●凱旋門賞で一度も勝てない理由
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1それでも動く名無し
2023/04/07(金) 11:32:17.88ID:qTDzNuLh0 なに
267それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:05:49.40ID:RNl7cU5Pd >>258
アメリカ産馬だったら凱旋門賞含む欧州の大レースかつては総なめしてたからあまり気にしないんじゃないか?
アメリカ産馬だったら凱旋門賞含む欧州の大レースかつては総なめしてたからあまり気にしないんじゃないか?
268それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:05:51.27ID:GRvebfjQM 凱旋門適正のある馬なんて世界で使い物にならんからどうでもええやろ
凱旋門勝った馬が幾ら稼げんねんオラァ!
凱旋門勝った馬が幾ら稼げんねんオラァ!
269それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:05:55.37ID:Metbi26g0 >>251
エルコンの年鬼門すぎだわ、良馬場でも怪物おるし
エルコンの年鬼門すぎだわ、良馬場でも怪物おるし
270それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:06:02.46ID:foiSdQ230271それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:06:04.31ID:kMdAj7tta >>258
アメリカの芝はダートの2軍やらからノーダメの精神やぞ
アメリカの芝はダートの2軍やらからノーダメの精神やぞ
272それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:06:05.01ID:JO2kksmep 凱旋門賞クラスのレースは腐るほどあるのに凱旋門賞に拘り続けるのはなんでなんや?
273それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:06:08.10ID:7bBm/7YRa >>262
距離でてんで無理やろ
距離でてんで無理やろ
275それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:06:13.20ID:6lJy4AEwd276それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:06:13.54ID:+mhUNGQc0 >>252
ドウデュース「向こうの草も美味かったがダイエットさせられたんや」
ドウデュース「向こうの草も美味かったがダイエットさせられたんや」
277それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:06:21.50ID:660Hg6lOd オルフェの1回目の凱旋門賞を池添が乗ってたら勝ってた思うけど…
278それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:06:37.47ID:XYUzTL3Qr >>266
モンジューが4着エリシオが3着やな
モンジューが4着エリシオが3着やな
279それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:06:41.90ID:iXVXFW/yp >>272
シンボリが悪い
シンボリが悪い
280それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:06:51.06ID:gakFyBZNd >>264
金の無駄
金の無駄
281それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:06:51.72ID:QoPharD0p >>272
日本が挑み続けて勝てなかった成果だぞ
日本が挑み続けて勝てなかった成果だぞ
282それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:06:58.17ID:7bBm/7YRa >>272
凱旋門賞クラスの賞金と格があるレースが欧州のどこに?
凱旋門賞クラスの賞金と格があるレースが欧州のどこに?
284それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:07:08.54ID:dnqYX7RU0 >>272
それ以外のヨーロッパのレースは賞金的にほんまに挑戦する意味がないし
それ以外のヨーロッパのレースは賞金的にほんまに挑戦する意味がないし
285それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:07:14.11ID:5UAWRePp0 >>272
でも実際欧州では最高峰やろ?
でも実際欧州では最高峰やろ?
286それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:07:15.64ID:VPv8euWud モンジューも良馬場のKGでありえない強さを見せとるしデイラミも普通の重馬場くらいならえげつないパフォーマンス見せとるという事実
こいつら過小評価されとらんか?
こいつら過小評価されとらんか?
287それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:07:24.53ID:Rg3sB2lSa >>276
適性は皆無やったがせめてプールがあれば放牧気分にはならなかったんかな🤔
適性は皆無やったがせめてプールがあれば放牧気分にはならなかったんかな🤔
289それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:07:42.47ID:6Xe5xrKBd 産駒成績で判断したらディープは欧州芝適性最高やったってことにならんか
一年ぐらい遠征させとったら勝てたんやろか
一年ぐらい遠征させとったら勝てたんやろか
291それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:07:49.39ID:Y8v1l/y40 リバティアイランドは2冠取ったら凱旋門行け
292それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:07:54.71ID:gakFyBZNd293それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:08:00.51ID:qMFL2Nfq0 >>277
直線までスミヨンが乗って最後だけ池添乗ってれば勝ってた
直線までスミヨンが乗って最後だけ池添乗ってれば勝ってた
295それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:08:11.77ID:06lrPR3x0 馬場に対応できたとしても今度は59.5やらの斤量で詰む
296それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:08:12.68ID:YcxXg7t+0297それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:08:17.66ID:4zfB4A130 オルフェなら言うけどラッキーライラックとかオーソリティ連れて行ってどうにかなるか?
あいつら国内でも宝塚とか有馬で惨敗してる程度には綺麗な馬場の方がええんやし
あいつら国内でも宝塚とか有馬で惨敗してる程度には綺麗な馬場の方がええんやし
298それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:08:23.49ID:iXVXFW/yp >>291
非難殺到しそう
非難殺到しそう
299それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:08:30.77ID:6e0z0UzwM >>285
世界レーティングで1位のレースだけど?
世界レーティングで1位のレースだけど?
300それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:08:32.60ID:jqwhUVtm0 キーファーズが
ノーザンに連れてきたヒャッカリョウランを何につけるんやろ
ノーザンに連れてきたヒャッカリョウランを何につけるんやろ
302それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:08:45.12ID:O9wpzJPId >>291
第1号が中内田なら天と地がひっくり返える
第1号が中内田なら天と地がひっくり返える
303それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:08:47.60ID:RNl7cU5Pd >>286
モンジューって90年代以降ならフランケルジーザスターズの次くらいに評価されてるだろ
モンジューって90年代以降ならフランケルジーザスターズの次くらいに評価されてるだろ
304それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:08:48.04ID:GRvebfjQM そもそも走らせると馬が壊れる凱旋門自体欠陥レースやろ
あんなもんにマジになるのやめろ
あんなもんにマジになるのやめろ
305それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:09:02.07ID:Rg3sB2lSa リバティってあれ短距離馬ちゃうの?
能力あるからマイルくらいならいけるってだけで
能力あるからマイルくらいならいけるってだけで
306それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:09:15.24ID:zvV1tTjA0 一体なぜ・・・
307それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:09:19.96ID:PqKheoUEd タイトルホルダーがあんな感じではもうしばらく無理やろ
308それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:09:20.96ID:5N5lmpJs0 去年はレース直前の大雨でもう絶望的だった
309それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:09:21.39ID:tUvs/qn20 サーキット仕様の車でラリー走っとるようなもんなんやろ?
勝てる馬がおったとしたらそいつがおかしい
勝てる馬がおったとしたらそいつがおかしい
311それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:09:32.74ID:s4H7E5fna >>235
日本馬10頭ぐらい出してイクイノックスにハナ切らせて真後ろで9頭が横一列に並んで壁作れば余裕
日本馬10頭ぐらい出してイクイノックスにハナ切らせて真後ろで9頭が横一列に並んで壁作れば余裕
312それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:09:34.41ID:qQgodzuua 今年はタッケ何か乗るんかな
またキーファーズが買ってきそうやけど
またキーファーズが買ってきそうやけど
313それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:09:35.43ID:jbSn3pSHd ここ2年くらいで凱旋門賞なんかなんで出るんだってやつが増えたのは完全にアレだろなって
314それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:09:49.67ID:+mhUNGQc0 >>289
向こうでデビューしてたら普通に向こうでトップの一角になって大種牡馬になってたんじゃないか
向こうでデビューしてたら普通に向こうでトップの一角になって大種牡馬になってたんじゃないか
315それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:09:50.43ID:QoPharD0p 一回も勝たずにあんなレースにマジになっちゃってどうするのって日本競馬界が言うわけにもいかんからな
本当に負け犬になってしまうし
本当に負け犬になってしまうし
316それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:09:51.68ID:ZjxWEggX0 総帥がガチってればコスモバルクワンチャンあった説
318それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:10:04.90ID:O9wpzJPId >>310
それスターオン
それスターオン
319それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:10:05.08ID:MNOsniixa まず欧州に化け物が居ないことを祈るところからやからな
オペなら言うけどモンジューシンダーサキーやし
だからこそソレミアのタイミングで負けたオルフェが悪い
オペなら言うけどモンジューシンダーサキーやし
だからこそソレミアのタイミングで負けたオルフェが悪い
320それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:10:19.30ID:dnqYX7RU0 >>310
それスターズちゃう?
それスターズちゃう?
321それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:10:24.32ID:4cnKq7SXa 大雨で馬場がクソ重なのに更に水まで撒いてるの見たときは頭おかしいんかと思ったわね
322それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:10:29.21ID:kMdAj7tta >>304
欧州にはロンシャン以上のクソコース山ほどあるんやからロンシャン程度で壊れる日本馬サイドにも問題がある
欧州にはロンシャン以上のクソコース山ほどあるんやからロンシャン程度で壊れる日本馬サイドにも問題がある
323それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:10:39.50ID:xcXdKij50 真面目な話テン半マイルをクソ遅く走れるかってのが欧州中距離では課題だからそれをクリアすることが直接敗北につながる日本競馬では凱旋門勝てんわ
現地のギニー馬もそこに躓いてダービー諦めてるからな
現地のギニー馬もそこに躓いてダービー諦めてるからな
324それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:10:40.80ID:pOGATj1d0 ドーピング失格した恥晒しの血を広めたから
325それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:10:44.99ID:BmqnNyYda326それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:10:51.40ID:NQmv650b0 長年のインブリード配合で馬自体が虚弱体質に陥ってる
327それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:10:51.63ID:+56Ivqy/r 正直ワイは凱旋門に挑戦し続ける問題より外国馬がジャパンカップ本気で獲りに来てくれない事の方が問題やと思う
328それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:10:54.75ID:6lJy4AEwd329それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:11:00.24ID:+DwrFtTcd オルフェーヴルはブリダーズカップクラシックなら2連覇してたという風潮
330それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:11:06.30ID:I6X8yz8Na イクイノックスが仮に凱旋門出るってのなら欧州のレースなんか挟んで欲しいわ
331それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:11:10.27ID:Rg3sB2lSa332それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:11:18.17ID:5UAWRePp0 >>299
レーティング1位のレース
2022 BCクラシック
2021 凱旋門
2020 英チャン
2019 凱旋門
2018 凱旋門
2017 凱旋門
2016 BCクラシック
2015 凱旋門
2014 凱旋門
2013 凱旋門
っぱ凱旋門やね
レーティング1位のレース
2022 BCクラシック
2021 凱旋門
2020 英チャン
2019 凱旋門
2018 凱旋門
2017 凱旋門
2016 BCクラシック
2015 凱旋門
2014 凱旋門
2013 凱旋門
っぱ凱旋門やね
333それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:11:18.72ID:N4T8Xxy2d 何年か前は凱旋門賞とかなんで出るんだよみたいなのは皆無だったのに急激に増えたのわかりやすいわ
334それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:11:22.18ID:XYUzTL3Qr335それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:11:27.47ID:RNl7cU5Pd 欧州の最強格のトレヴやエネイブルは確か超好タイムや早い上がりで勝ってるレースあったよな?
ヴァルとガイストとかトルカータタッソは鈍足系だけど
ヴァルとガイストとかトルカータタッソは鈍足系だけど
336それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:11:27.65ID:r/rYNB81a >>321
日本に負けるくらいならドイツ人のケツを舐める精神や
日本に負けるくらいならドイツ人のケツを舐める精神や
337それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:11:29.05ID:6e0z0UzwM レーティング
賞金
伝統、格式
これらを考えたら凱旋門賞が世界一の芝のレースであることは明らかなんだけどなぁ
賞金
伝統、格式
これらを考えたら凱旋門賞が世界一の芝のレースであることは明らかなんだけどなぁ
339それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:11:43.62ID:iXVXFW/yp340それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:11:45.11ID:y5ufOL2K0 札幌の洋芝でもコースが平坦だしまったく参考にならん。
中山不良でも違うし
糞馬場、糞坂の糞コースの再現は出来ん。
中山不良でも違うし
糞馬場、糞坂の糞コースの再現は出来ん。
342それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:11:52.59ID:MXkU4XIZr >>72
馬の間でも「お前の鞍上大知で草」とか煽り合ってるんかな
馬の間でも「お前の鞍上大知で草」とか煽り合ってるんかな
343それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:12:04.35ID:1qlcQqsG0 スターズオンアース連れてけばええやん
祖母スタセリタやし最近言われてる府中2400実績もあるし
馬群で競馬もできる
祖母スタセリタやし最近言われてる府中2400実績もあるし
馬群で競馬もできる
344それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:12:04.68ID:adcXaigPd 凱旋門賞どジャパンカップを両方連対したのもエルコン、オルフェ、ピルサドスキーくらいのもんだろ
345それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:12:05.93ID:bhULQGoHa 踏んだら足が丸まる埋まって全然抜け出せない粘土状の芝って逆に欧州馬はどうやって走れてるんや
346それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:12:06.46ID:JH3ks8SK0 モーリスの凱旋門は見てみたかったわ
血統の字面だけ見たら滅茶苦茶強そう
血統の字面だけ見たら滅茶苦茶強そう
347それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:12:07.61ID:IpfDrPL5d まあ馬場が悪いのは事実やが良かったとしても勝ち時計2:23.6の年にマカヒキさんがものの見事に惨敗したという事実には向き合った方がええで
348それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:12:16.44ID:rRo6nXF50 香港ドバイオージーは制圧してるしあとはヨーロッパとアメリカだけやからな
凱旋門賞取りに行くのは当然の流れや
凱旋門賞取りに行くのは当然の流れや
349それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:12:20.36ID:06lrPR3x0 フラカスは外国馬に勝たせないようさらに水まくからな
調教の環境も日本からきた馬からしたら最悪だし
調教の環境も日本からきた馬からしたら最悪だし
350それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:12:32.29ID:ArsODn1Xd イギリス「イクイノくん!ウチにも最高権威のレースあるで!」
351それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:12:38.42ID:5UAWRePp0352それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:12:40.14ID:Rg3sB2lSa353それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:12:40.36ID:9qDGiANU0 出てないけど当時のメンバーなら良い勝負してたやろって馬おるんか?
2023/04/07(金) 12:12:43.11ID:NK0pFB8FM
シルソニミクソロジーウシュバの三段構えや
355それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:12:45.01ID:PqKheoUEd 凱旋門賞3大もし
もしオルフェーヴルに池添が乗ってたら
もしクロノジェネシスに机が乗ってたら
あとは?
もしオルフェーヴルに池添が乗ってたら
もしクロノジェネシスに机が乗ってたら
あとは?
356それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:12:50.69ID:l6ZN1fL0M カチカチコンクリート芝の日本で育てて走った馬じゃ適正なんてわからんからな
357それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:12:50.97ID:YfD1t/oRd トルカータータッソの年にマイネルウィルトス
行ってたらどうなってたか興味ある
馬券内行けたやろか
行ってたらどうなってたか興味ある
馬券内行けたやろか
358それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:12:55.02ID:O0PDNKct0 極論で言えばオジュウチョウサンとグランドナショナルみたいなもんやろ
過去の好走した例と芝って共通点あるだけで、現代で考えると実際はグランドナショナルほどではないかもしれんが決定的な違いがあるんやないの
過去の好走した例と芝って共通点あるだけで、現代で考えると実際はグランドナショナルほどではないかもしれんが決定的な違いがあるんやないの
359それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:12:55.47ID:1B/VbV5rd 欧州馬しか勝ててないんだからお察しや
360それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:13:07.32ID:gakFyBZNd >>342
マイネルの馬はいつもサンデーやシルクの馬に馬鹿にされてるのか…
マイネルの馬はいつもサンデーやシルクの馬に馬鹿にされてるのか…
361それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:13:10.16ID:pc0vmoVYd >>332
日本勢が凱旋門のレーティング上げてるの貢献してる気がするのはポジりすぎかな?
日本勢が凱旋門のレーティング上げてるの貢献してる気がするのはポジりすぎかな?
362それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:13:20.34ID:FSU/rAXy0 そもそもサドラーの運動会にサンデーやミスプロ連れて行って勝てるわけないだろ
363それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:13:23.59ID:4cnKq7SXa >>339
ダートだと景観悪いから芝に水撒いて疑似ダートにしてる説あるやろ
ダートだと景観悪いから芝に水撒いて疑似ダートにしてる説あるやろ
364それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:13:35.62ID:7bBm/7YRa 記念の回に水撒きまくってドイツ馬にかっさらわれるフランスくん好きやで
365それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:13:37.18ID:VPv8euWud 実はおもしろかったかもしれんのがエアグルーヴだよな
98なら相手も弱めんやし斤量耐性も洋芝適性もあった
98なら相手も弱めんやし斤量耐性も洋芝適性もあった
366それでも動く名無し
2023/04/07(金) 12:13:38.81ID:p3B9+sEv0 能力不足
適性の問題
遠征のノウハウ
この3つだな
適性の問題
遠征のノウハウ
この3つだな
2023/04/07(金) 12:13:40.18ID:OFEtyfjY0
🐎「やーいお前の鞍上武士沢」
🐴「ブッシーじゃないとやーやーなの🥺」
🐴「ブッシーじゃないとやーやーなの🥺」
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