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●凱旋門賞で一度も勝てない理由

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1それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 11:32:17.88ID:qTDzNuLh0
なに
321それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:10:24.32ID:4cnKq7SXa
大雨で馬場がクソ重なのに更に水まで撒いてるの見たときは頭おかしいんかと思ったわね
322それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:10:29.21ID:kMdAj7tta
>>304
欧州にはロンシャン以上のクソコース山ほどあるんやからロンシャン程度で壊れる日本馬サイドにも問題がある
323それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:10:39.50ID:xcXdKij50
真面目な話テン半マイルをクソ遅く走れるかってのが欧州中距離では課題だからそれをクリアすることが直接敗北につながる日本競馬では凱旋門勝てんわ
現地のギニー馬もそこに躓いてダービー諦めてるからな
324それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:10:40.80ID:pOGATj1d0
ドーピング失格した恥晒しの血を広めたから
325それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:10:44.99ID:BmqnNyYda
>>107
🏮オマツリオトコ🏮
タケゾーテン乗りだけどまあ自分の厩舎の馬やしなんとかなるやろ🙄
326それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:10:51.40ID:NQmv650b0
長年のインブリード配合で馬自体が虚弱体質に陥ってる
327それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:10:51.63ID:+56Ivqy/r
正直ワイは凱旋門に挑戦し続ける問題より外国馬がジャパンカップ本気で獲りに来てくれない事の方が問題やと思う
328それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:10:54.75ID:6lJy4AEwd
>>294
まずは転厩して万全な状態で出る事やね
あんなクソみたいに輸送挟む厩舎に居てええ馬ちゃうわ…
2023/04/07(金) 12:11:00.24ID:+DwrFtTcd
オルフェーヴルはブリダーズカップクラシックなら2連覇してたという風潮
330それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:11:06.30ID:I6X8yz8Na
イクイノックスが仮に凱旋門出るってのなら欧州のレースなんか挟んで欲しいわ
331それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:11:10.27ID:Rg3sB2lSa
>>310
まじかよ… 信じらんねぇわ😟
馬格だけみたらとても2400走る馬には見えんのになぁ
でも騎手感覚の方が信用なるしオークスまで切らずにおるわ
332それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:11:18.17ID:5UAWRePp0
>>299
レーティング1位のレース
2022 BCクラシック
2021 凱旋門
2020 英チャン
2019 凱旋門
2018 凱旋門
2017 凱旋門
2016 BCクラシック
2015 凱旋門
2014 凱旋門
2013 凱旋門

っぱ凱旋門やね
333それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:11:18.72ID:N4T8Xxy2d
何年か前は凱旋門賞とかなんで出るんだよみたいなのは皆無だったのに急激に増えたのわかりやすいわ
334それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:11:22.18ID:XYUzTL3Qr
>>315
???「ジャップさ、適性も実力も微妙な馬沢山出して何がしたいんだい?w」→「フライトラインが出てたらぶっちぎって勝ってたの!」

素直に負け認たらこいつらよりはマシやろ
335それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:11:27.47ID:RNl7cU5Pd
欧州の最強格のトレヴやエネイブルは確か超好タイムや早い上がりで勝ってるレースあったよな?
ヴァルとガイストとかトルカータタッソは鈍足系だけど
336それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:11:27.65ID:r/rYNB81a
>>321
日本に負けるくらいならドイツ人のケツを舐める精神や
337それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:11:29.05ID:6e0z0UzwM
レーティング
賞金
伝統、格式

これらを考えたら凱旋門賞が世界一の芝のレースであることは明らかなんだけどなぁ
2023/04/07(金) 12:11:34.27ID:GRvebfjQM
>>331
ごめんスターズオンアースと勘違いしてた
339それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:11:43.62ID:iXVXFW/yp
>>321
ロンシャンの馬場造園課の動画で穴あけまくった後に水撒いてて草生えたわ
どんだけ重馬場にしたいねん
340それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:11:45.11ID:y5ufOL2K0
札幌の洋芝でもコースが平坦だしまったく参考にならん。
中山不良でも違うし
糞馬場、糞坂の糞コースの再現は出来ん。
2023/04/07(金) 12:11:47.88ID:htDU6FlAF
>>273
それなんよなぁ
牝系でワンチャンとも思ったが
342それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:11:52.59ID:MXkU4XIZr
>>72
馬の間でも「お前の鞍上大知で草」とか煽り合ってるんかな
343それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:12:04.35ID:1qlcQqsG0
スターズオンアース連れてけばええやん
祖母スタセリタやし最近言われてる府中2400実績もあるし
馬群で競馬もできる
344それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:12:04.68ID:adcXaigPd
凱旋門賞どジャパンカップを両方連対したのもエルコン、オルフェ、ピルサドスキーくらいのもんだろ
345それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:12:05.93ID:bhULQGoHa
踏んだら足が丸まる埋まって全然抜け出せない粘土状の芝って逆に欧州馬はどうやって走れてるんや
346それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:12:06.46ID:JH3ks8SK0
モーリスの凱旋門は見てみたかったわ
血統の字面だけ見たら滅茶苦茶強そう
347それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:12:07.61ID:IpfDrPL5d
まあ馬場が悪いのは事実やが良かったとしても勝ち時計2:23.6の年にマカヒキさんがものの見事に惨敗したという事実には向き合った方がええで
348それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:12:16.44ID:rRo6nXF50
香港ドバイオージーは制圧してるしあとはヨーロッパとアメリカだけやからな
凱旋門賞取りに行くのは当然の流れや
2023/04/07(金) 12:12:20.36ID:06lrPR3x0
フラカスは外国馬に勝たせないようさらに水まくからな
調教の環境も日本からきた馬からしたら最悪だし
350それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:12:32.29ID:ArsODn1Xd
イギリス「イクイノくん!ウチにも最高権威のレースあるで!」
351それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:12:38.42ID:5UAWRePp0
>>332
2014はJCやわ
JCはようやっとる
352それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:12:40.14ID:Rg3sB2lSa
>>338
せやったか
ワイも更新せずにレスしてもうたわ
すまんな
353それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:12:40.36ID:9qDGiANU0
出てないけど当時のメンバーなら良い勝負してたやろって馬おるんか?
2023/04/07(金) 12:12:43.11ID:NK0pFB8FM
シルソニミクソロジーウシュバの三段構えや
355それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:12:45.01ID:PqKheoUEd
凱旋門賞3大もし
もしオルフェーヴルに池添が乗ってたら
もしクロノジェネシスに机が乗ってたら

あとは?
2023/04/07(金) 12:12:50.69ID:l6ZN1fL0M
カチカチコンクリート芝の日本で育てて走った馬じゃ適正なんてわからんからな
357それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:12:50.97ID:YfD1t/oRd
トルカータータッソの年にマイネルウィルトス
行ってたらどうなってたか興味ある
馬券内行けたやろか
358それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:12:55.02ID:O0PDNKct0
極論で言えばオジュウチョウサンとグランドナショナルみたいなもんやろ
過去の好走した例と芝って共通点あるだけで、現代で考えると実際はグランドナショナルほどではないかもしれんが決定的な違いがあるんやないの
359それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:12:55.47ID:1B/VbV5rd
欧州馬しか勝ててないんだからお察しや
360それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:13:07.32ID:gakFyBZNd
>>342
マイネルの馬はいつもサンデーやシルクの馬に馬鹿にされてるのか…
361それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:13:10.16ID:pc0vmoVYd
>>332
日本勢が凱旋門のレーティング上げてるの貢献してる気がするのはポジりすぎかな?
362それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:13:20.34ID:FSU/rAXy0
そもそもサドラーの運動会にサンデーやミスプロ連れて行って勝てるわけないだろ
363それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:13:23.59ID:4cnKq7SXa
>>339
ダートだと景観悪いから芝に水撒いて疑似ダートにしてる説あるやろ
364それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:13:35.62ID:7bBm/7YRa
記念の回に水撒きまくってドイツ馬にかっさらわれるフランスくん好きやで
365それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:13:37.18ID:VPv8euWud
実はおもしろかったかもしれんのがエアグルーヴだよな
98なら相手も弱めんやし斤量耐性も洋芝適性もあった
366それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:13:38.81ID:p3B9+sEv0
能力不足
適性の問題
遠征のノウハウ

この3つだな
2023/04/07(金) 12:13:40.18ID:OFEtyfjY0
🐎「やーいお前の鞍上武士沢」
🐴「ブッシーじゃないとやーやーなの🥺」
368それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:13:45.00ID:BmqnNyYda
今気づいたけどオマツリオトコ黄色帽ばっかやな
2023/04/07(金) 12:13:45.66ID:htDU6FlAF
凱旋門はまだワンチャンあるかもしれんけどアメリカの変態パワースピードレースに勝てそうなのがパッと見おらんなぁ
2023/04/07(金) 12:13:48.52ID:NK0pFB8FM
>>355
ナカヤマフェスタがコーナーで不利を受けない
371それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:13:49.86ID:uVcqlU2Kd
モーリスって日本で一番洋芝適性ありそうな種牡馬だけど雨にクソ弱いから凱旋門賞は無理っぽい
372それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:13:50.59ID:3IV1F7bAa
謎のドイツ馬からガチのドイツ馬になったトルカータータッソほんとすき
あいつ生物として強い気がするわ闘争心の塊や
2023/04/07(金) 12:14:18.40ID:8OBSW4VP0
ディープは諦めて帰らせりゃいいのに薬飲ませてまで出走させて汚名着せた理由がホンマにわからん
374それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:14:26.67ID:eSO/pjEvp
ダート馬が適正があるとよく言われてるけど牝馬が勝ちまくってる事実去年とかクソみたいな天気だったけど牝馬が勝ったし
375それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:14:33.10ID:rhvXlgk2d
>>184
ドゥレッツァも次走プリンシパルだから同窓会やね
ゴツマルはよ
376それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:14:35.34ID:XYUzTL3Qr
>>372
正直最後のスパートで上がってくるトルカータータッソ応援しちゃったよね
377それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:14:35.58ID:beYpT+Nva
ドイツで無双出来るようなつれてけばええやん
2023/04/07(金) 12:14:37.17ID:TK6GMRrCd
頼むからウシュバテソーロで終わらしてくれ
イクイノックスは間違っても行かせるなよ
379それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:14:41.43ID:BOK1oiaJa
>>327
でもジャパンカップ取りに来て利がある地域ってあんまないよな

アメリカ→芝は裏街道
豪州香港→短距離マイルが主戦場
欧州→遠すぎるし別ゲー
380それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:14:45.72ID:xcXdKij50
>>347
ファウンドは凱旋門に限れば歴代最強やと思うわ
381それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:14:47.24ID:9qM+1VRV0
キタサンブラックの凱旋門見たかったなぁ
382それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:14:50.33ID:upcOMjoL0
キズナがなんで4着なれたか全く分からんわマカヒキやドウデュースが通用しなかったのに
2023/04/07(金) 12:14:55.72ID:foiSdQ230
>>372
だがいまは牛と一緒に穏やかに放牧されている……
384それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:15:05.15ID:uVcqlU2Kd
>>372
あいつの底力とスタミナはやばいわ
385それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:15:10.01ID:I6X8yz8Na
坂地獄のロイヤルアスコット
386それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:15:13.05ID:iXVXFW/yp
>>361
4着に入ってますか…?🤔
2023/04/07(金) 12:15:14.35ID:AVyHSBRXa
似せたコースを日本に作るのは無理なんか?(´・ω・`)
388それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:15:14.44ID:w3JlVq4H0
アメリカの芝馬ジャパンカップ出たらどんだけやれんのか知りたい
BCと被って出れないからないだろうけど
389それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:15:15.56ID:MNOsniixa
>>353
2004年のバゴの年は強メンツじゃ無さそうで馬場も悪くない
だからキンカメ+ロブロイ辺りで行けば面白そう

なおタップダンスシチー17着は参考外とする
390それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:15:17.76ID:l9bM+0hX0
>>355
もしナカヤマフェスタに相談役が乗っていたら
2023/04/07(金) 12:15:19.53ID:NK0pFB8FM
ドーピング失格馬より空気なクビ差2着のナカヤマフェスタさん…
https://i.imgur.com/QDEv7LO.jpg
392それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:15:20.33ID:dm0HrU8kp
良馬場の年に3歳牝馬の強いのを連れていってラビットでミドルペースくらい作るのが一番近いやろ
雨降ったら帰ってくればええねん
2023/04/07(金) 12:15:29.09ID:3G7AAtKOM
>>238
>>243
まあそんなもんか
それでも惜しいとこまでいくから諦められんのかね
394それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:15:30.00ID:HeIwWldya
仮に日本最強マカヒキがシャンティイで勝っててもヴィクトワールピサドバイ理論で無効になってそう
2023/04/07(金) 12:15:52.72ID:AVyHSBRXa
>>370
不利を受けたからブチ切れて加速した説
2023/04/07(金) 12:15:55.37ID:GRvebfjQM
スノーフォールの使い方みて欧州の競馬界おかしいよ…ってなったわ
397それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:15:56.53ID:2GcvXLpm0
日本の芝で無双してるオルフェ産駒を連れて行くだけで取れるやろ
簡単な話やでなんか問題あるか?
398それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:15:56.58ID:6yO0cWLnd
桜花賞に出るはずだったルミノメテオールを信じろ
399それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:16:00.85ID:LQv/1mxM0
>>378
ウシュバじゃ無理でしょ
芝のスピード適性もかなり必要なのに
400それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:16:02.32ID:XYUzTL3Qr
>>375
ドゥレッツァもプリンシパルステークスなんか
そんなら青葉賞→ダービーでも変わらんと思うんやがな
401それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:16:04.46ID:PAL8M9uha
エルコンの時とかいう馬場がどっちに転んでても詰んでる無理ゲー
402それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:16:15.84ID:7bBm/7YRa
>>397
どこにいるんですかね…
403それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:16:21.64ID:kMdAj7tta
>>362
つまりロゴタイプ産駒連れてけばええんか
404それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:16:28.10ID:XCf2R9J6a
凱旋門賞勝ち馬の馬主が了徳寺になるかも知れんのは笑う
馬主の中でも大概面倒くさい部類に入るのに
405それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:16:31.52ID:+mhUNGQc0
>>388
大したことないやろ
406それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:16:32.41ID:VeB46W2l0
>>347
馬場よりも勾配対応がポイントやからな
407それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:16:38.93ID:MUf0xeGY0
凱旋門賞勝ち馬 2000年以降
2022 アルピニスタ
2021 トルカータータッソ
2020 ソットサス
2019 ヴァルトガイスト
2018 エネイブル
2017 エネイブル
2016 ファウンド
2015 ゴールデンホーン
2014 トレヴ
2013 トレヴ
2012 ソレミア
2011 デインドリーム
2010 ワークフォース
2009 シーザスターズ
2008 ザルカヴァ
2007 ディラントーマス
2006 レイルリンク
2005 ハリケーンラン
2004 バゴ
2003 ダラカニ
2002 マリエンバード
2001 サキー
2000 シンダー
408それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:16:39.17ID:5UAWRePp0
凱旋門賞2着の欧州馬じゃない奴
エルコンドルパサー
ナカヤマフェスタ
オルフェーヴル
バルメリーノ(NZから転厩遠征)←こいつ何者なんや?
2023/04/07(金) 12:16:42.92ID:8OBSW4VP0
>>402
オ、オーソリティ
2023/04/07(金) 12:16:44.16ID:NK0pFB8FM
>>399
ドウデュースが全く通用しなかったからそんなことないやろ
411それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:16:44.31ID:dm0HrU8kp
ドウデュースが無理だったのにイクイノックスならいけるとか本気で言っとるやつ存在するんかな
412それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:16:44.88ID:upcOMjoL0
タップダンスシチーとエスポワールシチー&佐藤哲三ほんま好きやわ
前者は凱旋門賞後者はBCクラシックに挑戦した
2023/04/07(金) 12:16:55.05ID:foiSdQ230
>>379
時期的にもよくないからな
賞金はいいけどしばらく海外馬勝ててないのもある
去年は海外厩舎が評判よかったそうだから
来てくれところ増えるといいが
414それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:16:59.56ID:6lJy4AEwd
言うほどキングジョージって凱旋門よりノーチャンか?
田んぼ走るより山登りの方がマシやないんか
415それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:17:17.02ID:rQO2gDMSa
思ったより降ってるな
Bコース変わるけど切れ勝負じゃなくなったら桜花賞おもろいのに
416それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:17:22.68ID:nz889GEla
>>383
ほんとすき
https://pbs.twimg.com/media/Ff3vSqhaYAAfpbp.jpg
417それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:17:27.22ID:9qM+1VRV0
キタサンブラックは“タフ”だった😞
418それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:17:30.08ID:rRo6nXF50
>>391
こうしてみると勝負できる馬は10年に一回ぐらいの頻度でしか出てこないんやな
419それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 12:17:34.29ID:bhULQGoHa
昔のジャパンカップなんかよくわからん血統の母国では雑魚な海外馬が勝ったりしてたんやし凱旋門賞も案外よくわからん血統の日本では雑魚な馬が勝つかもな
420それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 12:17:36.72ID:4zfB4A130
ウシュバテロ―ソなら行けるって奴は去年のエンブレムロード見てみるとええで
実力上としてもせいぜい手薄なGⅡ勝てるかどうかってラインとしか思えん
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