●凱旋門賞で一度も勝てない理由

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:32:17.88

なに

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:59:03.37

でもステゴ産駒でダートってシルクメビウスくらいしかおらんよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:59:10.56

>>177
言うほど去年は好走できたか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:59:11.60

>>186
歴代最強馬のイクイノックスなら！

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:59:11.90

オルフェに池添乗せなくて刺さって負けたの永遠に呪いとして残りそう
まあナカヤマフェスタは呪いを解けそうだったけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:59:25.50

>>181
変わってないのが問題なんやろ
凸凹で全く整備されてない糞馬場

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:59:34.68

そもそもオルフェってロンシャン改修前だったからってだけやん
今出てもボロ負けやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:59:39.60

>>186
オルフェレベルの再来待ちやね

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:59:39.68

>>186
変な馬でええんやろ
「え?お前が勝つのか…😅」みたいな空気で終わってほしいわこのへんな信仰

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:59:50.33

>>148
凱旋門で日本馬が走らんのと同じや

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 11:59:50.38

>>106
ドバイでは川田なのに😭

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:00:02.47

日本がガラパゴスじゃなくて欧州がガラパゴスなんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:00:11.52

シルヴァーソニックくんならワンチャンあるやろか🤔

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:00:12.07

>>158
本質的に日本の芝もダートも合ってないんだよな。身体能力でこなしてるだけ
アメリカで繁栄してるファピアノ系ストームキャット系エーピーインディ系が日本で走ってるのと似たような感じ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:00:13.04

>>189
軽量なのに日本の馬場で勝てるってのが大事なんやと思う
今は日本やと500kg級やないと勝負にならんし

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:00:13.49

凱旋門に関してはもうエルコンはもちろん、なんならオルフェの好走もなんの参考にもならんと思うわ
そんくらい馬場と必要な適正がどんどんかけ離れてるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:00:25.42

信仰もなにも賞金と格的にこのレースくらいしか挑戦する価値がないだけだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:00:40.59

タッケも
意外な馬が勝つと思うって言うとるからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:00:46.41

>>193
俊介「俺は池添でいいと言っていたぞ」

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:00:49.95

NZTは重馬場適性ありそうな馬どれや？

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:00:58.78

>>203
アメリカ化しとるな日本競馬

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:00:59.23

>>173
ワイもこれでいいと思うわ
古き良き馬名やし

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:01:10.39

エエヤンは中山得意のデムカスとばっちり相性あってるな
今年の有馬はエエヤンで決まりや

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:01:13.69

ゴツママ今年誰の子供産んだとか情報ないけど不受胎やったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:01:14.89

そもそもやけど凱旋門賞で欧州調教馬以外が勝ったことあったっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:01:17.81

適性がーなんて言葉遊びするくらいなら
血統でも少しは見りゃいいのに
16年から22年まで勝ち馬全部がフランケルガリレオアーバンシーの系譜
要はこれを連れていけばいいだけ
日本じゃ走らないけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:01:20.04

リスグラだけは見てみたかった、後の馬ではもう無理や

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:01:20.69

>>204
今の重馬場ならそれこそエルコンの方が可能性あるやろ
サドラーも濃いし

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:01:45.40

>>208
オマツリ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:01:51.22

欧州の馬しか勝ったことない時点でわかるだろ
やってんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:02:00.86

>>167
アメリカのダートが本領だったんじゃないかねえ
日本の芝でも上がり32秒台で勝てる突然変異の怪物だったから気づかれなかったけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:02:04.34

>>208
そらもうオマツリオトコよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:02:07.10

道悪に強いタイトルホルダーがダメだったからダート馬連れてった方が結果出そう

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:02:14.77

マメちんはワンチャンあった？

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:02:20.49

ウイポなら楽勝やのにどうして

2023/04/07(金) 12:02:24.69

クロノ7着でようやっとるように見えるけど
14頭中7着なら20頭中10着みたいなもんやね

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:02:33.29

近年の挑戦馬はオルフェの時みたいな帯同馬がおらんのが本気度低いと思うわ
チーム戦なんやから勝己とか照哉の馬連れていけや

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:02:39.82

>>217
ほな軸はそれにするで😤
他はおらんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:02:39.84

？？？「フォア賞とニエル賞は接待して期待させといて本番でボコるのたまんねえ～」

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:02:43.47

>>186
ローテや鞍上も言い訳に出来そうなメンバーだよなぁ
戦犯札幌記念

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:02:48.69

逆に凱旋門賞馬はジャパンカップで勝てないから、もはや違う競技

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:02:52.09

はっきり言って異常

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:03:02.84

去年の凱旋門はオルフェやったら馬券内に来れたんやろか？？

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:03:02.87

>>216
サドラーズウェルズの肌馬にキングマンボ付けてよく日本の馬場に順応する馬が出来たよなエルコン

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:03:05.10

でもぶっちゃけ凱旋門以外の海外レースを勝っても競馬界隈の狭い場所しか盛り上がらないからな
結局は日本競馬が世界一って示すのは凱旋門勝つしかないってのも確か

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:03:12.19

>>214
ヒャッカリョウラン連れていくべきやったなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:03:15.06

日本馬10頭ぐらい出して全員で協力したら流石に勝てんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:03:17.96

現役主要種牡馬だと適正凱旋門賞合いそうなのどれだろ
オルフェはいかにもだがノーザンダンサー濃くて母父カーネギーのモーリスなんかどうだ？
エピファキズナカナロアは合わなそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:03:19.58

タニノフランケル「俺が種牡馬として結果出したろか？」

これで日本産凱旋門賞馬が誕生するという事実

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:03:25.58

>>213
欧州馬やない馬が買った事なんかあらへんしなんなら勝っとるのほとんどフランス馬や

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:03:31.61

近年の勝ちタイム見ると2分30秒台ばっかやしダービーやJC好走した馬が行った所で何の意味もないなとは感じる

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:03:32.09

長距離適性◎
重馬場適性◎
ダート適性◎
日本の芝G2以上良馬場で勝鞍有り
欧州で1年間調教出来るくらいオーナーが金持ちでおおらか
これくらい条件揃わないと無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:03:35.34

>>224
クロノはバゴだからっていうけど
バゴって良馬場で勝った馬やからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:03:39.36

>>197
マルシュみたいに勝つのが理想か

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:03:42.03

>>213
フランス 68勝
イギリス 16勝
アイルランド 8勝
イタリア 6勝
ドイツ 3勝

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:03:42.35

>>204
どっちも本質はズブのパワー系だけど日本の芝でもトップに立てた特別な馬
普通は欧州でもやれそうな馬は日本の芝でトップを争える馬にはなれない

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:03:46.62

>>186
全盛期のブルボンとライスを連れてったらブルボンが逃げて最後はライスが獲る
そんなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:03:46.87

>>225
マイラプソディ
「力不足でごめんなさい｣

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:03:50.60

>>222
うんちやと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:04:11.94

>>231
無理

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:04:19.56

>>229
凱旋門賞勝ち→JCで一番成績良かったの誰？モンジュー？

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:04:25.72

有識者ワイ「オークス二着までに貰えるヴェルメイユ賞の優先出走権を使い凱旋門賞への叩きにすればいいのでは？」

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:04:26.04

モンジュー
ワークフォース
ソレミア
トレヴ

ソレミアの時が最大のチャンスやったな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:04:31.84

フランスの水とか食い物が合わんのちゃうか？
ちゃんと日本の水道水と草食わせれば多分勝てるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:04:34.16

もうモズベッロくん連れてけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:04:36.53

>>213
ない

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:04:36.64

>>207
こいつ嘘つきな上で無能なのが最悪やで

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:04:37.17

マジでマイネルウィルトス丹内凱旋門あったやろしらんけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:04:43.37

>>216
エルコンとかオルフェ自体で見ればそうかもしれんが、今の日本の馬場ではエルコンやオルフェの適正部分に関しての見分けがつかないと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:04:47.84

>>213
これBCクラシックの逆パターンはあるんだよな
当時アメリカの人らはどう思ったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:04:56.98

あれだけ馬場が違う言われてるんやから日本で結果残せない駄馬連れて行った方がええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:05:13.42

川田って凱旋門賞に出走はしてるけど参加はしてないよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:05:20.42

>>227
その接待レースで負けるようなら凱旋門諦めて国内専念して欲しいですね
どの馬とは言わんが

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:05:27.57

ダートでもスピード出して走れるのが良かったからクロフネ産駒でワンチャンもあるかなと思ったが

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:05:36.63

マンカフェ蛯名が今まで感じたことがないくらい良い手応えだったのに失速した言うてたな
怪我せんかった世界線も見てみたい気もする🤔

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:05:43.70

草
https://i.imgur.com/ItAYECO.jpg
https://i.imgur.com/3MILhdo.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:05:45.74

ステゴ一族連れて行っとけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:05:47.00

>>249
エリシオとどちらが着順上だったか

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:05:49.40

>>258
アメリカ産馬だったら凱旋門賞含む欧州の大レースかつては総なめしてたからあまり気にしないんじゃないか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:05:51.27

凱旋門適正のある馬なんて世界で使い物にならんからどうでもええやろ
凱旋門勝った馬が幾ら稼げんねんｵﾗｧ！

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:05:55.37

>>251
エルコンの年鬼門すぎだわ、良馬場でも怪物おるし

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:06:02.46

>>233
日本では注目されてないけどBCクラシックは凱旋門に並ぶレースだしありよ
キングジョージも並ぶはずなんだが最近はイギリスでも下火という
チャンピオンズカップのほうがレーティング高いしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:06:04.31

>>258
アメリカの芝はダートの2軍やらからノーダメの精神やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:06:05.01

凱旋門賞クラスのレースは腐るほどあるのに凱旋門賞に拘り続けるのはなんでなんや？

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:06:08.10

>>262
距離でてんで無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:06:12.00

>>249
エリシオ
デットーリの神業が無かったら勝たれてたかもな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:06:13.20

>>189
まさにドンピシャな馬が一頭おるで
テーオーロイヤルって言うんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:06:13.54

>>252
ドウデュース「向こうの草も美味かったがダイエットさせられたんや」

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:06:21.50

オルフェの1回目の凱旋門賞を池添が乗ってたら勝ってた思うけど…

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:06:37.47

>>266
モンジューが4着エリシオが3着やな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:06:41.90

>>272
シンボリが悪い

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:06:51.06

>>264
金の無駄

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:06:51.72

>>272
日本が挑み続けて勝てなかった成果だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:06:58.17

>>272
凱旋門賞クラスの賞金と格があるレースが欧州のどこに？

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:07:07.65

>>261
マカヒキ「せやせや」

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:07:08.54

>>272
それ以外のヨーロッパのレースは賞金的にほんまに挑戦する意味がないし

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:07:14.11

>>272
でも実際欧州では最高峰やろ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:07:15.64

モンジューも良馬場のKGでありえない強さを見せとるしデイラミも普通の重馬場くらいならえげつないパフォーマンス見せとるという事実
こいつら過小評価されとらんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:07:24.53

>>276
適性は皆無やったがせめてプールがあれば放牧気分にはならなかったんかな🤔

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:07:27.51

>>263
マンカフェは小島太も出来がヤバすぎて勝ち確だと思ってたらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 12:07:42.47

産駒成績で判断したらディープは欧州芝適性最高やったってことにならんか
一年ぐらい遠征させとったら勝てたんやろか