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●凱旋門賞で一度も勝てない理由

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1それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 11:32:17.88ID:qTDzNuLh0
なに
267それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:05:49.40ID:RNl7cU5Pd
>>258
アメリカ産馬だったら凱旋門賞含む欧州の大レースかつては総なめしてたからあまり気にしないんじゃないか?
2023/04/07(金) 12:05:51.27ID:GRvebfjQM
凱旋門適正のある馬なんて世界で使い物にならんからどうでもええやろ
凱旋門勝った馬が幾ら稼げんねんオラァ!
269それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:05:55.37ID:Metbi26g0
>>251
エルコンの年鬼門すぎだわ、良馬場でも怪物おるし
2023/04/07(金) 12:06:02.46ID:foiSdQ230
>>233
日本では注目されてないけどBCクラシックは凱旋門に並ぶレースだしありよ
キングジョージも並ぶはずなんだが最近はイギリスでも下火という
チャンピオンズカップのほうがレーティング高いしな
271それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:06:04.31ID:kMdAj7tta
>>258
アメリカの芝はダートの2軍やらからノーダメの精神やぞ
272それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:06:05.01ID:JO2kksmep
凱旋門賞クラスのレースは腐るほどあるのに凱旋門賞に拘り続けるのはなんでなんや?
273それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:06:08.10ID:7bBm/7YRa
>>262
距離でてんで無理やろ
2023/04/07(金) 12:06:12.00ID:Cph1rF1R0
>>249
エリシオ
デットーリの神業が無かったら勝たれてたかもな
275それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:06:13.20ID:6lJy4AEwd
>>189
まさにドンピシャな馬が一頭おるで
テーオーロイヤルって言うんやけど
276それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:06:13.54ID:+mhUNGQc0
>>252
ドウデュース「向こうの草も美味かったがダイエットさせられたんや」
277それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:06:21.50ID:660Hg6lOd
オルフェの1回目の凱旋門賞を池添が乗ってたら勝ってた思うけど…
278それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:06:37.47ID:XYUzTL3Qr
>>266
モンジューが4着エリシオが3着やな
279それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:06:41.90ID:iXVXFW/yp
>>272
シンボリが悪い
280それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:06:51.06ID:gakFyBZNd
>>264
金の無駄
281それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:06:51.72ID:QoPharD0p
>>272
日本が挑み続けて勝てなかった成果だぞ
282それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:06:58.17ID:7bBm/7YRa
>>272
凱旋門賞クラスの賞金と格があるレースが欧州のどこに?
2023/04/07(金) 12:07:07.65ID:Pn556MGOd
>>261
マカヒキ「せやせや」
284それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:07:08.54ID:dnqYX7RU0
>>272
それ以外のヨーロッパのレースは賞金的にほんまに挑戦する意味がないし
285それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:07:14.11ID:5UAWRePp0
>>272
でも実際欧州では最高峰やろ?
286それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:07:15.64ID:VPv8euWud
モンジューも良馬場のKGでありえない強さを見せとるしデイラミも普通の重馬場くらいならえげつないパフォーマンス見せとるという事実
こいつら過小評価されとらんか?
287それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:07:24.53ID:Rg3sB2lSa
>>276
適性は皆無やったがせめてプールがあれば放牧気分にはならなかったんかな🤔
2023/04/07(金) 12:07:27.51ID:Cph1rF1R0
>>263
マンカフェは小島太も出来がヤバすぎて勝ち確だと思ってたらしいな
289それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:07:42.47ID:6Xe5xrKBd
産駒成績で判断したらディープは欧州芝適性最高やったってことにならんか
一年ぐらい遠征させとったら勝てたんやろか
2023/04/07(金) 12:07:43.65ID:GRvebfjQM
>>272
ディープとオルフェが悪い
2023/04/07(金) 12:07:49.39ID:Y8v1l/y40
リバティアイランドは2冠取ったら凱旋門行け
292それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:07:54.71ID:gakFyBZNd
>>272
昔から負けまくってるからやろ
負けまくってる歴史がないから別に他の海外G1で勝利しても盛り上がらんのや
293それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:08:00.51ID:qMFL2Nfq0
>>277
直線までスミヨンが乗って最後だけ池添乗ってれば勝ってた
2023/04/07(金) 12:08:01.68ID:foiSdQ230
>>275
JC勝てたらいけるかもな
2023/04/07(金) 12:08:11.77ID:06lrPR3x0
馬場に対応できたとしても今度は59.5やらの斤量で詰む
296それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:08:12.68ID:YcxXg7t+0
>>272
腐るほどはないやろ
最高峰なのは事実
297それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:08:17.66ID:4zfB4A130
オルフェなら言うけどラッキーライラックとかオーソリティ連れて行ってどうにかなるか?
あいつら国内でも宝塚とか有馬で惨敗してる程度には綺麗な馬場の方がええんやし
298それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:08:23.49ID:iXVXFW/yp
>>291
非難殺到しそう
299それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:08:30.77ID:6e0z0UzwM
>>285
世界レーティングで1位のレースだけど?
2023/04/07(金) 12:08:32.60ID:jqwhUVtm0
キーファーズが
ノーザンに連れてきたヒャッカリョウランを何につけるんやろ
2023/04/07(金) 12:08:34.56ID:foiSdQ230
>>272
ねーよ
最高峰のレースだぞ
302それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:08:45.12ID:O9wpzJPId
>>291
第1号が中内田なら天と地がひっくり返える
303それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:08:47.60ID:RNl7cU5Pd
>>286
モンジューって90年代以降ならフランケルジーザスターズの次くらいに評価されてるだろ
2023/04/07(金) 12:08:48.04ID:GRvebfjQM
そもそも走らせると馬が壊れる凱旋門自体欠陥レースやろ
あんなもんにマジになるのやめろ
305それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:09:02.07ID:Rg3sB2lSa
リバティってあれ短距離馬ちゃうの?
能力あるからマイルくらいならいけるってだけで
306それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:09:15.24ID:zvV1tTjA0
一体なぜ・・・
307それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:09:19.96ID:PqKheoUEd
タイトルホルダーがあんな感じではもうしばらく無理やろ
2023/04/07(金) 12:09:20.96ID:5N5lmpJs0
去年はレース直前の大雨でもう絶望的だった
309それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:09:21.39ID:tUvs/qn20
サーキット仕様の車でラリー走っとるようなもんなんやろ?
勝てる馬がおったとしたらそいつがおかしい
2023/04/07(金) 12:09:30.74ID:GRvebfjQM
>>305
ルメールが2400の馬や言うてる
311それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:09:32.74ID:s4H7E5fna
>>235
日本馬10頭ぐらい出してイクイノックスにハナ切らせて真後ろで9頭が横一列に並んで壁作れば余裕
312それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:09:34.41ID:qQgodzuua
今年はタッケ何か乗るんかな
またキーファーズが買ってきそうやけど
313それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:09:35.43ID:jbSn3pSHd
ここ2年くらいで凱旋門賞なんかなんで出るんだってやつが増えたのは完全にアレだろなって
314それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:09:49.67ID:+mhUNGQc0
>>289
向こうでデビューしてたら普通に向こうでトップの一角になって大種牡馬になってたんじゃないか
315それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:09:50.43ID:QoPharD0p
一回も勝たずにあんなレースにマジになっちゃってどうするのって日本競馬界が言うわけにもいかんからな
本当に負け犬になってしまうし
316それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 12:09:51.68ID:ZjxWEggX0
総帥がガチってればコスモバルクワンチャンあった説
2023/04/07(金) 12:10:01.83ID:GRvebfjQM
>>305
ごめんスターズオンアースと勘違いしてたわ…
318それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:10:04.90ID:O9wpzJPId
>>310
それスターオン
319それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:10:05.08ID:MNOsniixa
まず欧州に化け物が居ないことを祈るところからやからな
オペなら言うけどモンジューシンダーサキーやし

だからこそソレミアのタイミングで負けたオルフェが悪い
320それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:10:19.30ID:dnqYX7RU0
>>310
それスターズちゃう?
321それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:10:24.32ID:4cnKq7SXa
大雨で馬場がクソ重なのに更に水まで撒いてるの見たときは頭おかしいんかと思ったわね
322それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:10:29.21ID:kMdAj7tta
>>304
欧州にはロンシャン以上のクソコース山ほどあるんやからロンシャン程度で壊れる日本馬サイドにも問題がある
323それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:10:39.50ID:xcXdKij50
真面目な話テン半マイルをクソ遅く走れるかってのが欧州中距離では課題だからそれをクリアすることが直接敗北につながる日本競馬では凱旋門勝てんわ
現地のギニー馬もそこに躓いてダービー諦めてるからな
324それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:10:40.80ID:pOGATj1d0
ドーピング失格した恥晒しの血を広めたから
325それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:10:44.99ID:BmqnNyYda
>>107
🏮オマツリオトコ🏮
タケゾーテン乗りだけどまあ自分の厩舎の馬やしなんとかなるやろ🙄
326それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:10:51.40ID:NQmv650b0
長年のインブリード配合で馬自体が虚弱体質に陥ってる
327それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:10:51.63ID:+56Ivqy/r
正直ワイは凱旋門に挑戦し続ける問題より外国馬がジャパンカップ本気で獲りに来てくれない事の方が問題やと思う
328それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:10:54.75ID:6lJy4AEwd
>>294
まずは転厩して万全な状態で出る事やね
あんなクソみたいに輸送挟む厩舎に居てええ馬ちゃうわ…
2023/04/07(金) 12:11:00.24ID:+DwrFtTcd
オルフェーヴルはブリダーズカップクラシックなら2連覇してたという風潮
330それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:11:06.30ID:I6X8yz8Na
イクイノックスが仮に凱旋門出るってのなら欧州のレースなんか挟んで欲しいわ
331それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:11:10.27ID:Rg3sB2lSa
>>310
まじかよ… 信じらんねぇわ😟
馬格だけみたらとても2400走る馬には見えんのになぁ
でも騎手感覚の方が信用なるしオークスまで切らずにおるわ
332それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:11:18.17ID:5UAWRePp0
>>299
レーティング1位のレース
2022 BCクラシック
2021 凱旋門
2020 英チャン
2019 凱旋門
2018 凱旋門
2017 凱旋門
2016 BCクラシック
2015 凱旋門
2014 凱旋門
2013 凱旋門

っぱ凱旋門やね
333それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:11:18.72ID:N4T8Xxy2d
何年か前は凱旋門賞とかなんで出るんだよみたいなのは皆無だったのに急激に増えたのわかりやすいわ
334それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 12:11:22.18ID:XYUzTL3Qr
>>315
???「ジャップさ、適性も実力も微妙な馬沢山出して何がしたいんだい?w」→「フライトラインが出てたらぶっちぎって勝ってたの!」

素直に負け認たらこいつらよりはマシやろ
335それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:11:27.47ID:RNl7cU5Pd
欧州の最強格のトレヴやエネイブルは確か超好タイムや早い上がりで勝ってるレースあったよな?
ヴァルとガイストとかトルカータタッソは鈍足系だけど
336それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:11:27.65ID:r/rYNB81a
>>321
日本に負けるくらいならドイツ人のケツを舐める精神や
337それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:11:29.05ID:6e0z0UzwM
レーティング
賞金
伝統、格式

これらを考えたら凱旋門賞が世界一の芝のレースであることは明らかなんだけどなぁ
2023/04/07(金) 12:11:34.27ID:GRvebfjQM
>>331
ごめんスターズオンアースと勘違いしてた
339それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:11:43.62ID:iXVXFW/yp
>>321
ロンシャンの馬場造園課の動画で穴あけまくった後に水撒いてて草生えたわ
どんだけ重馬場にしたいねん
340それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:11:45.11ID:y5ufOL2K0
札幌の洋芝でもコースが平坦だしまったく参考にならん。
中山不良でも違うし
糞馬場、糞坂の糞コースの再現は出来ん。
2023/04/07(金) 12:11:47.88ID:htDU6FlAF
>>273
それなんよなぁ
牝系でワンチャンとも思ったが
342それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:11:52.59ID:MXkU4XIZr
>>72
馬の間でも「お前の鞍上大知で草」とか煽り合ってるんかな
343それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 12:12:04.35ID:1qlcQqsG0
スターズオンアース連れてけばええやん
祖母スタセリタやし最近言われてる府中2400実績もあるし
馬群で競馬もできる
344それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 12:12:04.68ID:adcXaigPd
凱旋門賞どジャパンカップを両方連対したのもエルコン、オルフェ、ピルサドスキーくらいのもんだろ
345それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 12:12:05.93ID:bhULQGoHa
踏んだら足が丸まる埋まって全然抜け出せない粘土状の芝って逆に欧州馬はどうやって走れてるんや
346それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 12:12:06.46ID:JH3ks8SK0
モーリスの凱旋門は見てみたかったわ
血統の字面だけ見たら滅茶苦茶強そう
347それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 12:12:07.61ID:IpfDrPL5d
まあ馬場が悪いのは事実やが良かったとしても勝ち時計2:23.6の年にマカヒキさんがものの見事に惨敗したという事実には向き合った方がええで
348それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 12:12:16.44ID:rRo6nXF50
香港ドバイオージーは制圧してるしあとはヨーロッパとアメリカだけやからな
凱旋門賞取りに行くのは当然の流れや
2023/04/07(金) 12:12:20.36ID:06lrPR3x0
フラカスは外国馬に勝たせないようさらに水まくからな
調教の環境も日本からきた馬からしたら最悪だし
350それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 12:12:32.29ID:ArsODn1Xd
イギリス「イクイノくん!ウチにも最高権威のレースあるで!」
351それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 12:12:38.42ID:5UAWRePp0
>>332
2014はJCやわ
JCはようやっとる
352それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 12:12:40.14ID:Rg3sB2lSa
>>338
せやったか
ワイも更新せずにレスしてもうたわ
すまんな
353それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 12:12:40.36ID:9qDGiANU0
出てないけど当時のメンバーなら良い勝負してたやろって馬おるんか?
2023/04/07(金) 12:12:43.11ID:NK0pFB8FM
シルソニミクソロジーウシュバの三段構えや
355それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:12:45.01ID:PqKheoUEd
凱旋門賞3大もし
もしオルフェーヴルに池添が乗ってたら
もしクロノジェネシスに机が乗ってたら

あとは?
2023/04/07(金) 12:12:50.69ID:l6ZN1fL0M
カチカチコンクリート芝の日本で育てて走った馬じゃ適正なんてわからんからな
357それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 12:12:50.97ID:YfD1t/oRd
トルカータータッソの年にマイネルウィルトス
行ってたらどうなってたか興味ある
馬券内行けたやろか
358それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 12:12:55.02ID:O0PDNKct0
極論で言えばオジュウチョウサンとグランドナショナルみたいなもんやろ
過去の好走した例と芝って共通点あるだけで、現代で考えると実際はグランドナショナルほどではないかもしれんが決定的な違いがあるんやないの
359それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 12:12:55.47ID:1B/VbV5rd
欧州馬しか勝ててないんだからお察しや
360それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 12:13:07.32ID:gakFyBZNd
>>342
マイネルの馬はいつもサンデーやシルクの馬に馬鹿にされてるのか…
361それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 12:13:10.16ID:pc0vmoVYd
>>332
日本勢が凱旋門のレーティング上げてるの貢献してる気がするのはポジりすぎかな?
362それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 12:13:20.34ID:FSU/rAXy0
そもそもサドラーの運動会にサンデーやミスプロ連れて行って勝てるわけないだろ
363それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 12:13:23.59ID:4cnKq7SXa
>>339
ダートだと景観悪いから芝に水撒いて疑似ダートにしてる説あるやろ
364それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 12:13:35.62ID:7bBm/7YRa
記念の回に水撒きまくってドイツ馬にかっさらわれるフランスくん好きやで
365それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 12:13:37.18ID:VPv8euWud
実はおもしろかったかもしれんのがエアグルーヴだよな
98なら相手も弱めんやし斤量耐性も洋芝適性もあった
366それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 12:13:38.81ID:p3B9+sEv0
能力不足
適性の問題
遠征のノウハウ

この3つだな
2023/04/07(金) 12:13:40.18ID:OFEtyfjY0
🐎「やーいお前の鞍上武士沢」
🐴「ブッシーじゃないとやーやーなの🥺」
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