●凱旋門賞で一度も勝てない理由

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:32:17.88

なに

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:49:23.77

インゼルにいる
エネイブルの甥を走らせるしかないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:49:30.42

高速馬場でダービーレコードだすドウデュースが話にならんねんから
日本の高速馬場専じゃ無理やで

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:49:35.81

日本競馬と別ゲーって言う割にJCに凱旋門馬来てほしいやつ多い●民ってダブスタ過ぎない？という気持ちが若干ある

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:49:38.89

そもそもボロ負けしてるタイトルホルダーやディープボンドも日本の重レベルならかなり得意な馬だからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:49:46.04

4歳クロノジェネシス6歳リスグラシュー
対
ソットサス、インスウープ、ペルシアンキング、エネイブル

この年が出来てたらなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:49:52.77

>>94
ロゴタイプ産駒の出番か

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:49:52.81

>>95
3歳時のエネイブルに勝てんやろ
2016やったらどうやったかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:49:57.50

https://i.imgur.com/sgofDH8.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:50:06.35

>>59
これならオマツリオトコ買ってもええかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:50:12.24

>>110
虚弱設定無くなったなら凱旋門からJCは行けるやろ😏

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:50:44.32

>>113
マイネル馬のアウシュヴィッツみたいなもんやから特に何も考えないで大知送りにされてるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:50:54.49

>>95
あんな雑魚で勝てるわけないじゃん
日本高速馬場で凱旋門以下のタイム

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:51:04.42

オルフェ以降で勝てそうなのってウンコ馬場の天皇賞勝ったキタサンブラックとそれと同等クラスの競馬してたサトノクラウンぐらいしか思いつかんわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:51:19.53

ゴールデンシックスティもサドラー系なんだよな
幅広いなサドラー

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:51:30.22

ナカヤマナイト程度でも2着入れるなら
ドバイみたいに10頭だしたらなんとかなるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:51:34.86

>>128
無知乙
最近は個人馬主ばっかりのせてるから

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:51:56.15

>>131
日本以外ならどこでも後継がリーディング取れるくらいには万能やで

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:52:04.32

>>132
フェスタやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:52:16.34

>>110
シルクの米本は消極的なコメント出してる
行くならBCだと

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:52:17.26

>>58
いい加減引退しろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:52:27.20

ふかふか芝やから

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:52:31.30

京都競馬場の新しいCMやって
東京スカパラダイスオーケストラ
https://twitter.com/KyotoKeibaJo/status/1644142950958374919?t=485HAviasHvXkjn1s69isw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:52:35.50

??「凱旋門なんか全頭日本馬で埋め尽くせば確実に勝てるんですがそれは」

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:52:52.06

>>117
個人的にはガシガシ厩舎変えたったほうがええ
池江や岩元とか他の厩舎ならもっとよかった
須貝とこも結構流出しだしてピリピリしてて草だが

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:52:56.14

逆に欧州馬来てもジャパンカップ勝てないならもう向いてるかどうかの話でしかないと思うんだが

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:53:02.44

>>58
残飯処理すらできないようならもう終わりだよこの騎手

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:53:02.42

オルフェ産駒を片っ端から凱旋門走らせるといい

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:53:04.81

ナカヤマナイトってニエル賞出たっけうろ覚え

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:53:06.49

>>134
まるで日本がガラパコスみたいやなかい

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:53:22.57

>>136
JC捨ててBCとかそれこそ凱旋門より無いやろ～

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:54:05.71

日本だけこんなサドラー走らんのや
アメリカですらサドラーおるのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:54:09.09

デムーロ「エエヤンはバケモンかもしれない」

ドゥラメンテとルヴァンスレーヴを知る男を信じろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:54:26.16

ワイのタイトルホルダーが惨敗後もちゃんと活躍してて嬉しー☺

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:54:29.92

微妙な馬が凱旋門初制覇したときどんな空気になるかは見てみたい
凱旋門特別視一気になくなるにはこういうパターンが一番いいと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:54:38.55

好走馬の例だとエルコンやオルフェ
近年の産駒傾向から三冠馬ながらダート馬の可能性が高いと言われるオルフェ
急遽ダートを走らせても完璧に適応し通用したエルコン
もう答えは出ているはずや

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:54:46.32

花粉症の民に聞きたいんやがそろそろ戸崎買ってええか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:54:46.57

>>146
まあオペラハウスはようやってたと思う

2023/04/07(金) 11:54:53.43

タイトルホルダーは人馬がコースに慣れてたらまた違った結果やったかもしれんが
それでもあの条件でアルピニスタに勝てる気せーへんな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:55:09.77

>>153
あいつ杉だけなの？
ヒノキは今やで

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:55:19.01

ノーザンがオルフェーヴルに日本人乗せておけば終わってた話
ノーザンはオルフェーヴルのせいで近いうちに勝てるやろと勘違いした感があるが、実際は単にオルフェーヴルが本来ズブズブのパワータイプの化け物だったのに路線変更の検討をする必要がなかったぐらい日本の高速芝にも対応できちゃう突然変異の化け物だっただけでしたというオチ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:55:29.85

>>144
出れるところまで上がっていけるオルフェ産駒がいない問題

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:55:33.37

「良馬場やと走り慣れとる向こうの馬に負ける！エルコンオルフェの時みたいに全員走りにくい不良馬場な方が勝ち目がある！」って声もあったが去年のレースの後からバッタリ消えたな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:55:33.57

BCクラシック挑戦ならともかく
BCターフとか実績解除以外の価値なんてないしな
格も賞金もJCより下で遠征費だけはかかるってなんかの罰ゲームかよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:55:37.32

【悲報】ナカヤマフェスタさん、歴代で一番凱旋門に近づいたのに話題にすらされない

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:55:56.63

>>128
今年のラフィアン2歳の1番動けてる馬が畠山送りらしいの草

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:56:00.51

>>152
ナカヤマフェスタは？

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:56:10.62

>>120
まあ観たいものを素直に観たいと言えるのはある意味ファンとして純粋なんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:56:15.25

戸崎は花粉症否定してる定期
なぜか春にヘタれるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:56:18.59

>>151
ほんこれ
だからナカヤマフェスタに獲らせておくべきだった
まぁ相手が悪かったな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:56:18.63

オルフェーヴルの本領はダートだったという風潮

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:56:37.19

>>94
ロゴロゴしてきたな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:56:43.91

近年不良馬場ばっかやけど多分良馬場でもノーチャンスよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:56:54.93

>>152
出てるけど格下扱いのダート馬にずっとこだわってた凱旋門取られたく無いというだけで時間かかってるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:57:06.56

ロゴタイプの本質もダートだし
本質を見極められる馬のほうが少ないやろ

2023/04/07(金) 11:57:11.63

>>159
不良馬場(常識の範囲内)
やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:57:13.26

凱旋門賞馬ミトノオーに震えろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:57:18.78

>>35
トルカータータッソ「やぁ」

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:57:43.06

>>152
ウシュバテソーロかヴェラアズールですね

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:57:44.41

出走頭数の差やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:57:51.88

ぶっつけで行くのが悪い
ニエル賞とか前哨戦挟んでる馬は全員好走してるし

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:57:55.26

>>151
馬主ゴドルフィン
騎手謎のフランス人
父謎のGalileo系

こんなんでも日本調教馬なら盛り上がるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:57:56.00

クロノジェネシスがあの惨敗だからなあ
もう当分無理そう

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:58:07.81

そもそもドイツ系が来る時点で馬場が終わってるのは自明やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:58:14.77

ロンシャン改修後から全然成績上がらんよね
馬場は変わってないはずなのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:58:14.82

ナカヤマフェスタはステイゴールド子世代は道悪得意なダート傾向があったからやろ
ステゴ産駒が重馬場走るときよく穴開けてた思い出

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:58:17.56

>>177
ドウデュース「ほんまそれ」

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:58:21.62

【ゴツマル続報】
スプリングS5着のパクスオトマニカ、次走はプリンシパルステークス（5/6東京2000mリステッド）に

中山の直線の坂キツそうやったし1F縮めて勝った後距離伸ばしてどうなるかやけど以外と東京のほうが合うかもわからんね

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:58:23.85

オルフェが今のJRA芝で走ったら意外と苦戦するかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:58:33.55

三冠馬なら！
→ディープもオルフェもダメでしたー

斤量有利な3歳馬なら！
→ヴピサやキズナダメでしたー

斤量超有利な3歳牝馬なら！
→ハープスターダメでしたー

春天勝つようなスタミナ馬なら！
→フィエールマン48馬身ー

雨に強いバゴ産駒なら！
→クロノダメでしたー

宝塚圧勝した馬なら！
→タイホダメでしたー

もう詰んでるやろ
勝ち方が無い

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:58:38.87

>>173
頭村田一誠ガバガバロゴ人間

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:58:53.52

デムーロ「エエヤンは怪物」

信じてええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:58:56.27

ナカヤマフェスタもオルフェーヴルも父ステイゴールトという共通点あるし
460kgぐらいの小柄でスタミナある馬が凱旋門の適正ありってことやろね

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:59:03.37

でもステゴ産駒でダートってシルクメビウスくらいしかおらんよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:59:10.56

>>177
言うほど去年は好走できたか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:59:11.60

>>186
歴代最強馬のイクイノックスなら！

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:59:11.90

オルフェに池添乗せなくて刺さって負けたの永遠に呪いとして残りそう
まあナカヤマフェスタは呪いを解けそうだったけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:59:25.50

>>181
変わってないのが問題なんやろ
凸凹で全く整備されてない糞馬場

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:59:34.68

そもそもオルフェってロンシャン改修前だったからってだけやん
今出てもボロ負けやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:59:39.60

>>186
オルフェレベルの再来待ちやね

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:59:39.68

>>186
変な馬でええんやろ
「え?お前が勝つのか…😅」みたいな空気で終わってほしいわこのへんな信仰

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:59:50.33

>>148
凱旋門で日本馬が走らんのと同じや

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:59:50.38

>>106
ドバイでは川田なのに😭

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:00:02.47

日本がガラパゴスじゃなくて欧州がガラパゴスなんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:00:11.52

シルヴァーソニックくんならワンチャンあるやろか🤔

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:00:12.07

>>158
本質的に日本の芝もダートも合ってないんだよな。身体能力でこなしてるだけ
アメリカで繁栄してるファピアノ系ストームキャット系エーピーインディ系が日本で走ってるのと似たような感じ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:00:13.04

>>189
軽量なのに日本の馬場で勝てるってのが大事なんやと思う
今は日本やと500kg級やないと勝負にならんし

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:00:13.49

凱旋門に関してはもうエルコンはもちろん、なんならオルフェの好走もなんの参考にもならんと思うわ
そんくらい馬場と必要な適正がどんどんかけ離れてるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:00:25.42

信仰もなにも賞金と格的にこのレースくらいしか挑戦する価値がないだけだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:00:40.59

タッケも
意外な馬が勝つと思うって言うとるからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:00:46.41

>>193
俊介「俺は池添でいいと言っていたぞ」

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:00:49.95

NZTは重馬場適性ありそうな馬どれや？

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:00:58.78

>>203
アメリカ化しとるな日本競馬

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:00:59.23

>>173
ワイもこれでいいと思うわ
古き良き馬名やし

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:01:10.39

エエヤンは中山得意のデムカスとばっちり相性あってるな
今年の有馬はエエヤンで決まりや

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:01:13.69

ゴツママ今年誰の子供産んだとか情報ないけど不受胎やったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:01:14.89

そもそもやけど凱旋門賞で欧州調教馬以外が勝ったことあったっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:01:17.81

適性がーなんて言葉遊びするくらいなら
血統でも少しは見りゃいいのに
16年から22年まで勝ち馬全部がフランケルガリレオアーバンシーの系譜
要はこれを連れていけばいいだけ
日本じゃ走らないけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:01:20.04

リスグラだけは見てみたかった、後の馬ではもう無理や

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:01:20.69

>>204
今の重馬場ならそれこそエルコンの方が可能性あるやろ
サドラーも濃いし

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:01:45.40

>>208
オマツリ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:01:51.22

欧州の馬しか勝ったことない時点でわかるだろ
やってんだよ