【悲報】囲碁界、終わりの始まり

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:18:09.58

あかん

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:36:46.44

>>70
将棋はコマの動かし方もわからんけど見てて楽しいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:36:46.70

藤井が流行った時に6歳くらいのガキ担いでマーケティングしようとしてたのは呆れた
あれ見て終わったと思ったな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:36:58.65

バフムトの戦況見てるとまさに囲碁やね

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:37:05.78

ヒカルの碁を何回読み返しても碁のルールさえ把握してないのが凄い
普通そんな状態なら読む気も失せるのにな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:37:07.19

>>94
無理やろな　
井山とかそこそこよかったけど日本で無双する奴なんてタイトルで忙しくてそれどころやないし

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:37:10.37

囲碁ってルールわかる奴には今どれだけすごいぶつかり合いしてるか、熱い頭脳戦やってるかがわかるんやろうけど、
ルールわからんとほんまに何やってるかわからんのがね…

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:37:12.20

将棋も藤井フィーバーくるまでなんとなく低迷した感じだったけど
棋士押し出したりニコニコやらネットに進出したり活動的やったから
今の人気があるだろうしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:37:15.75

普通将棋やるよね

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:37:19.28

>>94
囲碁いうやつの大きな勘違いってこれなんよ
別に中韓勢が出て来る前から人気凋落していて、その時点でもう上から目線でおれらは格と伝統があるんだって
勘違いして何もやらなかったこと、だから今更中韓に勝てるような奴が出ても人気回復する可能性はまあ無い

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:37:24.65

>>98
星空のカラスやら群舞のペア碁やら無名なのがチラホラはある

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:37:29.61

>>3
本因坊がこれはガチでやばいやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:37:30.14

いろいろあるけど根本的にルールわかんなさすぎるよね

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:37:31.86

将棋はガラパゴスだったのが一応は功を奏した
囲碁はアルファ碁でボコられてから中韓ではプロ志望者激減したらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:37:33.94

第一人者がブスな井山じゃな
羽生は20代後半～30代後半までは格好良かったし
藤井は・・・まあノーコメントで

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:37:43.89

先手有利すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:37:44.10

囲碁は女が台頭してるからそこで売り込めばええのでは

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:38:01.75

囲碁って相手の石囲って取った数が多ければ勝ちなんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:38:06.75

>>63
そんなこと誰も知らんし盛り上がってないねん
茂雄とセットにされた松井すら疑問視されてたのに
誰やこれ…みたいなんが羽生さんと抱き合わせに国民栄誉賞取ったらそら引くよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:38:24.19

連珠の競技大会ってないん？

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:38:28.73

囲碁将棋大会
手前が将棋、奥が囲碁
https://pbs.twimg.com/media/FsrSh-caAAE1srf.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:38:30.34

でも国技なんでしょ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:38:35.85

>>106
将棋は米長が(悪く言えば節操なく)割と積極的にいろんな方向に進出したし
羽生が色んな著名人と関係持ったりしたし
康光も新規スポンサー集めまくったしようやっとる

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:38:40.67

中韓が絡まないから平和に楽しめる

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:38:41.40

ヒカルの碁のすごいところは最期まで読んでも囲碁のルールは全く分からんことや

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:38:50.32

バスケ協会と囲碁棋院は漫画でついた火を勘違いして消したからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:38:55.16

素人同士が19路で勝負したらどのくらい時間かかるもん？
1時間くらい？

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:39:02.42

>>113
昨日の名人戦、藤井君目当てに若い女が殺到していたよ
大盤解説のところ中継してたけどガチ女多かった

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:39:06.13

シャドバの方が競技人口多そう

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:39:11.74

将棋はヒューリック伊藤園コナミと新聞社以外のスポンサーがタイトル戦に入ってきてるけど
囲碁はスポンサー集めに苦労してそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:39:16.64

>>123
それが成功の要因やろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:39:23.72

本因坊がリーグ無しとか5番勝負ってタイトルの格的にいいんか？
たしか囲碁では一番歴史あるやつやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:39:26.62

ヒカルの碁も別に囲碁漫画として面白かったわけちゃうし囲碁の魅力を普及したわけちゃうよな
あれ囲碁の部分をまるっきり将棋に置き換えても成立するやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:39:29.31

囲碁のルールは極論囲んだら取れるって言うだけやら全く難しくは無いぞ
むしろ簡単すぎるゆえにわからん

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:39:29.79

>>123
あれは単純に青春成長漫画としての完成度がジャンプ漫画の中でも歴代有数やからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:39:46.38

ヒカ碁を上手く使ってたら今違ったんやろうか

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:39:47.17

>>125
終わりがわからないので終わらない

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:39:53.43

>>118
名人戦があるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:39:54.77

>>123
まあそういうもんやろ
アイシールド21読んでもアメフトのルールわからんしキャプ翼読んでもサッカーのルールよくわからんし

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:40:01.58

>>123
いやマジでこれな
アニメとして完成されてるわ。全くルール分からん

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:40:06.16

プロが多すぎなんだよ
二年後の予選やってるとかいみわからんわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:40:13.31

王将戦がリーグ無し5番勝負なるみたいな？

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:40:28.62

>>140
本因坊は将棋で言ったら名人や

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:40:31.23

>>117
熊本地震の直後に七冠達成したから報道少なかったんや
持ってないわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:40:31.29

>>137
アイシールド21はめっちゃ分かるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:40:34.82

ニコ生将棋ってニコニコ側に将棋好きな人がおっただけ？
それとも連盟側に有能がおったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:40:40.63

ヒカルの碁ってすげーよな
ルールわからんのに面白いって

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:40:42.14

>>123
佐為「ここね」
ヒカル「ここに置くのね」
アキラ「この手は…！！」
読者「はえーすごい手なんやな」

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:40:50.86

>>140
本因坊戦は将棋だと名人戦格や

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:40:52.24

囲碁は日本でタイトル取っても中韓の足元にも及ばんレベルって聞いたけどマジ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:40:59.29

>>144
両方やね
川上が将棋好きだったはず

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:41:17.39

>>141
ええ…
スポンサーみつからなかったんかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:41:31.04

ヒカルの碁は部員達と疎遠になるとことか人間ドラマが本当によくできてた

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:41:44.44

>>103
ヒカルの碁が名作なのはそこだからな
そもそも漫画として凄い

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:41:48.84

>>148
山本由伸とメジャーくらいの差はあるな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:41:49.53

構造的には将棋も同じ問題抱えてるけど
米長の時代にスポンサー集めとネット関係への展開に成功して
そこに藤井ブームが乗ったから持ちこたえてるわ
その間に三浦問題があったけど消し去ったし

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:41:54.73

頭が2つに別れてて仲が悪い時点で終わってるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:42:04.29

一番やばいのはこれもたいして話題になってないっていう現状

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:42:05.74

やるならチェスがええで
将棋より簡単やし世界の競技人口で言えば一番多いからいくらでもネット対戦できる

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:42:11.66

井山超える日本人棋士はもう出てこんやろな
井山が凄すぎた

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:42:16.10

>>137
どっちもある程度わかるようになるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:42:21.47

将棋は歩はそれでも寄せてくるってアニメあったな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:42:58.31

囲碁漫画…ヒカルの碁

将棋漫画…月下の棋士、ハチワンダイバー、しおんの王、三月のライオン、龍と苺、将棋の渡辺くん、それでも歩は寄せてくる

互角ってところか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:43:05.14

囲碁界って別に最初から一般層相手に商売してないからな
金持ち上級層だけで楽しんでる業界

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:43:14.90

割とガチで将棋と囲碁の差は米長いたかどうかだよな
囲碁界の米長が必要だった

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:43:35.24

ヒカルの碁知識やけど本因坊戦って2、3番目くらいにデカイ大会やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:43:37.90

>>161
でも将棋漫画束になってもヒカルの碁には敵わんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:43:47.59

棋聖 4300万
名人 3000万
王座 1400万
天元 1200万
本因坊 850万
碁聖 800万
十段 700万
これ本因坊戦のブランド消滅するやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:43:48.47

>>148
実力差もあるし
国際戦だと微妙に違う向こうのルールで戦わんといかんのも不利なんじゃなかったっけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:43:49.29

棋聖・名人・本因坊で大三冠、2日制というわかりやすい格があったのに序列5位はあかんやろ
天元戦より下って
https://i.imgur.com/SXPdYJj.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:43:59.03

>>161
渡辺くんは言うほど将棋漫画か？

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:44:02.04

世界的には将棋より囲碁の方が人気あるよな
囲碁は中韓人もやってるし

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:44:04.34

>>161
売り上げベースならヒカルの碁だけで勝ってそう知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:44:35.31

>>148
足元にも及ばんは言い過ぎやね
井山の最盛期は世界8位だから錦織くらいあるし
ジャイアントキリングも何度もしてる

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:44:43.91

囲碁は世界的に競技人口が多い！って言うけど
ルール統一に成功したからそうなってるだけで
チャトランガ系のゲーム全部足したら囲碁に圧勝するし
両方ある程度普及してて囲碁の方が優勢な地域は無いっていう

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:44:48.00

>>162
そうやで、それでも娯楽がなかったからファンがいたんだよ
そこにファミコンとかＴＶゲームが出て来て娯楽がそっちいっちゃった将棋も一時期そうだったけど
羽生が出て来た羽生ブームが起きて持ちこたえたが

囲碁はそんなの起こらず１９８０年代のファン層がそのまま４０歳年をとった

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:44:48.08

ルールがわからん

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:44:54.14

最年少とか女流とかで推してて人気出ないって逆にすごいやろ
日本人すぐそういうの食いつくやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:44:56.79

将棋なら羽生とか藤井みたいな興味ない一般人でも知ってるスターがおるけど囲碁はおらんもんな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:45:05.44

囲碁のルール「囲んで陣地を多く取った方が勝ちやで」
ワイ「ほーん …？」

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:45:11.73

井山は7冠取って世界タイトルも取って国民栄誉賞も貰ったし人生の勝ち組やな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:45:17.18

日本ではチェス流行らんのかね
1列狭いのと取ったコマ使わん分将棋よりわかりやすいのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:45:25.74

>>168
まあ毎日が一社で抱えるのは厳しいのはわかっていたが……朝日が既に名人戦持ってるから共催というわけにもいかないのが痛いよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:45:33.95

>>167
囲碁にマイナールールあるんか？コミ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:45:39.83

将棋=一般層
囲碁=上級層のイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:45:49.55

中韓じゃ囲碁でどのくらい儲けられるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:45:55.43

>>163
変態ならいたような？

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:46:02.18

>>3
本因坊ってトップのタイトルやろ？
名人棋聖と同等以上の格やと思っとるんやがそれがこれってヤバない？

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:46:03.67

>>180
なお日本チェス協会

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:46:17.03

経営者層や上級国民には人気があるから

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:46:17.31

>>158
将棋も羽生を超える棋士なんて現れない言われてたけど現れたし
そんなの分からないだろ
まあ、業界が先細りなら現れなさそうだけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:46:23.45

ルールはわかるだろ戦法戦略が分かりにくいだけで

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:46:26.67

>>180
チェス協会調べるとガイジ過ぎてとても無理や

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:46:34.70

世界的にはチェス>>囲碁>>将棋やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:46:56.30

元々囲碁は中国発祥やったけど謎に日本人が江戸時代辺りからガチったせいでしばらく日本最強やったけど近年は中韓に逆転された

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:47:08.31

でも藤井が将棋で7冠して次は囲碁に参戦したら盛り上がるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:47:18.85

まあ将棋じゃなくてチェスだったら藤井君の国内制覇の後世界挑戦なんて道も見れたんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:47:21.64

>>167
国際戦は主催国で決まるね
韓国も日本ルールだから中国以外は日本ルール
中国ルールと言っても石の数も数えるっていうカウント方法の違いだけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:47:34.94

でも囲碁出来るってだけで頭良さそうに見えるわ
頭良くないとルール理解出来ないし

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:47:40.13

>>169
それ歩よりは将棋やってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:47:46.84

>>180
まず情報が無いからなあ
既に将棋指してる人なら割とすぐにルール覚えられるしある程度は出来るけど
いきなり初心者がチェス始めようとしても日本語ではロクな情報無いからな
将棋をある程度指せる事が前提条件や