●凱旋門賞で一度も勝てない理由

[1 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 11:32:17.88 ID:qTDzNuLh0]

なに

[242 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:03:39.36 ID:iXVXFW/yp]

>>197
マルシュみたいに勝つのが理想か

[243 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:03:42.03 ID:NV12XYoG0]

>>213
フランス 68勝
イギリス 16勝
アイルランド 8勝
イタリア 6勝
ドイツ 3勝

[244 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:03:42.35 ID:+mhUNGQc0]

>>204
どっちも本質はズブのパワー系だけど日本の芝でもトップに立てた特別な馬
普通は欧州でもやれそうな馬は日本の芝でトップを争える馬にはなれない

[245 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:03:46.62 ID:Pu0wmwM90]

>>186
全盛期のブルボンとライスを連れてったらブルボンが逃げて最後はライスが獲る
そんなもんや

[246 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:03:46.87 ID:zN4TRntud]

>>225
マイラプソディ
「力不足でごめんなさい｣

[247 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:03:50.60 ID:fOSOKWB3d]

>>222
うんちやと思う

[248 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:04:11.94 ID:zN4TRntud]

>>231
無理

[249 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:04:19.56 ID:XYUzTL3Qr]

>>229
凱旋門賞勝ち→JCで一番成績良かったの誰？モンジュー？

[250 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:04:25.72 ID:Pn556MGOd]

有識者ワイ「オークス二着までに貰えるヴェルメイユ賞の優先出走権を使い凱旋門賞への叩きにすればいいのでは？」

[251 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:04:26.04 ID:6Xe5xrKBd]

モンジュー
ワークフォース
ソレミア
トレヴ

ソレミアの時が最大のチャンスやったな

[252 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:04:31.84 ID:mFf+cOV/p]

フランスの水とか食い物が合わんのちゃうか？
ちゃんと日本の水道水と草食わせれば多分勝てるぞ

[253 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:04:34.16 ID:6UHuQZrh0]

もうモズベッロくん連れてけ

[254 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:04:36.53 ID:5UAWRePp0]

>>213
ない

[255 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:04:36.64 ID:lKJzFUGo0]

>>207
こいつ嘘つきな上で無能なのが最悪やで

[256 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:04:37.17 ID:fOSOKWB3d]

マジでマイネルウィルトス丹内凱旋門あったやろしらんけど

[257 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:04:43.37 ID:O0PDNKct0]

>>216
エルコンとかオルフェ自体で見ればそうかもしれんが、今の日本の馬場ではエルコンやオルフェの適正部分に関しての見分けがつかないと思うわ

[258 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:04:47.84 ID:Cph1rF1R0]

>>213
これBCクラシックの逆パターンはあるんだよな
当時アメリカの人らはどう思ったんやろ

[259 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:04:56.98 ID:fMRlKbP80]

あれだけ馬場が違う言われてるんやから日本で結果残せない駄馬連れて行った方がええやろ

[260 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:05:13.42 ID:QoPharD0p]

川田って凱旋門賞に出走はしてるけど参加はしてないよな

[261 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:05:20.42 ID:Xm2+oitTd]

>>227
その接待レースで負けるようなら凱旋門諦めて国内専念して欲しいですね
どの馬とは言わんが

[262 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:05:27.57 ID:htDU6FlAF]

ダートでもスピード出して走れるのが良かったからクロフネ産駒でワンチャンもあるかなと思ったが

[263 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:05:36.63 ID:3IV1F7bAa]

マンカフェ蛯名が今まで感じたことがないくらい良い手応えだったのに失速した言うてたな
怪我せんかった世界線も見てみたい気もする🤔

[264 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:05:43.70 ID:48+/zD9m0]

草
https://i.imgur.com/ItAYECO.jpg
https://i.imgur.com/3MILhdo.jpg

[265 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:05:45.74 ID:I6X8yz8Na]

ステゴ一族連れて行っとけ

[266 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:05:47.00 ID:adcXaigPd]

>>249
エリシオとどちらが着順上だったか

[267 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:05:49.40 ID:RNl7cU5Pd]

>>258
アメリカ産馬だったら凱旋門賞含む欧州の大レースかつては総なめしてたからあまり気にしないんじゃないか？

[268 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:05:51.27 ID:GRvebfjQM]

凱旋門適正のある馬なんて世界で使い物にならんからどうでもええやろ
凱旋門勝った馬が幾ら稼げんねんｵﾗｧ！

[269 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:05:55.37 ID:Metbi26g0]

>>251
エルコンの年鬼門すぎだわ、良馬場でも怪物おるし

[270 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:06:02.46 ID:foiSdQ230]

>>233
日本では注目されてないけどBCクラシックは凱旋門に並ぶレースだしありよ
キングジョージも並ぶはずなんだが最近はイギリスでも下火という
チャンピオンズカップのほうがレーティング高いしな

[271 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:06:04.31 ID:kMdAj7tta]

>>258
アメリカの芝はダートの2軍やらからノーダメの精神やぞ

[272 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:06:05.01 ID:JO2kksmep]

凱旋門賞クラスのレースは腐るほどあるのに凱旋門賞に拘り続けるのはなんでなんや？

[273 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:06:08.10 ID:7bBm/7YRa]

>>262
距離でてんで無理やろ

[274 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:06:12.00 ID:Cph1rF1R0]

>>249
エリシオ
デットーリの神業が無かったら勝たれてたかもな

[275 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:06:13.20 ID:6lJy4AEwd]

>>189
まさにドンピシャな馬が一頭おるで
テーオーロイヤルって言うんやけど

[276 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:06:13.54 ID:+mhUNGQc0]

>>252
ドウデュース「向こうの草も美味かったがダイエットさせられたんや」

[277 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:06:21.50 ID:660Hg6lOd]

オルフェの1回目の凱旋門賞を池添が乗ってたら勝ってた思うけど…

[278 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:06:37.47 ID:XYUzTL3Qr]

>>266
モンジューが4着エリシオが3着やな

[279 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:06:41.90 ID:iXVXFW/yp]

>>272
シンボリが悪い

[280 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:06:51.06 ID:gakFyBZNd]

>>264
金の無駄

[281 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:06:51.72 ID:QoPharD0p]

>>272
日本が挑み続けて勝てなかった成果だぞ

[282 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:06:58.17 ID:7bBm/7YRa]

>>272
凱旋門賞クラスの賞金と格があるレースが欧州のどこに？

[283 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:07:07.65 ID:Pn556MGOd]

>>261
マカヒキ「せやせや」

[284 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:07:08.54 ID:dnqYX7RU0]

>>272
それ以外のヨーロッパのレースは賞金的にほんまに挑戦する意味がないし

[285 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:07:14.11 ID:5UAWRePp0]

>>272
でも実際欧州では最高峰やろ？

[286 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:07:15.64 ID:VPv8euWud]

モンジューも良馬場のKGでありえない強さを見せとるしデイラミも普通の重馬場くらいならえげつないパフォーマンス見せとるという事実
こいつら過小評価されとらんか？

[287 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:07:24.53 ID:Rg3sB2lSa]

>>276
適性は皆無やったがせめてプールがあれば放牧気分にはならなかったんかな🤔

[288 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:07:27.51 ID:Cph1rF1R0]

>>263
マンカフェは小島太も出来がヤバすぎて勝ち確だと思ってたらしいな

[289 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:07:42.47 ID:6Xe5xrKBd]

産駒成績で判断したらディープは欧州芝適性最高やったってことにならんか
一年ぐらい遠征させとったら勝てたんやろか

[290 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:07:43.65 ID:GRvebfjQM]

>>272
ディープとオルフェが悪い

[291 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:07:49.39 ID:Y8v1l/y40]

リバティアイランドは2冠取ったら凱旋門行け

[292 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:07:54.71 ID:gakFyBZNd]

>>272
昔から負けまくってるからやろ
負けまくってる歴史がないから別に他の海外G1で勝利しても盛り上がらんのや

[293 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:08:00.51 ID:qMFL2Nfq0]

>>277
直線までスミヨンが乗って最後だけ池添乗ってれば勝ってた

[294 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:08:01.68 ID:foiSdQ230]

>>275
JC勝てたらいけるかもな

[295 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:08:11.77 ID:06lrPR3x0]

馬場に対応できたとしても今度は59.5やらの斤量で詰む

[296 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:08:12.68 ID:YcxXg7t+0]

>>272
腐るほどはないやろ
最高峰なのは事実

[297 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:08:17.66 ID:4zfB4A130]

オルフェなら言うけどラッキーライラックとかオーソリティ連れて行ってどうにかなるか？
あいつら国内でも宝塚とか有馬で惨敗してる程度には綺麗な馬場の方がええんやし

[298 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:08:23.49 ID:iXVXFW/yp]

>>291
非難殺到しそう

[299 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:08:30.77 ID:6e0z0UzwM]

>>285
世界レーティングで1位のレースだけど？

[300 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:08:32.60 ID:jqwhUVtm0]

キーファーズが
ノーザンに連れてきたヒャッカリョウランを何につけるんやろ

[301 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:08:34.56 ID:foiSdQ230]

>>272
ねーよ
最高峰のレースだぞ

[302 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:08:45.12 ID:O9wpzJPId]

>>291
第1号が中内田なら天と地がひっくり返える

[303 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:08:47.60 ID:RNl7cU5Pd]

>>286
モンジューって90年代以降ならフランケルジーザスターズの次くらいに評価されてるだろ

[304 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:08:48.04 ID:GRvebfjQM]

そもそも走らせると馬が壊れる凱旋門自体欠陥レースやろ
あんなもんにマジになるのやめろ

[305 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:09:02.07 ID:Rg3sB2lSa]

リバティってあれ短距離馬ちゃうの？
能力あるからマイルくらいならいけるってだけで

[306 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:09:15.24 ID:zvV1tTjA0]

一体なぜ・・・

[307 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:09:19.96 ID:PqKheoUEd]

タイトルホルダーがあんな感じではもうしばらく無理やろ

[308 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:09:20.96 ID:5N5lmpJs0]

去年はレース直前の大雨でもう絶望的だった

[309 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:09:21.39 ID:tUvs/qn20]

サーキット仕様の車でラリー走っとるようなもんなんやろ？
勝てる馬がおったとしたらそいつがおかしい

[310 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:09:30.74 ID:GRvebfjQM]

>>305
ルメールが2400の馬や言うてる

[311 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:09:32.74 ID:s4H7E5fna]

>>235
日本馬10頭ぐらい出してイクイノックスにハナ切らせて真後ろで9頭が横一列に並んで壁作れば余裕

[312 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:09:34.41 ID:qQgodzuua]

今年はタッケ何か乗るんかな
またキーファーズが買ってきそうやけど

[313 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:09:35.43 ID:jbSn3pSHd]

ここ2年くらいで凱旋門賞なんかなんで出るんだってやつが増えたのは完全にアレだろなって

[314 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:09:49.67 ID:+mhUNGQc0]

>>289
向こうでデビューしてたら普通に向こうでトップの一角になって大種牡馬になってたんじゃないか

[315 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:09:50.43 ID:QoPharD0p]

一回も勝たずにあんなレースにマジになっちゃってどうするのって日本競馬界が言うわけにもいかんからな
本当に負け犬になってしまうし

[316 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:09:51.68 ID:ZjxWEggX0]

総帥がガチってればコスモバルクワンチャンあった説

[317 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:10:01.83 ID:GRvebfjQM]

>>305
ごめんスターズオンアースと勘違いしてたわ…

[318 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:10:04.90 ID:O9wpzJPId]

>>310
それスターオン

[319 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:10:05.08 ID:MNOsniixa]

まず欧州に化け物が居ないことを祈るところからやからな
オペなら言うけどモンジューシンダーサキーやし

だからこそソレミアのタイミングで負けたオルフェが悪い

[320 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:10:19.30 ID:dnqYX7RU0]

>>310
それスターズちゃう？

[321 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:10:24.32 ID:4cnKq7SXa]

大雨で馬場がクソ重なのに更に水まで撒いてるの見たときは頭おかしいんかと思ったわね

[322 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:10:29.21 ID:kMdAj7tta]

>>304
欧州にはロンシャン以上のクソコース山ほどあるんやからロンシャン程度で壊れる日本馬サイドにも問題がある

[323 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:10:39.50 ID:xcXdKij50]

真面目な話テン半マイルをクソ遅く走れるかってのが欧州中距離では課題だからそれをクリアすることが直接敗北につながる日本競馬では凱旋門勝てんわ
現地のギニー馬もそこに躓いてダービー諦めてるからな

[324 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:10:40.80 ID:pOGATj1d0]

ドーピング失格した恥晒しの血を広めたから

[325 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:10:44.99 ID:BmqnNyYda]

>>107
🏮オマツリオトコ🏮
タケゾーテン乗りだけどまあ自分の厩舎の馬やしなんとかなるやろ🙄

[326 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:10:51.40 ID:NQmv650b0]

長年のインブリード配合で馬自体が虚弱体質に陥ってる

[327 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:10:51.63 ID:+56Ivqy/r]

正直ワイは凱旋門に挑戦し続ける問題より外国馬がジャパンカップ本気で獲りに来てくれない事の方が問題やと思う

[328 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:10:54.75 ID:6lJy4AEwd]

>>294
まずは転厩して万全な状態で出る事やね
あんなクソみたいに輸送挟む厩舎に居てええ馬ちゃうわ…

[329 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:11:00.24 ID:+DwrFtTcd]

オルフェーヴルはブリダーズカップクラシックなら2連覇してたという風潮

[330 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:11:06.30 ID:I6X8yz8Na]

イクイノックスが仮に凱旋門出るってのなら欧州のレースなんか挟んで欲しいわ

[331 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:11:10.27 ID:Rg3sB2lSa]

>>310
まじかよ…　信じらんねぇわ😟
馬格だけみたらとても2400走る馬には見えんのになぁ
でも騎手感覚の方が信用なるしオークスまで切らずにおるわ

[332 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:11:18.17 ID:5UAWRePp0]

>>299
レーティング1位のレース
2022　BCクラシック
2021　凱旋門
2020　英チャン
2019　凱旋門
2018　凱旋門
2017　凱旋門
2016　BCクラシック
2015　凱旋門
2014　凱旋門
2013　凱旋門

っぱ凱旋門やね

[333 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:11:18.72 ID:N4T8Xxy2d]

何年か前は凱旋門賞とかなんで出るんだよみたいなのは皆無だったのに急激に増えたのわかりやすいわ

[334 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:11:22.18 ID:XYUzTL3Qr]

>>315
？？？「ジャップさ、適性も実力も微妙な馬沢山出して何がしたいんだい？w」→「フライトラインが出てたらぶっちぎって勝ってたの！」

素直に負け認たらこいつらよりはマシやろ

[335 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:11:27.47 ID:RNl7cU5Pd]

欧州の最強格のトレヴやエネイブルは確か超好タイムや早い上がりで勝ってるレースあったよな？
ヴァルとガイストとかトルカータタッソは鈍足系だけど

[336 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:11:27.65 ID:r/rYNB81a]

>>321
日本に負けるくらいならドイツ人のケツを舐める精神や

[337 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:11:29.05 ID:6e0z0UzwM]

レーティング
賞金
伝統、格式

これらを考えたら凱旋門賞が世界一の芝のレースであることは明らかなんだけどなぁ

[338 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:11:34.27 ID:GRvebfjQM]

>>331
ごめんスターズオンアースと勘違いしてた

[339 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:11:43.62 ID:iXVXFW/yp]

>>321
ロンシャンの馬場造園課の動画で穴あけまくった後に水撒いてて草生えたわ
どんだけ重馬場にしたいねん

[340 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:11:45.11 ID:y5ufOL2K0]

札幌の洋芝でもコースが平坦だしまったく参考にならん。
中山不良でも違うし
糞馬場、糞坂の糞コースの再現は出来ん。

[341 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:11:47.88 ID:htDU6FlAF]

>>273
それなんよなぁ
牝系でワンチャンとも思ったが

[342 それでも動く名無し 2023/04/07(金) 12:11:52.59 ID:MXkU4XIZr]

>>72
馬の間でも「お前の鞍上大知で草」とか煽り合ってるんかな