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●凱旋門賞で一度も勝てない理由

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1それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 11:32:17.88ID:qTDzNuLh0
なに
143それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 11:53:02.44ID:PzqwLPsZd
>>58
残飯処理すらできないようならもう終わりだよこの騎手
2023/04/07(金) 11:53:02.42ID:NJ3XFTAA0
オルフェ産駒を片っ端から凱旋門走らせるといい
145それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 11:53:04.81ID:zN4TRntud
ナカヤマナイトってニエル賞出たっけうろ覚え
2023/04/07(金) 11:53:06.49ID:cptvkS8Y0
>>134
まるで日本がガラパコスみたいやなかい
147それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 11:53:22.57ID:qMFL2Nfq0
>>136
JC捨ててBCとかそれこそ凱旋門より無いやろ~
2023/04/07(金) 11:54:05.71ID:yexVdRDr0
日本だけこんなサドラー走らんのや
アメリカですらサドラーおるのに
149それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 11:54:09.09ID:O0PDNKct0
デムーロ「エエヤンはバケモンかもしれない」

ドゥラメンテとルヴァンスレーヴを知る男を信じろ
150それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 11:54:26.16ID:+ZfDKYYPr
ワイのタイトルホルダーが惨敗後もちゃんと活躍してて嬉しー☺
151それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 11:54:29.92ID:OHiNe9gA0
微妙な馬が凱旋門初制覇したときどんな空気になるかは見てみたい
凱旋門特別視一気になくなるにはこういうパターンが一番いいと思うけど
2023/04/07(金) 11:54:38.55ID:5uMzUlxk0
好走馬の例だとエルコンやオルフェ
近年の産駒傾向から三冠馬ながらダート馬の可能性が高いと言われるオルフェ
急遽ダートを走らせても完璧に適応し通用したエルコン
もう答えは出ているはずや
153それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 11:54:46.32ID:b097KHbj0
花粉症の民に聞きたいんやがそろそろ戸崎買ってええか?
154それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 11:54:46.57ID:VPv8euWud
>>146
まあオペラハウスはようやってたと思う
2023/04/07(金) 11:54:53.43ID:OFEtyfjY0
タイトルホルダーは人馬がコースに慣れてたらまた違った結果やったかもしれんが
それでもあの条件でアルピニスタに勝てる気せーへんな
156それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 11:55:09.77ID:SLmt++kEa
>>153
あいつ杉だけなの?
ヒノキは今やで
157それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 11:55:19.01ID:1wLszttbd
ノーザンがオルフェーヴルに日本人乗せておけば終わってた話
ノーザンはオルフェーヴルのせいで近いうちに勝てるやろと勘違いした感があるが、実際は単にオルフェーヴルが本来ズブズブのパワータイプの化け物だったのに路線変更の検討をする必要がなかったぐらい日本の高速芝にも対応できちゃう突然変異の化け物だっただけでしたというオチ
2023/04/07(金) 11:55:29.85ID:atEI4rO00
>>144
出れるところまで上がっていけるオルフェ産駒がいない問題
159それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 11:55:33.37ID:6lJy4AEwd
「良馬場やと走り慣れとる向こうの馬に負ける!エルコンオルフェの時みたいに全員走りにくい不良馬場な方が勝ち目がある!」って声もあったが去年のレースの後からバッタリ消えたな
2023/04/07(金) 11:55:33.57ID:foiSdQ230
BCクラシック挑戦ならともかく
BCターフとか実績解除以外の価値なんてないしな
格も賞金もJCより下で遠征費だけはかかるってなんかの罰ゲームかよ
161それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 11:55:37.32ID:fOSOKWB3d
【悲報】ナカヤマフェスタさん、歴代で一番凱旋門に近づいたのに話題にすらされない
162それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 11:55:56.63ID:gakFyBZNd
>>128
今年のラフィアン2歳の1番動けてる馬が畠山送りらしいの草
163それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 11:56:00.51ID:dS9aw6940
>>152
ナカヤマフェスタは?
2023/04/07(金) 11:56:10.62ID:3G7AAtKOM
>>120
まあ観たいものを素直に観たいと言えるのはある意味ファンとして純粋なんやろ
165それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 11:56:15.25ID:zqa5Ssw30
戸崎は花粉症否定してる定期
なぜか春にヘタれるだけや
2023/04/07(金) 11:56:18.59ID:Cph1rF1R0
>>151
ほんこれ
だからナカヤマフェスタに獲らせておくべきだった
まぁ相手が悪かったな
167それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 11:56:18.63ID:RrOpXVlS0
オルフェーヴルの本領はダートだったという風潮
168それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 11:56:37.19ID:kMdAj7tta
>>94
ロゴロゴしてきたな
169それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 11:56:43.91ID:xjFOhqkfr
近年不良馬場ばっかやけど多分良馬場でもノーチャンスよな
2023/04/07(金) 11:56:54.93ID:lKJzFUGo0
>>152
出てるけど格下扱いのダート馬にずっとこだわってた凱旋門取られたく無いというだけで時間かかってるだけや
171それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 11:57:06.56ID:fOSOKWB3d
ロゴタイプの本質もダートだし
本質を見極められる馬のほうが少ないやろ
2023/04/07(金) 11:57:11.63ID:OFEtyfjY0
>>159
不良馬場(常識の範囲内)
やぞ
173それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 11:57:13.26ID:/aFhyNhG0
凱旋門賞馬ミトノオーに震えろ
174それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 11:57:18.78ID:nv3B+gfw0
>>35
トルカータータッソ「やぁ」
2023/04/07(金) 11:57:43.06ID:Cph1rF1R0
>>152
ウシュバテソーロかヴェラアズールですね
2023/04/07(金) 11:57:44.41ID:RVhbtgdl0
出走頭数の差やろ
177それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 11:57:51.88ID:j8EPd3KLp
ぶっつけで行くのが悪い
ニエル賞とか前哨戦挟んでる馬は全員好走してるし
178それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 11:57:55.26ID:E/9CYCZqa
>>151
馬主 ゴドルフィン
騎手 謎のフランス人
父 謎のGalileo系

こんなんでも日本調教馬なら盛り上がるんかな
179それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 11:57:56.00ID:6UHuQZrh0
クロノジェネシスがあの惨敗だからなあ
もう当分無理そう
180それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 11:58:07.81ID:5UAWRePp0
そもそもドイツ系が来る時点で馬場が終わってるのは自明やろ
181それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 11:58:14.77ID:dnqYX7RU0
ロンシャン改修後から全然成績上がらんよね
馬場は変わってないはずなのに
182それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 11:58:14.82ID:lKJzFUGo0
ナカヤマフェスタはステイゴールド子世代は道悪得意なダート傾向があったからやろ
ステゴ産駒が重馬場走るときよく穴開けてた思い出
183それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 11:58:17.56ID:fOSOKWB3d
>>177
ドウデュース「ほんまそれ」
184それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 11:58:21.62ID:XYUzTL3Qr
【ゴツマル続報】
スプリングS5着のパクスオトマニカ、次走はプリンシパルステークス(5/6東京2000mリステッド)に

中山の直線の坂キツそうやったし1F縮めて勝った後距離伸ばしてどうなるかやけど以外と東京のほうが合うかもわからんね
185それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 11:58:23.85ID:U4t88ZWN0
オルフェが今のJRA芝で走ったら意外と苦戦するかもしれん
186それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 11:58:33.55ID:qXbMT3yz0
三冠馬なら!
→ディープもオルフェもダメでしたー

斤量有利な3歳馬なら!
→ヴピサやキズナダメでしたー

斤量超有利な3歳牝馬なら!
→ハープスターダメでしたー

春天勝つようなスタミナ馬なら!
→フィエールマン48馬身ー

雨に強いバゴ産駒なら!
→クロノダメでしたー

宝塚圧勝した馬なら!
→タイホダメでしたー


もう詰んでるやろ
勝ち方が無い
187それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 11:58:38.87ID:LJIgiygyd
>>173
頭村田一誠ガバガバロゴ人間
188それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 11:58:53.52ID:j5GoKIVj0
デムーロ「エエヤンは怪物」

信じてええんか?
189それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 11:58:56.27ID:pD/1RA+V0
ナカヤマフェスタもオルフェーヴルも父ステイゴールトという共通点あるし
460kgぐらいの小柄でスタミナある馬が凱旋門の適正ありってことやろね
190それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 11:59:03.37ID:5UAWRePp0
でもステゴ産駒でダートってシルクメビウスくらいしかおらんよな
191それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 11:59:10.56ID:kMdAj7tta
>>177
言うほど去年は好走できたか?
2023/04/07(金) 11:59:11.60ID:cptvkS8Y0
>>186
歴代最強馬のイクイノックスなら!
193それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 11:59:11.90ID:ld9nVGtR0
オルフェに池添乗せなくて刺さって負けたの永遠に呪いとして残りそう
まあナカヤマフェスタは呪いを解けそうだったけど
2023/04/07(金) 11:59:25.50ID:06lrPR3x0
>>181
変わってないのが問題なんやろ
凸凹で全く整備されてない糞馬場
195それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 11:59:34.68ID:VlRJMj/Ad
そもそもオルフェってロンシャン改修前だったからってだけやん
今出てもボロ負けやろ
2023/04/07(金) 11:59:39.60ID:atEI4rO00
>>186
オルフェレベルの再来待ちやね
197それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 11:59:39.68ID:fOSOKWB3d
>>186
変な馬でええんやろ
「え?お前が勝つのか…😅」みたいな空気で終わってほしいわこのへんな信仰
198それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 11:59:50.33ID:48+/zD9m0
>>148
凱旋門で日本馬が走らんのと同じや
199それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 11:59:50.38ID:cDg8K7M20
>>106
ドバイでは川田なのに😭
200それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:00:02.47ID:adcXaigPd
日本がガラパゴスじゃなくて欧州がガラパゴスなんだよ
201それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:00:11.52ID:5G8CFNB4a
シルヴァーソニックくんならワンチャンあるやろか🤔
202それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:00:12.07ID:+mhUNGQc0
>>158
本質的に日本の芝もダートも合ってないんだよな。身体能力でこなしてるだけ
アメリカで繁栄してるファピアノ系ストームキャット系エーピーインディ系が日本で走ってるのと似たような感じ
203それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:00:13.04ID:dnqYX7RU0
>>189
軽量なのに日本の馬場で勝てるってのが大事なんやと思う
今は日本やと500kg級やないと勝負にならんし
204それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:00:13.49ID:O0PDNKct0
凱旋門に関してはもうエルコンはもちろん、なんならオルフェの好走もなんの参考にもならんと思うわ
そんくらい馬場と必要な適正がどんどんかけ離れてるやろ
205それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:00:25.42ID:7bBm/7YRa
信仰もなにも賞金と格的にこのレースくらいしか挑戦する価値がないだけだぞ
2023/04/07(金) 12:00:40.59ID:jqwhUVtm0
タッケも
意外な馬が勝つと思うって言うとるからなあ
2023/04/07(金) 12:00:46.41ID:Cph1rF1R0
>>193
俊介「俺は池添でいいと言っていたぞ」
208それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:00:49.95ID:Rg3sB2lSa
NZTは重馬場適性ありそうな馬どれや?
209それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:00:58.78ID:VPv8euWud
>>203
アメリカ化しとるな日本競馬
210それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:00:59.23ID:B0HS6MLf0
>>173
ワイもこれでいいと思うわ
古き良き馬名やし
211それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:01:10.39ID:AC+QEoG/M
エエヤンは中山得意のデムカスとばっちり相性あってるな
今年の有馬はエエヤンで決まりや
212それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:01:13.69ID:XYUzTL3Qr
ゴツママ今年誰の子供産んだとか情報ないけど不受胎やったんか?
2023/04/07(金) 12:01:14.89ID:3G7AAtKOM
そもそもやけど凱旋門賞で欧州調教馬以外が勝ったことあったっけ?
2023/04/07(金) 12:01:17.81ID:foiSdQ230
適性がーなんて言葉遊びするくらいなら
血統でも少しは見りゃいいのに
16年から22年まで勝ち馬全部がフランケルガリレオアーバンシーの系譜
要はこれを連れていけばいいだけ
日本じゃ走らないけどな
215それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:01:20.04ID:zN4TRntud
リスグラだけは見てみたかった、後の馬ではもう無理や
2023/04/07(金) 12:01:20.69ID:ZzO5LvI90
>>204
今の重馬場ならそれこそエルコンの方が可能性あるやろ
サドラーも濃いし
217それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:01:45.40ID:UPTYF96+0
>>208
オマツリ
218それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:01:51.22ID:KjOcKNKZx
欧州の馬しか勝ったことない時点でわかるだろ
やってんだよ
219それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:02:00.86ID:+mhUNGQc0
>>167
アメリカのダートが本領だったんじゃないかねえ
日本の芝でも上がり32秒台で勝てる突然変異の怪物だったから気づかれなかったけど
220それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:02:04.34ID:IlIhfrrop
>>208
そらもうオマツリオトコよ
2023/04/07(金) 12:02:07.10ID:qVkPCjkYp
道悪に強いタイトルホルダーがダメだったからダート馬連れてった方が結果出そう
222それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:02:14.77ID:gakFyBZNd
マメちんはワンチャンあった?
2023/04/07(金) 12:02:20.49ID:90cmkhtj0
ウイポなら楽勝やのにどうして
2023/04/07(金) 12:02:24.69ID:OFEtyfjY0
クロノ7着でようやっとるように見えるけど
14頭中7着なら20頭中10着みたいなもんやね
225それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 12:02:33.29ID:qMFL2Nfq0
近年の挑戦馬はオルフェの時みたいな帯同馬がおらんのが本気度低いと思うわ
チーム戦なんやから勝己とか照哉の馬連れていけや
226それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 12:02:39.82ID:Rg3sB2lSa
>>217
ほな軸はそれにするで😤
他はおらんのか?
2023/04/07(金) 12:02:39.84ID:Pn556MGOd
???「フォア賞とニエル賞は接待して期待させといて本番でボコるのたまんねえ~」
228それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 12:02:43.47ID:ZjxWEggX0
>>186
ローテや鞍上も言い訳に出来そうなメンバーだよなぁ
戦犯札幌記念
2023/04/07(金) 12:02:48.69ID:oe3sPdphM
逆に凱旋門賞馬はジャパンカップで勝てないから、もはや違う競技
230それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 12:02:52.09ID:KjOcKNKZx
はっきり言って異常
231それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 12:03:02.84ID:MUf0xeGY0
去年の凱旋門はオルフェやったら馬券内に来れたんやろか??
232それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 12:03:02.87ID:fXTEDkha0
>>216
サドラーズウェルズの肌馬にキングマンボ付けてよく日本の馬場に順応する馬が出来たよなエルコン
233それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 12:03:05.10ID:Xtzz2/UUp
でもぶっちゃけ凱旋門以外の海外レースを勝っても競馬界隈の狭い場所しか盛り上がらないからな
結局は日本競馬が世界一って示すのは凱旋門勝つしかないってのも確か
2023/04/07(金) 12:03:12.19ID:jqwhUVtm0
>>214
ヒャッカリョウラン連れていくべきやったなあ
235それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 12:03:15.06ID:XYUzTL3Qr
日本馬10頭ぐらい出して全員で協力したら流石に勝てんか?
236それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 12:03:17.96ID:RNl7cU5Pd
現役主要種牡馬だと適正凱旋門賞合いそうなのどれだろ
オルフェはいかにもだがノーザンダンサー濃くて母父カーネギーのモーリスなんかどうだ?
エピファキズナカナロアは合わなそう
237それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 12:03:19.58ID:MNOsniixa
タニノフランケル「俺が種牡馬として結果出したろか?」

これで日本産凱旋門賞馬が誕生するという事実
238それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 12:03:25.58ID:kMdAj7tta
>>213
欧州馬やない馬が買った事なんかあらへんしなんなら勝っとるのほとんどフランス馬や
239それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:03:31.61ID:U3d9GmdH0
近年の勝ちタイム見ると2分30秒台ばっかやしダービーやJC好走した馬が行った所で何の意味もないなとは感じる
2023/04/07(金) 12:03:32.09ID:KnDMThBwr
長距離適性◎
重馬場適性◎
ダート適性◎
日本の芝G2以上良馬場で勝鞍有り
欧州で1年間調教出来るくらいオーナーが金持ちでおおらか
これくらい条件揃わないと無理やろ
2023/04/07(金) 12:03:35.34ID:ZzO5LvI90
>>224
クロノはバゴだからっていうけど
バゴって良馬場で勝った馬やからな
242それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:03:39.36ID:iXVXFW/yp
>>197
マルシュみたいに勝つのが理想か
243それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 12:03:42.03ID:NV12XYoG0
>>213
フランス 68勝
イギリス 16勝
アイルランド 8勝
イタリア 6勝
ドイツ 3勝
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