じそう
まさかルーキー頼みとは思わんからそっちの方が信じそう
58それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:34:21.35ID:ACxm3XSN0 >>9
流石にそれはないわ
流石にそれはないわ
59それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:35:01.60ID:54dcapPm0 とりあえず4番ビシエドに戻して
結局このチームはビシエドのチームなんよ
結局このチームはビシエドのチームなんよ
60それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:35:14.57ID:COLvvmOi02023/04/05(水) 23:35:23.07ID:cFF4EnMy0
>>50
中日量産型 ストレートが苦手 引っ張らない 当てに行き流し転がす打撃 打球を上げることはやらない
やぞ?
中日量産型 ストレートが苦手 引っ張らない 当てに行き流し転がす打撃 打球を上げることはやらない
やぞ?
62それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:35:39.64ID:kbzVC6yQ0 クソ外人3人も並べるぐらいなら2軍の若手試す枠に使ってほしいわ
63それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:35:42.92ID:IzsgEYBW0 根尾の野手転向まだなん?
64それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:35:46.72ID:GZY18dSD0 カリステ打てないんだから土田をショートに置いた方がええんちゃうの
守備は一番まともやろ?
守備は一番まともやろ?
65それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:35:48.80ID:CU8MXhVVd お前ら開幕したばっかで何でこんな負けスレ伸ばしてるんや...
明日は高橋なんやからええやん 3タテは回避や
1カード1勝でもしておくの大事やで
明日は高橋なんやからええやん 3タテは回避や
1カード1勝でもしておくの大事やで
66それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:35:59.88ID:6R5Te+h502023/04/05(水) 23:36:00.94ID:smk23DqX0
さすがにビシエド4番に戻すよね
アキーノは使うなら下位打線で振り回させろ
三振率5割の打者をクリンナップに入れてちゃ点入らんわ
アキーノは使うなら下位打線で振り回させろ
三振率5割の打者をクリンナップに入れてちゃ点入らんわ
68それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:36:04.92ID:nJl3l/cn0 >>59
ビシエドは復調の気配見せてるね
ビシエドは復調の気配見せてるね
70それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:36:52.17ID:FS28Mq/x0 >>60
ワイも無理だと思ってるけどこの形で行くって決めて1試合持たずに諦めるのはおかしいやろ
ワイも無理だと思ってるけどこの形で行くって決めて1試合持たずに諦めるのはおかしいやろ
72それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:37:07.56ID:UjcFrpkQ0 こいつら2月、3月何してたの?
沖縄行くのも金の無駄じゃね?
沖縄行くのも金の無駄じゃね?
2023/04/05(水) 23:37:21.92ID:t1W1W2JqM
打たなくても投手陣が抑えたら負けないやろ
ヤクルト見てみろよ、1点あれば十分のドラゴンズ野球を体現しとるぞ
ヤクルト見てみろよ、1点あれば十分のドラゴンズ野球を体現しとるぞ
74それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:37:47.34ID:jD18eHqb0 アキーノはいくら使っても打てるようにならんやろ
もう諦めろよ
もう諦めろよ
2023/04/05(水) 23:37:49.64ID:ZJPvpwgE0
スレめちゃくちゃ続いてて草 試合中のタッツの顔覚えてる人いる?
こんなはずない こんな・・・みたいな顔してへんかったか?
何か指揮官から雰囲気悪くなってる気するねんなぁ
広島やDeと比べてもベンチの雰囲気暗すぎない?
こんなはずない こんな・・・みたいな顔してへんかったか?
何か指揮官から雰囲気悪くなってる気するねんなぁ
広島やDeと比べてもベンチの雰囲気暗すぎない?
76それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:38:10.75ID:DFiQoaMqr77それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:38:27.40ID:UjcFrpkQ0 立浪の精神論コメントも聞き飽きたわ
78それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:38:32.11ID:RvhtoIuF0 岡林大島「一緒や!打っても!」
79それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:38:46.84ID:GZY18dSD080それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:38:48.96ID:tfEgtftEp >>75
外人共も入団した事後悔してるやろな
外人共も入団した事後悔してるやろな
81それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:38:51.06ID:COLvvmOi0 >>70
立浪も内心無理と思ってたんじゃね?
立浪も内心無理と思ってたんじゃね?
82それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:38:52.42ID:QGxWpgxF0 真面目に根尾ショートに戻すのが最善な気がするわ
83それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:39:15.93ID:DFiQoaMqr >>51
えぇ…長距離不足してるから撮ってくれたと思ってたのに🥺
えぇ…長距離不足してるから撮ってくれたと思ってたのに🥺
84それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:39:20.08ID:FPq3osx5d 立浪「打つ方はなんとかする」
守る方もやばくなってきてないか?
守る方もやばくなってきてないか?
85それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:39:45.35ID:amJtBNM0d アキーノ諦めてブライト出せ
86それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:40:04.85ID:UjcFrpkQ0 >>84
守りも、投げるのも走るのもやばい
守りも、投げるのも走るのもやばい
87それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:40:14.95ID:M2UNrILz02023/04/05(水) 23:40:22.35ID:3WQql/Wh0
立浪竜が19イニング連続無得点とトンネルから抜け出せない。
中日は5日のヤクルト戦(バンテリン)に0―5と2試合連続で完封負けを喫して4連敗。
開幕5戦目にして早くも3度目の零封負けとなった。
さらに12球団で唯一、ここまでホームランなし。球団では開幕から5試合ノーアーチは2000年以来、23年ぶりの屈辱だ。
打線はシーズン序盤から深刻な得点力不足に陥っており、2日の巨人戦(東京ドーム)の9回から19イニング連続無得点となった。
3点ビハインドの5回無死一塁で2年目のブライト健太外野手が先発・柳の代打として登場。
プロ初出場を果たしたが、侍ジャパンで世界一メンバーだった先発・高橋の前に空振り三振に倒れた。
「昨年、立てなかった一軍の打席に立てたのは良かったが、打席に立ったということは結果を出さないといけない。
今日は三振だったが下を向いている暇はないので、次は結果を出せるように必死にやっていきたい」と前を向いた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e99c32c4d73f1ac8b943d9a51132893eeb3a0b6c
中日は5日のヤクルト戦(バンテリン)に0―5と2試合連続で完封負けを喫して4連敗。
開幕5戦目にして早くも3度目の零封負けとなった。
さらに12球団で唯一、ここまでホームランなし。球団では開幕から5試合ノーアーチは2000年以来、23年ぶりの屈辱だ。
打線はシーズン序盤から深刻な得点力不足に陥っており、2日の巨人戦(東京ドーム)の9回から19イニング連続無得点となった。
3点ビハインドの5回無死一塁で2年目のブライト健太外野手が先発・柳の代打として登場。
プロ初出場を果たしたが、侍ジャパンで世界一メンバーだった先発・高橋の前に空振り三振に倒れた。
「昨年、立てなかった一軍の打席に立てたのは良かったが、打席に立ったということは結果を出さないといけない。
今日は三振だったが下を向いている暇はないので、次は結果を出せるように必死にやっていきたい」と前を向いた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e99c32c4d73f1ac8b943d9a51132893eeb3a0b6c
89それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:40:23.64ID:WPnqcj3x0 明日誰が抹消されると思う?
わいはブラ健やと思うわ負け試合であんな騒ぐなって立浪の逆鱗に触れてそう
わいはブラ健やと思うわ負け試合であんな騒ぐなって立浪の逆鱗に触れてそう
90それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:40:26.16ID:j1ikFwQH0 中日は森友と近藤なぜ取りにいかなかったん?
91それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:40:31.12ID:rkMrTKbW0 ブラ健って一軍でまともなスイングしてないのになんでこんな評価高いんやろ
92それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:40:34.05ID:LvBOCRzip 中日エアプですまんが土田はなんで使わんのや
今年は育成の年やないんか
今年は育成の年やないんか
2023/04/05(水) 23:40:35.89ID:ZJPvpwgE0
94それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:40:37.32ID:QGxWpgxF0 龍空のあのヘロヘロスイング見て京田切り捨てた立浪怖すぎるわ
2023/04/05(水) 23:40:39.04ID:VP/okIx60
中日OBがYou Tubeでめっちゃはしゃいでて面白いわ
ユニフォーム着るぐらいなら解説やってるほうがええもんな
ユニフォーム着るぐらいなら解説やってるほうがええもんな
96それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:40:42.48ID:amJtBNM0d ハムみたいに狭くしようよ
広すぎてアボカド
広すぎてアボカド
97それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:40:57.18ID:euHDVtC4a >>91
試合に出てない選手が評価上がるのは暗黒あるあるや
試合に出てない選手が評価上がるのは暗黒あるあるや
98それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:40:57.96ID:BA4Mnxphd99それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:41:10.09ID:amJtBNM0d >>70
オープン戦見てないのか?
オープン戦見てないのか?
100それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:41:11.99ID:QGxWpgxF0 根尾のショートってそんなに悪くなかった気がするけどな
101それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:41:31.24ID:BLYfV+AV0 まぁ再建期のチームで外国人ショートは意味わからんな
全盛期坂本並みにうてないとなんの意味もない
再建で涌井とるチームだから仕方ないか
全盛期坂本並みにうてないとなんの意味もない
再建で涌井とるチームだから仕方ないか
103それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:41:49.88ID:T0heE7g+d めっちゃスレ伸びてて草
ワイは中日ファンちゃうけど 一番謎なのは大島がスタメン確定じゃないことやな
今年も相変わらず打ってたやろ?
何でスタメンちゃうの?
ワイは中日ファンちゃうけど 一番謎なのは大島がスタメン確定じゃないことやな
今年も相変わらず打ってたやろ?
何でスタメンちゃうの?
104それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:42:12.03ID:NZZIZJXr0 >>91
出来る出来ない以前に今シーズンブラ健使わなかったら暫定なんの意味もないシーズンだからな
本当に他に何ってこともない、今シーズン潰すだけの未来があるって意味での比較対象がどう転んでもまともに打てそうにない龍空だからこうなる
出来る出来ない以前に今シーズンブラ健使わなかったら暫定なんの意味もないシーズンだからな
本当に他に何ってこともない、今シーズン潰すだけの未来があるって意味での比較対象がどう転んでもまともに打てそうにない龍空だからこうなる
105それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:42:15.77ID:amJtBNM0d106それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:42:17.69ID:DaH/K54N0 >>96
ファウルゾーンをか
ファウルゾーンをか
107それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:42:23.26ID:0jWoTDgY0 ブライトは明日落とすんかそれともアルモンテにするんか
正直アルモンテは下で再調整すりゃまだ可能性有る気もするが
正直アルモンテは下で再調整すりゃまだ可能性有る気もするが
108それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:42:39.23ID:tiKDJXvJ0 リューク→龍空→土田→?
109それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:42:42.21ID:3WQql/Wh0 >>84
DELTAGRAPHS@Deltagraphs
【1軍】守備指標DER 4.5時点
.782 ヤクルト
.764 楽天
.746 中日
.744 ソフトバンク
.734 日本ハム
.733 広島
.728 西武
.713 読売
.709 阪神
.685 オリックス
.678 ロッテ
.623 DeNA
DELTAGRAPHS@Deltagraphs
【1軍】守備指標DER 4.5時点
.782 ヤクルト
.764 楽天
.746 中日
.744 ソフトバンク
.734 日本ハム
.733 広島
.728 西武
.713 読売
.709 阪神
.685 オリックス
.678 ロッテ
.623 DeNA
110それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:42:49.21ID:COLvvmOi0 >>100
野手として龍空よりかなり可能性はあると思うよ
野手として龍空よりかなり可能性はあると思うよ
111それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:42:53.85ID:T0heE7g+d 1(中)岡林
2(右)細川
3(左)ブラ健
4(一)鵜飼
5(三)石川
6(二)福永
7(捕)木下
8(遊)龍空
石川帰ってきたらもうこれでよくね?
未来見据えるならこの打線やろ
2(右)細川
3(左)ブラ健
4(一)鵜飼
5(三)石川
6(二)福永
7(捕)木下
8(遊)龍空
石川帰ってきたらもうこれでよくね?
未来見据えるならこの打線やろ
112それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:43:03.72ID:QGxWpgxF0 ルーキーを計算に入れて阿部京田放出してたの怖かったわ
113それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:43:18.08ID:GZY18dSD0114それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:43:35.27ID:amJtBNM0d115それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:43:39.00ID:0E4Rx5u/a 京田さえ残しておけば土田を二軍で育てることもできたのにな
土田がいないとショートがいなくなるから二軍に落とすわけにもいかないし21でベンチウォーマー
土田はどんなに打てなかろうと一軍で使わないといけない
カリステなんか週2で十分
土田がいないとショートがいなくなるから二軍に落とすわけにもいかないし21でベンチウォーマー
土田はどんなに打てなかろうと一軍で使わないといけない
カリステなんか週2で十分
116それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:43:39.70ID:+Uafy9iAa 他ファンやが開幕直前にセットアッパー亡命から流れ悪いわね
117それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:43:53.10ID:amJtBNM0d バックアップがいないのがそもそも致命的やねん
118それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:44:14.69ID:6IJC7gv0a タツさんも可哀想なところはあるけど自分でこの編成にして自滅してる部分もあるからな
普通に大マヌケよ
普通に大マヌケよ
119それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:44:21.17ID:QGxWpgxF0 根尾は一つに集中させると他が疎かになるのであればそれこそ二刀流させた方がええんちゃうか?
121それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:44:29.72ID:COLvvmOi0 >>111
龍空の所根尾にしないか?
龍空の所根尾にしないか?
123それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:44:43.86ID:0E4Rx5u/a >>112
まずドラフトで3人獲得して計算通り1人生き残ってるセカンドと誰もいないからルーキーを計算に入れる以前の問題のショートじゃ話が全然違うんだよね
まずドラフトで3人獲得して計算通り1人生き残ってるセカンドと誰もいないからルーキーを計算に入れる以前の問題のショートじゃ話が全然違うんだよね
124それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:44:46.67ID:jF22whJyM 根尾みたいな身体能力だけでやってるタイプのショートは一年持つかどうかも不明やし衰えもすぐやからどっちにしろ安定せん
125それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:44:50.77ID:v5PMKOte0 別に土田と新人でチーム立て直したいっていうのはええけど
京田は京田でデビューからショートやってきてるんやから
「何があるか分からないし京田はまた鍛えなおしとかないとな」って考えるのが運用であり編成やん
それを「土田と新人で行くと決めたんだから!!!」って京田放出してショートに黒いの置いてんだからバカとしか言いようないやん
編成の能力も無い
指導能力もない
選手を見る目もない
士気を上げるタイプでもない
立浪さん あんた何が出来るんや
京田は京田でデビューからショートやってきてるんやから
「何があるか分からないし京田はまた鍛えなおしとかないとな」って考えるのが運用であり編成やん
それを「土田と新人で行くと決めたんだから!!!」って京田放出してショートに黒いの置いてんだからバカとしか言いようないやん
編成の能力も無い
指導能力もない
選手を見る目もない
士気を上げるタイプでもない
立浪さん あんた何が出来るんや
126それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:45:15.81ID:6evOeFYY0 打つ方はなんとかなりましたか?
127それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:45:15.90ID:DFiQoaMqr >>61
細川はストレートしか打てない中日にはあるまじき姿やぞ
細川はストレートしか打てない中日にはあるまじき姿やぞ
128それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:45:23.19ID:nJl3l/cn0129それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:45:27.19ID:FaZQLnH80 選手は立浪には不信感しかないだろうな
130それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:45:37.25ID:FzkJ3UBXp 今日試合終了後にライデルがマウンドの状態をしきりに確認してたわ
明日もお前の出番ないかもしれんのにな
明日もお前の出番ないかもしれんのにな
131それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:45:43.98ID:aTjUUz1id 正直中日ファンは立浪叩きすぎやろ
開幕数日前に勝ちパ亡命したんやぞ
色々滅茶苦茶になって冷静でいられなくなるやろ
そういう部分考慮したら立浪はかなりようやっとると思うで
中日ファンは目先のことで叩きすぎや
開幕数日前に勝ちパ亡命したんやぞ
色々滅茶苦茶になって冷静でいられなくなるやろ
そういう部分考慮したら立浪はかなりようやっとると思うで
中日ファンは目先のことで叩きすぎや
132それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:45:45.49ID:TXL3g9cza >>103
ちな他やが大島も休ませながらの競走枠やぞ
ちな他やが大島も休ませながらの競走枠やぞ
133それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:45:46.39ID:0E4Rx5u/a >>128
その試合細川とアルモンテ打ってるけどな
その試合細川とアルモンテ打ってるけどな
134それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:45:51.77ID:oE8eu/ze0 村松田中で計算してたのが異常やで
しかもどちらも首脳陣の指導と起用法で壊したし
しかもどちらも首脳陣の指導と起用法で壊したし
135それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:45:54.16ID:DaH/K54N0 村松田中とポンポン故障した時点で詰んでるわな
136それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:46:01.27ID:Lv46IHwg0 柳ってもしかして一昨年がよかっただけの確変なんか?
137それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:46:13.29ID:aJmX41jza138それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:46:15.98ID:Gr6Ltuhjp 稼頭央も無能晒して西武ファンに叩かれてるしPL卒ガチでアカンな
140それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:46:44.91ID:vec87sYp0141それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:46:59.37ID:PPokDRwa0 ヤフートップで晒されてるぞ
142それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:47:01.41ID:QGxWpgxF0 >>118
ご祝儀補強が大嶺だったり追加補強がタバレスだったりフロントの糞さに同情してたけど今シーズンは流石に我慢できんわ
ご祝儀補強が大嶺だったり追加補強がタバレスだったりフロントの糞さに同情してたけど今シーズンは流石に我慢できんわ
143それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:48:03.53ID:DaH/K54N0 >>131
打てないのは亡命関係あるんか
打てないのは亡命関係あるんか
144それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:48:17.49ID:M2UNrILz0 宏斗が帰ってきてシャンパン貰って「ジャパンに勝ったのは中日だけなんで、世界一と思って戦いましょう!」って言ってたところが今年のピークや
ほんまに幸せな気持ちになった
ほんまに幸せな気持ちになった
145それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:48:17.67ID:pAd0S47+p 根尾コンバート!
阿部トレード!
京田トレード!
三ツ俣戦力外!
龍空スタメン剥奪!
ルーキー村松故障!
ルーキー田中今季絶望の怪我!
二遊間はドラ7ルーキー福永と格安新外国人カリステ!
震えるわ
阿部トレード!
京田トレード!
三ツ俣戦力外!
龍空スタメン剥奪!
ルーキー村松故障!
ルーキー田中今季絶望の怪我!
二遊間はドラ7ルーキー福永と格安新外国人カリステ!
震えるわ
146それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:48:23.37ID:FRquMUpn0 出場してない土田の評価が上がってて草
147それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:48:26.72ID:WPnqcj3x0 >>131
亡命は流石に可哀想やと思うけどそれ以前がね……
亡命は流石に可哀想やと思うけどそれ以前がね……
148それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:48:41.61ID:eD5mdEaQp でも立浪と原交換とかなったら嫌やろ?
149それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:48:47.59ID:/fVMX5qc0 >>135
ルーキーが故障して詰むプロ球団ってなんやねん
ルーキーが故障して詰むプロ球団ってなんやねん
150それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:48:49.17ID:nJl3l/cn0151それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:49:14.01ID:FaZQLnH80 >>146
そら若いから消去法になるわな
そら若いから消去法になるわな
152それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:49:14.49ID:t2TppvWrr 投手も与田阿波野赤堀の貯金使ってるだけだろ
153それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:49:31.69ID:QGxWpgxF0 怪我人多いのは絶対フロントがケチってコンディショニングスタッフ足りてないからだろ
154それでも動く名無し
2023/04/05(水) 23:49:40.98ID:GSb6AbQRa ヤクルトって実は本当の中日なんじゃないか?
最低得点をシフト守備と投手力で守りきってる
最低得点をシフト守備と投手力で守りきってる
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